Neste Ubuntu rundt hjørnet

[langvandre]

Kommentaren din angående kommandolinja er feil. Under ubuntu i dag er det absolutt aldri, og da mener jeg aldri, nødvendig å i det heletatt måtte røre kommandolinja.

 

...snip

9357926[/snapback]

 

Dette er gode nyheter for meg...

 

Tror ikke mange vil lære seg kommandolinje bruk i dag. Dersom de ikke må. GUI'er er en god oppfinnelse, men det er helt sikkert rom for forbedringer.

9358019[/snapback]

 

GUI er på mange områder intet mer enn et "fordyrende mellomlegg" mellom programmet og brukeren. Til veldig mange oppgaver vil et CLI-interface være både raskere og mer effektivt enn et vanlig GUI.

 

... snip

9358235[/snapback]

 

Det kan da på ingen måte være nødvendig å bruke kommandolinjen for å være effektiv, i tilfelle er GUI programmet feil programmert. Det er da bare å legge inn alle parametre osv. i et vindu...

Mulig det tar et stykke tid å få opp vinduet, men pytt.

9358421[/snapback]

 

Så hva er vitsen med å lage et GUI som emulerer et CLI, når eneste forskjellen er at det går treigere? Det du sier er at en ikke må bruke CLI for å være effektiv, GUI er jo bare litt treigere. Ser du ikke selvmotsigelsen i det du sier, trenger du en runde rundt kvartalet.

 

Copy'n'paste er jo også et godt argument. Hvis du er helt uerfaren med datamaskiner, og jeg behøver å vite IP-adressen din (for å koble meg opp og hjelpe deg med et problem du har), skal jeg da guide deg gjennom en serie med skjermbilder, eller skal jeg be deg om å skrive étt ord i terminalen? Hva er mest effektivt?

9360092[/snapback]

 

Det er ikke det jeg mener. Da GUI, ikoner, mus og lignende ble oppfunnet skjønte ganske mange at dette var framtida. Enkelte vil bare ikke innse det.

Du får gjenkjennbarhet i applikasjonene... som du forstår er jeg mest opptatt av applikasjoner og ikke konfigurering av systemet.

 

Det er veldig greit å åpne kommandolinja og skrive ipconfig. Men dette er også helt trivielt. M$ kunne sikkert samla mye av nettverksoppsettet under en "paraply" applikasjon, det hadde i grunnen vært veldig greit... men det har bare ikke blitt gjort. Sikkert fordi de som lager dette er like hengt opp i gamle dager som du er.

 

Jasså, så GUI er treigere? Du foretrekker kanskje gamle, gode Word Perfect 4.2 framfor nye Word 2007? (fyll inn tilsvarende for Linux)

Det må da gå an å fylle hodet sitt med annet enn en mengde tastekombinasjoner og kommandoer med x antall parametre. Som de fleste likevel bruker så sjeldent at de må sjekke om syntaksen var sånn eller sånn.

Syns denne tråden sier litt om dette :

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=641880

 

Konklusjonen min har vært at når det meste har fått ny drakt, ta med alt.

[Del]

Det er ikke det jeg mener. Da GUI, ikoner, mus og lignende ble oppfunnet skjønte ganske mange at dette var framtida. Enkelte vil bare ikke innse det.

Du får gjenkjennbarhet i applikasjonene... som du forstår er jeg mest opptatt av applikasjoner og ikke konfigurering av systemet.

Ja, Mac hadde jo dette lenge før MS innså at de måtte. X-windows var i grunnen ganske tidlig ute også. Et eller annet sier meg at du ikke helt kjenner historikken.

 

Det er veldig greit å åpne kommandolinja og skrive ipconfig. Men dette er også helt trivielt. M$ kunne sikkert samla mye av nettverksoppsettet under en "paraply" applikasjon, det hadde i grunnen vært veldig greit... men det har bare ikke blitt gjort. Sikkert fordi de som lager dette er like hengt opp i gamle dager som du er.

Et veldig godt poeng, i GNU/Linux har jo dette blitt gjort for lengst.

