knopflerbruce

Det viktigste er å ha et tilbud som er tilpasset folks ønsker, behov og økonomiske ressurser. At kvinner ønsker være hjemme med barn når de (den gangen) forventes å være omsorgspersonen i hjemmet, er ikke så rart. Da strekker jo ikke tiden til, når de både jobber fulltid OG er ofre for kjønnsrolleforventninger. Det er jo en grunn til at vi går bort fra dette og over til at menn og kvinner står i arbeid. Tabloide overskrifter er fint for clickbait, men virkeligheten er ofte litt annerledes.

Er det en favorittaktivitet du driver med, dette med å synse og mene om andre brukere uten å bidra noe selv? Tindersvindlere har ingenting med dette å gjøre, dette handler om sveiping. Vi har ingen grunn til å tro at noen her ikke tar forholdsregler mot dette. Selv om det passer narrativet ditt om noen ikke gjøre det. Likevel, du har ingen grunn til å bare anta at medlemmer her inne gjør det.

Ja, når hun skrive NO ONS og får menn som vil ha ONS, er det sikkert "profilen hennes som tiltrekker seg feil type menn". Man må vel kunne forvente at menn respekterer det som står i en slik profiltekst og/eller kan norsk godt nok til å klare å forstå hva noe sånt faktisk betyr. Dette er 100% skylden til den som ikke respekterer profileierens ønsker og 0% skylden til profileieren. Eller er liksom oppfølgeren at det kanskje sto for langt nede i teksten, slik at lite leseutholdne tilbakestående menn ikke orker lese så langt?

Poenget er at det er VELDIG mye generisk der ute, hvor det er vanskelig å si hvem som er bak en profil. Det er jo svakheten ved Tinders design valg. Eller er liksom ideen din at hvis hun velger menn med skjegg får hun andre resultater enn menn uten skjegg? Hvis du må sveipe etter ufullstendig informasjon, har det ikke særlig å si hva du gjør - fordi du kaster nåla i blinde, uansett, og vil ende opp med noe som er representativt for kategorien "menn på Tinder" med mindre du er villig til å sveipe 99,9% av profilene i søpla. Og, dette gjelder også kvinners profiler, det er ikke noe lettere å navigere blant "vinglass på bar i utlandet"-damene enn blant "fiskebilde"-gutta. Trådens siste side er jo ellers helt frikoblet for alle realiteter. Hvem faen havner i posisjonen "følelser som overstyrer" mens man sitter på en sjekkeapp?! Her må noen ha røyket noe som ikke er tillatt etter norsk lov. Det er jo flott hvis folk i tråden er modige og selv står frem som slike emosjonelle dyr, men jeg kjenner meg i alle fall ikke gjen i løpet av min tid på Tinder (eller i datingverdenen ellers - intellektet har alltid siste ord). Jeg tipper Letitia vet godt selv hvordan hun selv fungerer, også - og kan fortelle om hun er emosjonell når hun sitter og sveiper, eller kalkulert og intellektuell.

Og jeg bare stiller spørsmålet om at jeg ikke tror det har så mye å si

Ting må jo sees i sammenheng her. Hvis det faktisk ER slik at mange mannlige Tinderbrukere sveiper på "alt", også der hvor de ikke egentlig har noen connection med profilen utover rett genitalia, følger det direkte at samtalestartene blir kleine og generiske fordi du ikke har noe å si til personen du syns ser søt ut. Så, hvis Leticia og andre erfarer at menn på Tinder er overfladiske og ikke veldig datebare, tror jeg på det. Løsning? Ikke sveip på fuckings alt mulig slik at snittkvaliteten på det folk skriver blir bedre! De fleste liker jo ikke nonsense, floskler og tomprat, men noen som skriver et eller annet som signaliserer at de har funnet noe ved profilen som faktisk matcher dem selv. Sånn sett tror jeg introverte kan ha en fordel på Tinder, siden terskelen for å initiere kontakt er litt høyere og du heller vil ha få og gode chats enn mange som leder ingenstedshen.

På sett og vis har du litt rett. Men, hvis det første daten spør om er "hva er din snittinntekt siste fem år, og hvor mye formue har du?" lurer jo de fleste menn på hva i helvete damen tenker med - fremfor å villig dele opplysningene. Likheten du peker på handler om graden av å himle med øynene over at temaet tas opp. Hvis du ikke kan innlede dette med "jeg har ligget med X kvinner" og så følge opp med å spørre om hennes, kan du la være. Tåler du ikke dele egen liggeliste først fordi du syns det er privat og skummelt å si noe om det, har du ikke noen grunn til å be om andres. Det blir litt som å snakke om womanizere og hva for annet hun måtte ha i nattbordskuffen. Totalt "out of place" for settingen du er i.

