Snowleopard

Da prater du uuuuuutrolig tregt! 😅 Her overdriver du veldig synes jeg. Eller så er det lenge siden du har testet. Svarte på en tekstmelding lest opp for meg av Android Auto, ved å lese opp teksten. Veldig behagelig for korte setninger, ihvertfall! Skulle jeg svart lengre, så hadde jeg nok stoppet og tatt det ved å tafse på mobilen, for det gjør jeg selvsagt ikke når jeg kjører!

De få dieselbilene som er til salgs, blir det fort kamp om blant de som trenger "ny" bil og absolutt ikke skal ha el. Det gir en kunstig prisøkning, fordi det rett og slett begynner å bli tynt med biler velge mellom. For el, så antar jeg at det er mange som har kjøpt bil for dyrere enn man får nytt, og man tror likevel man skal få tett opp til nypris, i et marked der mange like biler er til salgs. Er jo fort like billig å kjøpe helt nytt enn 1-2 år gammel brukt, og man får garanti i 5/7 år, og uten fare for at man nærmer seg utløpt garanti pga km kjørt. Som antydet i artikkelen, mange leasing-elbiler og nyferske brukte elbiler til salgs, og som man ser av statistikkene, er det relativt få modeller som har dominans i volumet. Det kombinert med at elbilene får mer normalisert verditap, som mange selgere ikke helt er med p ennå, gjør at folk må "seige ut" selgerne for å få de til å akseptere en mer normalisert bruktpris. Jeg ser det som at bruktmarkedet er i ferd med å normalisere seg, noe som selvsagt er litt smertefullt for de som skal selge, som ikke har trodd på særlig tap. I det lange løp, er dette et sunnhetstegn, selv om det har vært noen turbulente år forut.

Med dobbel og trippel understreking på KAN. Mitt poeng, om du ikke forstod det, er at man KAN (med dobbel og trippel understreking der og) klare seg med noe annet enn Tesla-appen som sin eneste app. Den er blitt litt lite interessant når man får billigere lading hos en operatør som mer enn godt nok dekker de områdene man farer rundt i, OG Ionity-appen dekker relativt bra i svært store deler av Europa, og etterhvert også i de nordligste områdene av Skandinavia/Norden/Europa.

Kjører man Tesla selv, så må man jo ha appen, men ikke egentlig for å fylle, men for å koble bil og person sammen i en Tesla-konto. Og dere får jo den rimeligste prisen på SuC-stasjonene, som ihvertfall tidligere, var stort sett det laveste man fant. Da er det jammen ikke rart at dere bruker Tesla-appen, og knapt orker å sjekke noe annet. Føler derfor det med apper og priser er viktigere for oss som ikke kjører Tesla. Først i det siste har det vel vært grunnlag for å titte utenfor Tesla-boblen. Og den billigste, Uno-X, kan dere i likhet med oss andre, bare dra kortet. Ingen app påkrevd. Absolutt ingen!

Mulig jeg husker feil, men trodde det var krav om roaming. Dog antageligvis ikke før 2027, som vel og er når det er satt frist for kortbetaling og på eksisterende ladere. Årstall må ev. sjekkes, tok det på husken! Virker som det uansett er et midlertidig problem, som vel løser seg snart!

OK, det du har sett på. Ble 💡fra meg på den! Nå må det sies at svært mange av de som er vist hos Elton, veldig lett erstattes med Recharge-tilgang. Ishavsveien har betaling nå gjennom Kople, og både Kople og RagdeCharge har roaming med Recharge-tilgangen. Sånn er det nok med flere av de. Og Porsche er jo i realiteten Ionity, så vidt meg bekjent. Eller ihvertfall kan lades med Ionity-appen! Her kan det dog hende jeg tar feil, jeg er ikke helt sikker på dette, så tar gjerne korrigering på dette. Men de finnes vel knapt i Norge, så er ikke akkurat en stor tilbyder. Den jeg biter meg mest merke i, er dog Circle K. Den er visstnok ikke med på roaming-avtaler med f.eks. Recharge, og heller ikke Elbilforeningen har visst klart å få avtale med de. Dog er de jo en av de aller dyreste, så er ikke et stort tap eller savn sånn sett! Og mange av Ionity-laderne er jo hos Circle K.

Ja, det koster å være medlem i Elbilforeningen! Som sagt over, dersom du melder deg inn bare for å få "den blå", så kan man regne det som en årlig "kortavgift". Er du medlem uansett om de hadde hatt dette eller ikke, så er det en ekstra "gratis-service". For min del ville det blitt som "årsavgift", så da står jeg over. Da er nok Elton et bedre valg. Men, nå er jeg "registrert overalt", og har Passport, så klarer meg veldig fint uten begge!