 

Jasså, så GUI er treigere? Du foretrekker kanskje gamle, gode Word Perfect 4.2 framfor nye Word 2007? (fyll inn tilsvarende for Linux)

Latex selvfølgelig, og med en god editor som Kile går det hele som en lek. Etter min erfaring er ikke wysiwyg programmer som Word særlig godt egnet for profesjonelt bruk. Det ser rett og slett ikke særlig proft ut, og store dokumenter kan være et mareritt å administrere.

Det må da gå an å fylle hodet sitt med annet enn en mengde tastekombinasjoner og kommandoer med x antall parametre. Som de fleste likevel bruker så sjeldent at de må sjekke om syntaksen var sånn eller sånn.

For oss som driver mye med data er det et must, vi får belastningsskader av all musbruken i XP, og blir vesentlig mindre effektive.

Syns denne tråden sier litt om dette :

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=641880

 

Konklusjonen min har vært at når det meste har fått ny drakt, ta med alt.

9361841[/snapback]

Konklusjonen min er, nå må flere åpne blikket litt og se at det fins mer enn hva du oppfatter med første øyekast. Kanskje teste Gutsy og sjekke selv?

Endret 26. august 2007 av Del

[abze]

gma 900 funker til en viss grad, men xorg nekter å kjøre no annet en 1024x768.

 

og det er for at intell ikke har tatt med no greier i video biosen..

 

hvis noen vet ossen jeg løser dette havner det en ubuntu på den nye laptopen min også.

 

lagde meg en bruker på ubuntuforumet i håp om at noen kan hjelpe meg =)

9361611[/snapback]

 

 

Kjører live cd nå, og funker fint og med riktig oppløsning og ska sies, det har faktisk blitt enda mer sexy....

9361643[/snapback]

 

1280x800 funka ikke hos meg ivertfall. hva er din "riktige" oppløsning?

9361795[/snapback]

 

 

Riktig oppløsning er 1280x800...og funker helt fint.

 

Problemet mitt nå er at jeg ikke får til lyd og nettverk..sitte i windows og prøver å finne en løsning. Ser ikke ut for at Restricted Drivers funker helt enda

[langvandre]

@Del

 

Synd at en er avhengig av bestemte applikasjoner (les Photoshop), men jeg kommer helt sikkert til å prøve Gutsy. Holder på å skru sammen ny PC og da passer det fint :-)

[Ozwald]

Vil bare informere om at jeg kjører Photoshop helt fint via Wine..

[henbruas]

Vil bare informere om at jeg kjører Photoshop helt fint via Wine..

9363016[/snapback]

 

Det er bare eldre versjoner som funker. Mener å huske at man må før CS1 for å få en funerende versjon.

[Langbein]

Det er bare eldre versjoner som funker. Mener å huske at man må før CS1 for å få en funerende versjon.

9363089[/snapback]

PS 7 er jo den beste versjonen etter min mening. De senere versjonene har vokst kraftig når det gjelder både diskplass og RAM-forbruk, uten at jeg har funnet altfor mange fascinerende nye funksjoner.

 

Men for >90% av brukerne er uansett GIMP et overlegent valg - det inneholder mesteparten av funksjonaliteten, krever mindre ressurser, fins til flere plattformer* og er fri programvare (både gratis og fri som i frihet).

 

 

* GIMP følger med de fleste linux-distroer, så man slipper å styre med innstallasjon. Til sammenlikning følger Paint med til Windows

[dabear]

Skuffende. Har du et rt2x00-basert trådløst kort, bør du ikke installere gutsy enda. PCen totalfryser når du kobler til krypterte nettverk, både med network-manager og "gammel" metode.

 

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/34902

[ventle]

Du forventer altså å få hjelp av folk her inne med den holdningen du viser for dagen? Jeg tror du har ganske mye å lære om livet, og jeg foreslår du starter nå, det vil hjelpe deg enormt i årene som kommer. Du skal likevel få hjelp. Når det gjelder lyd er kvaliteten fullt på høyde i GNU/Linux, og for profesjonelle får man egen ubuntu distribusjon (ubuntustudio) som er spesielt tunet inn mot blant annet lydproduksjon. Prøv f.eks. Amarok for å spille musikken din.