Jeg snakker om nivå. Har ikke noe imot å putte halen på grisen (ref profilbildet ditt). Du har ikke gitt noen eksempler eller begrunnet hvorfor det er relevante eksempler, engang. Du har unge menn som fortjener sympati fordi de faktisk prøver og aldri gir opp, og du har dem som skylder på alt og alle for å unngå å måtte ta i et tak selv, og forventer at andre skal endre adferd så de selv slipper. De fortjener ikke min sympati. Og nei, du svarte ikke på de parametrene ved deg selv som person som jeg trakk frem. Dette er det jeg skrev: "Samme alder, BMI, utdanningsnivå, inntekt, intellekt, hud og hår, you name it.". Du kan slenge på "verdisyn" på listen om du vil, jeg vil overhodet ikke ditche en kvinne over å dele mitt verdisyn. Du har ikke kommentert om du ville hatt en kvinnelig versjon av deg selv med de øvrige parametrene. Jeg tipper NOEN (f.eks. utdanningsnivå) ville gått fint, men det er elementer fra den listen hele tråden vet du vil vegre deg for å godta hos en partner. Og, det er derfor du ikke tar deg bryet med å ta dem - en og en - i tur og orden.

Hvilke? Vi kan jo starte med Colins innlegg om at kvinner som har ONS "så ofte" ender opp som bitre og single. Det er SÅ mange av dem, og du ser det "tilfeldigvis" ikke. Ikke at jeg forventer noe annet enn en bortforklaring også nå, og et forsøk på å ro vekk at det er fordommer det er snakk om. F.eks. her:

...men du hopper jo galant bukk over alle fordumsfulle innlegg om norske kvinner. Det du gjør, er i praksis å jabbe om fordumsfullhet om noen generaliserer over menn, mens å generalisere negativt over kvinner helt ut av det blå "tilfeldigvis" ikke rammes av detektoren din. "Fordomsfullhet" er åpenbart ikke det egentlige kriteriet for kritikken din mot noen her.

Du kom med abortgreiene som et motsvar til at jeg sa man ikke kan binde fast kvinner som er sluppet fri. Da må det leses som at svaret ditt betyr at kvinnene på alle områder er bundet fast ut fra den ene saken, siden det ellers ikke er relevant for det jeg skriver. Det er jo heller du som svarer meg med en bagatell bare fordi du er uenig med meg by default, selv når du ikke har noe argument.

Trad wives kan godt være det for min del, men det er en usunn dobbeltstandard hvis vi mener at menn ikke kan/bør ha den samme respekten for å velge stay-at-home-rollen som disse.

Det ante meg at dette er nivået du skal legge deg på, når man ikke engang kan si seg enig med kvinnelige debattanter uten at du skal mene at det er vikarierende argumenter for det. Jeg hadde forøvrig lett tatt en kvinnelig versjon av meg selv. Samme alder, BMI, utdanningsnivå, inntekt, intellekt, hud og hår, you name it. Men, jeg lurer jo litt på om du hadde gjort det samme for egen del, eller om du måtte gått inn og flikke litt på en del ting. Som sagt: de tingene jeg ikke finner akseptabelt ved meg selv om jeg ser det samme hos andre, gjør jeg noe med.

Det ligger alt i denne tråden. Sikkert 150+ sider tilbake. Men folk må jo spørre seg hva de forventer av kvaliteter i en partner, og prøve å leve opp til det selv - i alle fall. Leverer du mer enn du selv ber om, har du gode kort på hånden. Det gjelder om du er kvinne eller mann. I alle fall om du vil unngå sånne one-trick-pony-folk som blir usikre og underdanige og må ha monopol på den ene tingen de føler de kan (men, jeg håper jo at de fleste har større ambisjoner for seg selv eller sin partner)

Det kan jeg se for meg. Men jeg er ikke en av dem hurr durr wHiTe KnIgHt

Så, du mener altså at kvinners frihet er så mye redusert at vi er ca tilbake til start over abortendringene i et par områder av verden? Min påstand var at du ikke kan putte kvinners frihet tilbake på flasken, og kvinners frihet er uendelig mye mer enn abortreglene. I tillegg er det jo ikke sånn at man ikke kan ta abort lenger.

Altså, hadde en singel friendzonebar kvinne klaget over singeltilværelsen til meg, skulle hun jo fått en klem. Men i den offentlige debatten syns ikke kronisk single kvinner i særlig grad, av en eller annen grunn. Du har de som klager over menn med elendige Tinder-profiler, men de kvinnene er jo ikke i en posisjon hvor de ønsker sympati, engang - de er bare oppgitte over menn som gruppe når vi klager over at vi velges bort samtidig som det ikke virker som vi legger ned rare innsatsen i å gjøre noe med problemet vårt.