Har du eksempel på en eller to tilbydere som er hos Elton men ikke hos Elbilforeningen? Er dette i Norge, eller er det nede i Europa ellers? Det er viktig for å se om det er noe som faktisk har relevans for oss som sjeldent beveger oss utenfor Skandinavia/Norden, og bare såvidt er innom Nord-Tyskland! Jeg formoder at du da snakker om den svarte brikka. Ja, den kan de ikke "skru av", der må operatørene ev. velge å fjerne godkjennelsen hos seg, noe jeg ikke ser for meg skal kunne skje. Hva som skjer om du er medlem ett år og får den blå, og så melder deg ut, aner jeg ikke. Kanskje er Elbilforeningen sånn delvis happy med at de tjener penger på at du lader med dem, så lenge regninga betales, og de ikke har noen grunn for å stoppe dette.

Nå er jo ikke lengre Tesla billigst for oss som ikke har Tesla selv, så for egen del klarer jeg meg veldig fint med bare Ionity-appen og bank/kredittkortet mitt hos Uno-X når de er billigere eller lettere tilgjengelig. Men jeg har telefonen full med andre apper, lommeboka full av ladekort og nøkkelknippe fult med brikker just in case, siden jeg startet tidlig nok til at det var nødvendig. Men er enig i at Elton-appen, ladeklubbens blå brikke eller Tesla-appen kan fungere helt fint som eneste, for ferske elbilister.

Sånn bortsett fra at man må være medlem i Elbilforeningen som riktignok koster noen kroner, hvilke fordeler har Elton over Ladeklubbens Blå? Såvidt jeg skjønner, kan du lade både fra appen og fra den blå brikken, slik at de faktisk er bedre. Begge har avtaler med stort sett de fleste operatørene, men vil man ha de beste prisene, så er det intet som slår spesialavtalene enkelte bilprodusenter (BMW sin BMW Charge virker å være en av de beste) tilbyr eller direkte medlemsskap hos de enkelte operatørene, eller Ionity Passport dersom Ionity finnes der DU bruker å ferdes. Ionity passport koster hhv. 65 og 136, men da får man ladepris på 3,80 kr/kWh eller 3,00 kr/kWh, og du får Passportprisene for de enkelte land når du er utenfor Norge. Den eneste operatøren som er i nærheten, er Uno-X med nå 4,- kr/kWh, og har hatt spesialpriser i forbindelse med Tour de France i sommer, som har gjort at prisene har vært 1 eller 3 kr/kWh, alt etter om noen av Uno-X-sykkellagets ryttere har hatt trøye eller ei. Der du kan lade med brikke, så har Elbilforeningens svarte vært uslåelig (støttet av bortimot alle operatører, og NAF sin brikke har vært nestbest. Flere operatører nekter/nektet å godta andres brikker, bortsett fra disse 2. Spent på å høre hva du faktisk mener er forskjellene, for jeg sliter med å se det. Spesielt om man mener å støtte Elbilforeningen, og derfor er medlem. PS! Jeg har ikke meldt meg inn, da jeg ikke helt forsvarer ovenfor meg selv om at det er verdt pengene. Den blå brikka har for meg ikke vært god nok grunn til bli medlem, men jeg ser fordelen dersom man uansett er medlem. Og så synes jeg det er helt feil av Elbilforeningen å opptre som egen ladeaktør. Men når de nå har den posisjonen, så skjønner jeg at mange bruker den, for det er sabla enkelt å forholde seg til en, og slippe å registrere seg overalt, og legge igjen kortinfo.

Ikke så fin den heller, nei! Er mange "kreative farkoster" som kommer fra folk som ønsker å bygge/moderere noe for spesielle hendelser eller rett og slett bare vil lage noe spesielt. Synes dog det er værre når antatt seriøse produsenter viser total mangel på estetisk sans. Men skjønner at jeg er i mindretall om det, på dette forumet! 🙃

Det vil jo være ypperlig for endel som mener og tror de trenger 4WD, eller bare de som ønsker seg 4WD, men som mener det minste batteriet duger lenge. Om det er nok mange til å forsvare at de tar de inn i Norge, siden vi tross alt ikke kjøper så mange biler uten Tesla-logo på, det er jeg mer i tvil på, og dermed i enda større tvil på om forhandlerne vil ta de inn hit til landet! Alt kommer jo an på prisforskjellen. Er den liten, så forsvarer nok mange å gå for 4WD selv om de selv ikke trenger det. Kan jo hende man må flytte etc. Synes ikke prisene er så ile som jeg fryktet, men samtidig usikker på om de er lav nok til at det blir så mye salg. Og så lurer jeg og på om KIA i Norge tar inn nok biler, spesielt i starten. Virker som mange flere biler kunne vært solgt, om de bare kunne levert raskt nok. Står man og vurderer bil, så vil nok mange ha den raskest mulig. Da er det fort gjort å velge bort den man var mest fornøyd med, ene og alene fordi en av de andre på lista kunne leveres langt raskere. Man vil jo helst ha bilen i går, ikke om 3-6-9 måneder senere.

