OCZ SATA SSD 64 GB

[Prognatus]

SSD er alt for dyrt til å være interessant foreløpig. Til den prisen måtte den komme med en Rolex-klokke eller en liten barre gull på kjøpet, før det kunne forsvares.

 

En ting som begynner å åpenbare seg er at gamle kjemper som Western Digital og Seagate ikke er synlig i SSD-markedet ennå. Har de tenkt å være med på racet, bør de få ut fingeren snart. Ellers kan vi se at helt andre aktører tar over harddisk-markedet om et par år. Hvis derimot WD og Seagate skulle komme sent inn i konkurransen, vil vi antagelig få en priskrig på tampen av introduksjonsfasen og prisene på SSD vil rase nedover like før de blir mainstream.

[Simen1]

Jeg tror nok WD, Seagate, Hitachi osv er treg med vilje. De utvikler nok SSD internt men vil neppe lansere det før de ser et merkbart innhugg i markedet deres. De vil neppe være med på å undergrave sitt eget marked før det er i siste liten og de må hoppe fra det synkende skipet.

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Jeg tror nok WD, Seagate, Hitachi osv er treg med vilje.

Jeg er enig i dette og tror vel prisfallet blir merkbart når disse gutta kommer på banen. Mye tilsier at SSD vil være billigere å produsere enn de gamle mekaniske diskene.

 

Spørsmålet er vel bare til hvilket tidspunkt denne gjengen gjør sitt inntog. Noe sier meg at når den første store trår inn på podiet vil resten hive seg på umiddelbart.

Endret 26. februar 2008 av Slettet-Pqy3rC

[kilik]

Nja, flashminne er fortsatt veldig dyrt i store mengder. I ren pris/GB vil tradisjonelle disker være de mest lønnsomme i mange, mange år framover.

 

Her er man nede på 1,28 kr/GB nå (750 GB til 958 kr), mens man for SSD må ut med 42,69 kr/GB for de billigste (32 GB til 1336 kr). Altså ca. 33 ganger så dyrt. Vil tippe at prisforskjellen halveres for hvert år framover, så rundt 2013/2014 har nok flashminne tatt igjen de mekaniske også på pris.

Endret 26. februar 2008 av kilik

[Petrvs Romanvs]

Jeg har en gammel 36GB Raptor som OS-disk, vurderer sterkt å erstatte den med 1 stk. 16GB Mtron Mobi 3000.

 

Edit: Mtron Mobi (+40KB/s read & +20KB/s write), egentlig en no-brainer.. 85x i average disk access time.

Endret 27. februar 2008 av Ba'al-Sebul

[johncl]

Gleder meg som et barn til jeg kan bygge min neste maskin med SSD systemdisk. Jeg har satt et krav til at disken må være minst 32GB og ytelsen nært 100MB/sek ved lesing, samt en pris rundt 3000 kr. Det målet ser ikke så langt unna ut.

 

Men det er jo tankefullt at folk med glede flesker ut 5000kr+ for å kunne spille de siste PC-spillene med høy fps, men er betekt med å bruke over 2000 kr for det tregeste elementet i dagens PC-er (forruten den som sitter foran tastaturet da). Harddisken vil nok fremdeles være der, på serveren, med all musikk og film. Jeg tror 32 GB er greit nok til systemdisk selv om Vista visstnok anbefaler 40GB (hva i huleste er det MS har stappet i OSet der? XP installsjonen er jo på bare 1,5 GB).

 

Anyway, SSD er fremtiden. Lydløst, lav effekt, høy ytelse! 3 ønsker på en gang!

[Prognatus]

Jeg tror nok WD, Seagate, Hitachi osv er treg med vilje. De utvikler nok SSD internt men vil neppe lansere det før de ser et merkbart innhugg i markedet deres. De vil neppe være med på å undergrave sitt eget marked før det er i siste liten og de må hoppe fra det synkende skipet.

Det er mulig det er riktig, Simen. Men de risikerer å hoppe av det synkende skipet for sent, etter at andre SSD-produsenter har fått et feste i markedet, fått faste kunder og kontrakter, osv. Det tar litt tid å bygge opp et godt image og rykte i et nytt marked også. Jeg tror ikke WD og Seagate skal tro at de kan flyte for mye på det eksisterende bildet folk har av dem.