Nei. Hvis man klarte å gjøre det samme i flere hundre saker til hvor kvinner er frigjorte ville det kunne utgjort en forskjell, men så har ikke skjedd.

Jeg har ingen grunn til å tro at noe er reelle meninger når man gjemmer seg bak anonymbrukerknappen på ting som ikke er spesielt sensitivt.

Jeg sier igjen: ingen har klart å binde fast frigjorte kvinner. Du kommer med et marginalt eksempel her, i det store og hele er kvinners deltagelse i arbeidslivet uendret - for eksempel. Hverken USA, Polen eller andre land har klart å gjøre husmødre av arbeidende kvinner. Det samme gjelder menn som faller utenfor i datingmarkedet, ingen av disse landene har noen politisk løsning for å tvinge kvinner til å date menn de ikke vil ha. Det skal mye til for å putte frigjorte mennesker tilbake i buret.

Det er andre som påstår det du ikke kjenner deg igjen i. Det er jo et typisk utgangspunkt for menn som skal belære om forskjeller mellom menn og kvinner og lage et stort nummer av hvordan testosteronet gjør at vi er så visuelle og ser vandrende kjøttstykker overalt.

Jeg har etterlyst det der. Noen liker ideen, andre ikke, men jeg bryr meg egentlig katta om de som syns det å kunne ha 2000+ tegn i en bio, hive ut en videosnutt av seg og sitt liv og liknende er for slitsomt å navigere i kontra det å se på et par kroppsbilder og vurdere ut fra det. Men ja, jeg savner det. Jeg hadde garantert sveipet på flere på Tinder den gangen jeg hadde den om jeg kunne høre folks stemme, og lese fullstendige setninger og avsnitt som de selv har skrevet. De beste "Tinder-bio"-ene jeg har lest har faktisk vært leserbrev i aviser Et lite portrett, og en tekst som sier en hel del om hva de er opptatt av, og hvordan de bruker språket for å få frem sine poenger. Språklige virkemidler, kreativt vokabular og liknende. Men jeg vil jo ha en livsledsager og ikke en puledokke. Jeg tenker det også kunne hjulpet noen av "bortvalgt"-gutta, fordi det representerer en mulighet til å vise en side som ikke syns om man kanskje har et "uheldig" utseende (eller ikke er god nok til å ta bilder, om du vil). Vi som art er jo i en særegen posisjon i og med vi oppdrar barna våre i 18 år og det gjør

Såvidt jeg vet, har det ikke skjedd i et moderne vestlig samfunn at noen har klart å frigjøre kvinnen for så å binde henne fast igjen Hvis du ser en vei som leder mot dette som er realistisk ut fra hvordan et demokrati fungerer, bring it on. Greia er at selv om FrP i dag har en viss oppslutning, er det mange (alle kvinnene + litt til) av disse som ville falt fra om FrP gikk til valg på store mengder ekstremt kvinnefiendtlig politikk. Og det er jo det eneste partiet i Norge som potensielt kunne gjort noe sånt. At noen av dem dydsignaliserer litt om woke, er en ting - å gjøre praktisk politikk av det er noe annet. Så mye mer enn å flikke på §185 klarer de ikke.

Og bra er det. Dere har livmoren, og siste ord når det gjelder både fødselsrater og menns problemer med "testosteronet" sitt og "biologisk" behov for jevnlig puling. Ironien i hele denne parodien av en kjønns- og datingdebatt er at hvis det er riktig at menn trenger så mye mer sex enn kvinner og vi samtidig vet at vi ikke har noen sjans i havet til å bli fedre uten å innynde oss hos en kvinne, er det vi gutta som må velge mellom å leve et barnløst liv i sølibat eller heise det hvite flagget og faktisk danse etter kvinnenes pipe. Menn kan stemme FrP så mye de vil, men det blir ikke flere barn eller mer dating på "fåkke purt"-gutta til Simen Velle av den grunn. Hvis noen er uenige, må de gjerne forklare hvordan.

Jada. Du finner helt sikkert "kvinnelige" anonymbrukerposter der (som i realiteten er skrevet av sære menn som lever og ånder for å spre incelretorikken sin). Del det gjerne. Jeg misunner ikke vedkommende om det skjer, for å si det sånn - med alle dine sære ideer om hva kvinner skal ha gjort før i livet og hvordan de skal te seg for å gjøre deg fornøyd.