Dette er unødvendig søppel-krangling (igjen), så den linken gidder jeg ikke gi deg. Bare fordi du ikke har lest det, selv om det har vært beskrevet for avgiftsberegningen, så velger du altså å påstå at det ikke stemmer? Ja, da får du sitte der på din høyer hest å tro at det ikke stemmer. Etter gårdsdagens "krangling" på nettopp slike feiltolkninger, samt den idiotiske "krangelen" om myndighetenes vurdering av elbiler som nullutslippsbiler for ca 2 uker siden, så kommer jeg ikke lengre til å ta diskusjoner med deg. Jeg skal ikke blokkere, men kommer herved til å overse deg, for jeg gidder ikke flere runder med innlegg for å få deg til å oppfatte det som var skrevet første gang, og som du i mange sammenhenger plutselig finner ut at stemte likevel.

Ja, jeg skrev både COx og NOx, og skrev forklaring på at x i denne sammenhengen betyr både 1 og 2, dvs CO og CO2, samt NO og NO2. Begge er med på beregning av avgiftene som erstattet hk-avgiften, som jeg skrev, man har samlet de i en "pott" når avgiftsgrunnlaget settes. Helt vanlig måte å skrive x for flere varianter av enkle molekyler i kjemisk lære. Riktig formel for kullos kunne og vært skrevet som C1O1, men man utelater å skrive 1-tallet når atomet er i singel form, så da blir det CO. Og tilsvarende CO2 der C-Carbon opptrer enslig sammen med 2 atomer av O-Oksygen. Dessverre ikke uvanlig for @Trestein å lese bare halve teksten, og så binde seg opp i den, og glemme det andre som var skrevet. Og så kommer rant fordi han ikke leser hele setningen eller avsnittet, ei heller ser avsnittene i sammenheng. Da blir det idiotiske påstander og beskyldninger om hva man liksom har skrevet, som da ikke stemmer, eller i beste fall blir fullstendig feiltolket. Og så må man bruke flere innlegg på å fortelle at han leser feil og argumenterer på en påstand som ikke stemmer!

Igjen, du har ikke gitt meg noen link i den diskusjonen vi hadde, det var jeg som ga linkene. Slutt å lyv. Jeg har sitert der jeg har gitt deg disse, du kommer, igjen, med feilaktig påstand uten å linke til hvor du la dette inn. Så her lyver du, med viten og vilje!

Beklager, jeg er ikke noen bil/motortekniker, så jeg bruker ikke nødvendigvis fagutrykkene. Men det må da gå an å lese litt mere enn bare å ta en direkte feiltolkning av det jeg prøver å si, og gjøre et såkalt poeng av det? Forøvrig sitter jeg på jobb, og gjør chattingen her mellom arbeidsoppgaver, så jeg har ikke tid å finlese alt. Men som sagt, prøv å legge "litt" godvilje til, så blir dagen så mye bedre! Fra din lenke, så du har fagutrykkene: Stroke length [edit] The stroke length is how far the piston travels in the cylinder, which is determined by the cranks on the crankshaf

Når jeg henviser til at jeg ga deg linken, så må jeg jo ta utgangspunkt i sist vi diskuterte det med NOx og COx opp mot avgiftene. Om du har lagt det ut for noen måneder siden vet jeg ikke, men finn gjerne frem sitat om du har. Nå har jeg vel uansett linket til samme side langt tidligere i diskusjonen når man har diskutert importkostnader. Men det er jo mindre relevant enn når jeg spesifikt henviser til der jeg la det ut til deg! BMW 3-serie eksempler, 320i xDrive vs 340i xDrive, rett fra BMW sine egne sider. Dessverre ikke oppgitt NOx-utslippet: https://www.bmw.no/no/all-models/3-series/bmw-3-serie-sedan/bmw-3-serie-sedan-tekniske-data.html/bmw-320i-xdrive-sedan.bmw https://www.bmw.no/no/all-models/3-series/bmw-3-serie-sedan/bmw-3-serie-sedan-tekniske-data.html/bmw-m340i-xdrive-sedan.bmw

Selvsagt må man ha lengre armer for å dra nytte av mer plass i blokka, men det blir jo basically akkurat det samme. Altå samme motor, endret topplokk og armer til de forskjellige volumene. Ihvertfall slik jeg ser det virker å være gjort på BMW sine M10 og M40-motorer. Mulig det bare var grov forenkling som gjorde at selv "anerkjente" bilkyndige sa at det var samme motor, bare forskjellig topp. https://en.wikipedia.org/wiki/BMW_M10 https://en.wikipedia.org/wiki/BMW_M40

Jasså, det var du? Så når jeg blar meg tilbake til side 907 og finner sitat fra meg selv, så mener du fremdeles det var du som la det ut? Og for å sitere meg selv enda en gang, der jeg la den ut først, og som henvist til i sitatet over: Står du fremdeles på at det var du som la ut den linken?