 

Men harddisk-produsentene undergraver vel ikke sitt eget marked, dersom de selger både harddisker og SSD-disker? Hvis en kunde velger SSD istedet for en tradisjonell harddisk, selger de bare et annet produkt. Men hvis kundene må se seg om etter et annet firma for å kjøpe SSD, da vil harddisk-produsenten tape.

[Simen1]

Men harddisk-produsentene undergraver vel ikke sitt eget marked, dersom de selger både harddisker og SSD-disker? Hvis en kunde velger SSD istedet for en tradisjonell harddisk, selger de bare et annet produkt. Men hvis kundene må se seg om etter et annet firma for å kjøpe SSD, da vil harddisk-produsenten tape.

Du har rett i det, men WD, Seagate osv har ikke mulighet til å produsere flashbrikker slik samsung gjør. Dermed blir de redusert fra en leverandør av hele harddisker til en montør av SSD-er. Altså at de kjøper flashbrikker fra Samsung og andre produsenter og setter de sammen på et kretskort.

 

For å ta en av de evinnelige bilanalogiene: Det blir som om Ford skulle outsourcet produksjonen av motorer, girkasser, eksosanlegg, generator, batteri, elektrisk anlegg, seter og styring.

[kilik]

Det blir jo en helt annen økonomi i dette. Hos Seagate vil jeg tippe de direkte kostnadene for å produsere en 500 GB ikke er særlig dyrere enn å produsere en 250 GB, mens hos en SSD-produsent vil kostnadene avhenge veldig av kapasiteten da NAND-brikkene utgjør den desidert største utgiftsposten.

[Splitter]

Leste i denne tråden et sted at en ville trenge et kontrollerkort for å få full utnyttelse av to SLIKE disker i RAID 0. Har faktisk store planer om å kjøpe netopp to slike disker snart, men ønsker iallfall å vente til prisen faller under 4000 kr. Å betale 8k for å få en rask OS-disk, er på grensen til idioti uansett så hvis jeg attpåtil må punge ut for et dyrt kontrollerkort, er det nok fare for at planene blis lagt på hylla.

 

Kan noen bekrefte/avkrefte at et kontrollerkort er nødvendig for full utnyttelse av et slikt oppsett, og hva det eventuelle ytelsetapet blir ved å bruke den innebygde RAID-kontrolleren på hovedkortet?

[frank_jarle]

Leste i denne tråden et sted at en ville trenge et kontrollerkort for å få full utnyttelse av to SLIKE disker i RAID 0. Har faktisk store planer om å kjøpe netopp to slike disker snart, men ønsker iallfall å vente til prisen faller under 4000 kr. Å betale 8k for å få en rask OS-disk, er på grensen til idioti uansett så hvis jeg attpåtil må punge ut for et dyrt kontrollerkort, er det nok fare for at planene blis lagt på hylla.

 

Kan noen bekrefte/avkrefte at et kontrollerkort er nødvendig for full utnyttelse av et slikt oppsett, og hva det eventuelle ytelsetapet blir ved å bruke den innebygde RAID-kontrolleren på hovedkortet?

 

 

Absolutt, skal du ha max utnyttelse at en Mtron disk så må du belage deg på et RAID kort av høy kvalitet. Et billig Raid kort vil nok ikke kunne gi nok. Sjekk Denne posten og linken som er lagt på den:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...;#entry10642603

 

Frank

[mrs.robinson]

Her er forresten en test av Mtron Mobi 16GB. Den er blant annet sammenlignet med OCZ sin SSD.

 

De har også noen forklarende bilder av innsiden til Mtron SSD-en.

 

Som du ser her så skalerer Mtron mobi ikke like greit som mtron 7000 pro. Kan det være kontrolleren som gjør det?4x Mtron mobi i Raid 0

Endret 26. februar 2008 av mrs.robinson

[Pricks]

Du har rett i det, men WD, Seagate osv har ikke mulighet til å produsere flashbrikker slik samsung gjør. Dermed blir de redusert fra en leverandør av hele harddisker til en montør av SSD-er. Altså at de kjøper flashbrikker fra Samsung og andre produsenter og setter de sammen på et kretskort.