Ta det opp med de som beregner disse verdiene (bilprodusentene selv), etter internasjonale standarder! Du har forresten allerede fått link fra meg før, som lister opp disse verdiene. Så kan du krangle med dem om hvorfor samme bilen med 1,8liters motor gir lavere utslippstall enn tilnærmet identisk motor med litt større volum. Du kan jo starte med f.eks. BMW 3-serie, der de 4-sylindrede motorene i utgangspunktet har forskjellig høyde på topplokket for å endre volumet i motorene!

Hvorfor drar du inn Briggs & Stratton? Jeg har ikke nevnt en døyt om disse, så nå må du f..n ta meg slutte med å putte ord og meninger på meg. Jeg begynner å bli temmelig lei av at du stadig gjør dette! Jeg snakker om ellers like motorer med forskjellig volum, slik som biler ofte blir endret på. Klar over at noen bytter fra 4 til 6 sylindrede motorer på de heftigste variantene, og kanskje og går over til V-motorer. Siden du tydeligvis ikke skjønte det, jeg dro inn dieselmotorer fordi de normalt sett har mindre C0x i avgassene, men dertil mer NOx. Derfor er begge verdier med på å påvirke avgiftsnivået, som et resultat av at de altså gikk fra HK-avgifft til avgift på COx og NOx-utslippet. Og igjen, det potensielle, som ikke nødvendigvis er det samme som de faktiske, som uansett påvirkes av temperatur. Nei, nå får du lære deg å følge diskusjonen, og ikke bli overrasket over at begge verdier må sees på her!

Kullos er CO i motsetning til CO2, altså uforbrent drivstoff. Det øker med forbruket av bensin og/eller diesel, som potensielt er større på større motor. NO og NO2 er generelt høyere på dieselbiler, som er grunnen til at man reduserte avgiftsfordelen diesel fikk mot bensin, da man utelukkende så på COx (xer alt fra 0 til uendelig, selv om COx normalt sett bare har en av 2 verdier, 1 eller 2). https://www.helsenorge.no/giftinformasjon/giftige-gasser/karbonmonoksid/

Ja, effekt-avgiften forsvant, men ble samtidig erstattet med COx og NOx-avgifter, som fremdeles straffa de mest motorsterke bilene, som teoretisk har/hadde høyere utslipp enn biler med mindre motor. Men disse "mellom-motorene" ble langt billigere å kjøpe etter det!

Nei, men du korrigerte heller ikke @Trestein på den feilen, men "sang med". Derfor tok jeg med siteringen fra han på ditt svar, da jeg skrev innlegget. For jeg mente at det beste var å ta med begge sine innlegg, og ikke bare svare en av dere!

At bil har vært dritdyrt i Norge pga en enorm avgiftskåthet, bør vel ikke overraske noen. Det som er unikt, er at Elbiler har fått fritak, og hybrider har fått tildels feite avslag, rett og slett fordi man har ønsket at disse skal være konkurransedyktige tross noen "skavanker" som lav rekkevidde, høy vekt og høy pris før avgifter, bør ikke komme som noe sjokk på noen. Da har man i tilfelle sovna godt i timen... Jeg er jo veldig glad for at elbiler gjøres konkurransedyktig på pris, og ser jo selvsagt at dette er pga at biler generelt har hatt svært høye avgifter. 2 og 3 gangeren fra pris eks avgifter, er ikke og har aldri vært uvanlig. Og enda værre har det vært på biler som av en eller annen grunn har fått ekstra avgifter pga noens misunnelse. Klart naboen som absolutt må ha V6/8/12 og mange hundre hk, måtte straffes ekstra hardt. Her måtte man helst holde seg til Norgesversjonen" som var undermotorisert, men på papiret så mer miljøvennlig. At den samme bilen med 1,6l motor i praksis hadde høyere utslipp enn samme bilen med 2,2 l motor, og det var først på 2,4-2,6 de i praksis forurenset mer enn "norgesversjonen". Biler med så små motor, ble nesten ikke solgt i andre land.