Eller kanskje de jobber med nye teknologier som er enda bedre igjen..? Man kan jo drømme

[netphreak]

Slik jeg har forstått det har slike disker lenger levetid jo større de er. Hver celle kan skrives over x antall ganger, og disken sirkulerer på hvilke celler som blir skrevet til, slik at alle ender opp med å bli skrevet til like ofte (så langt det lar seg gjøre).

 

Savner god dokumentasjon på dette.

 

Ellers vil jeg tro at muligheten for tap av data er langt mindre på SSD enn bevegelige magnetdisker. Cellenes begrensede overskrivingsevne forhindrer ikke lesing.

 

Tipper flere brukere her på forumet har slike raid oppsett før jul

[frank_jarle]

Her er forresten en test av Mtron Mobi 16GB. Den er blant annet sammenlignet med OCZ sin SSD.

 

De har også noen forklarende bilder av innsiden til Mtron SSD-en.

 

Som du ser her så skalerer Mtron mobi ikke like greit som mtron 7000 pro. Kan det være kontrolleren som gjør det?4x Mtron mobi i Raid 0

 

Den testen ble jo kjørt på raid-kontrolleren som var på hovedkortet. Jeg har fremdeles til gode å se noen som tester Mobi utgaven på et Areca 1231ML kort. Så lenge ingen har testet Mobi utgaven på dette raidkortet så vil jeg ikke spekulere noe om at "mobi støtter ikke raid", det står ingen ting spesifikt på Mtron sine hjemmesider at det ikke støtter raid, men det står at det kan være problemer med visse kontrollere.

 

Frank

[Petrvs Romanvs]

Hadde jeg vunnet i tipping så hadde det blitt RAID med Managed Flash Tech..

MFT is really software and solutions that make random writes happen at a rate that is a thousand times faster than was ever before possible.

 

Tror jeg leverer inn en Viking lotto i morra :!:

 

Edit: Angående Mobi og RAID:

I have found results like these have all been based on luck! For instance, Jason@DVnation has got 4 Mobi drives to work on 680i.

 

WIth 2 Mobi drives he was at 171 but you should be at approx: 200 MB/s throughput on Raid 0 (if your controller actually recognizes the drives, this is hit or miss). But he also explained to me that raid is pretty much non functional with the majority of raid controllers and motherboards with Mtron Mobi. His results were on 680i, but he had also explained to me that on X38 he couldnt get 2 drives to be recognized on the raid controller.

 

PERFORMANCE (RAID0) PERFORMANCE (RAID0):

2X MTRONs: 171MB/s read

4X MTRONs: 315MB/s read

6X MTRONs: lower than 4X

 

Et gjennomsnitt på 175MB/s (2 x Mobi på 680i) høres bra ut, men å se det demper min entusiasme.

Endret 27. februar 2008 av Ba'al-Sebul

[johncl]

Som du ser her så skalerer Mtron mobi ikke like greit som mtron 7000 pro. Kan det være kontrolleren som gjør det?4x Mtron mobi i Raid 0

 

Dette ser jo helt fantastisk ut. Så med f.eks. 2x16 GB Mtron Mobi så er jeg jo i mål på både ytelse og størrelse her, men til 2000 over budsjettet. Jeg kunne jo startet med en 16 GB Mobi og evt skaffet en til senere når prisen er enda lavere og sette de i raid. Hmm.... dette var fristende. De koster jo bare 2000 kr nå for 16 GB og holder jo fint til XP Pro system disk og et par applikasjoner/pagefile.

[Simen1]

Slik jeg har forstått det har slike disker lenger levetid jo større de er. Hver celle kan skrives over x antall ganger, og disken sirkulerer på hvilke celler som blir skrevet til, slik at alle ender opp med å bli skrevet til like ofte (så langt det lar seg gjøre).

 

Savner god dokumentasjon på dette.

Det stemmer.

Du kan finne mer info om lastutjevning ved å bruke følgende søkeord:

flash wear leveling og

nand wear leveling

[Simen1]

kilik: Var det du som foreslå en integrert Flash-kontroller på hovedkortet? Det ser ut til å komme i 1. kvartal 2009!

 

 

Kilde

[kilik]

Stemmer. Fantastisk!

 

Spennende saker på gang nå. Hadde planlagt å bygge meg ny maskin om noen måneder, men nå tror jeg at jeg venter og ser an litt...