 

Du har ikke testet siden Edgy, da er sjansen stor for at ditt bluetooth nå virker helt perfekt. De siste issues med min bluetooth forsvant med Feisty, og virker nå perfekt out-of-the-box. Sørg for at du har relevante Bluetooth pakker installert også:

Add/Remove Programs -> Søk etter bluetooth, og installer relevante pakker, det er hjelp å få i GNU/Linux delen av forumet hvis du er usikker. Gå hit å sjekk om noen allerede har testet din laptop:

https://wiki.ubuntu.com/LaptopTestingTeam

9361632[/snapback]

 

Mente ikke å være ufin, ble bare litt lei av alle linux-vs-windows-postene som imo ikke har mye i denne tråden å gjøre... er ikke sikker på om dine holdninger er de optimale for å komme opp og frem her i livet, men takk for hjelpen uansett

[Ziltoid]

Nå har ikke jeg prøvd det, men Pixel Image Editor ser ut som et bedre alternativ til Photoshop en GIMP. Men det er ikke gratis og er forsatt i betastadiet, så GIMP er fortsatt best med tanke på pris etter min mening

Pixel supports Grayscale, RGB, CMYK, CIE Lab and HDR image models, color management, layers, adjustement layers, layer effects, filter effects, web page authoring, photo retouching and animations. A Linux.com review states that Pixel's feature set "rivals that of Adobe Photoshop and outstrips the GIMP in several key areas."

Noen her som har prøvd Pixel forresten? Endret 26. august 2007 av Sapphire56

[jorgis]

Nå har ikke jeg prøvd det, men Pixel Image Editor ser ut som et bedre alternativ til Photoshop en GIMP. Men det er ikke gratis og er forsatt i betastadiet, så GIMP er fortsatt best med tanke på pris etter min mening

Pixel supports Grayscale, RGB, CMYK, CIE Lab and HDR image models, color management, layers, adjustement layers, layer effects, filter effects, web page authoring, photo retouching and animations. A Linux.com review states that Pixel's feature set "rivals that of Adobe Photoshop and outstrips the GIMP in several key areas."

Noen her som har prøvd Pixel forresten?

9363356[/snapback]

 

Huff, Pixel ser jo ut som en klone av Photoshop, jo. Kan ikke tenke meg at de kan holde på lenge uten å bli stengt ned av Adobe...

 

Et bedre (open-source) alternativ til GIMP er da heller Xara Xtreme.

[Ziltoid]

Huff, Pixel ser jo ut som en klone av Photoshop, jo. Kan ikke tenke meg at de kan holde på lenge uten å bli stengt ned av Adobe...

 

Et bedre (open-source) alternativ til GIMP er da heller Xara Xtreme.

9363543[/snapback]

Det er vel meningen at Pixel skal være et alternativ til Photoshop, men det er dårlig at det er lukket kode ja

 

Xara Xtreme så interessant ut, må nok prøve det når jeg får tid

Endret 26. august 2007 av Sapphire56

[Langbein]

Det er ikke det jeg mener. Da GUI, ikoner, mus og lignende ble oppfunnet skjønte ganske mange at dette var framtida. Enkelte vil bare ikke innse det.

Du får gjenkjennbarhet i applikasjonene... som du forstår er jeg mest opptatt av applikasjoner og ikke konfigurering av systemet.

Utviklingen er ikke så svart hvitt som du framstiller det som. F.eks var MacOS en av pionérene på fancy GUI, men den manglet vel fullstendig kommandolinje. Med MacOS X ble dette forandret - siden OSet nå ble basert på et langt kraftigere unix-fundament, fikk det også en skikkelig kommandolinje. Og OS ble langt bedre etter omleggingen til OS X, og fikk også anerkjennelse i nye miljøer. Tidligere var det gjerne mindre tekniske brukere og grafikere som kjørte Mac, men med OS X begynte også flere "geeks" å bruke Mac, og selv til servere begynte folk å kjøre Mac'er.

 

Grunnen til at mange Windows-brukere ikke liker kommandolinje er nok at MS har vært veldig dårlige på dette området, og kommandolinjen har ikke forbedret seg mye siden DOS-dagene. Hvis Windows hadde kommet med BASH som default, og hvis OSet også ellers var bedre egnet for shell-scripting, så hadde nok visa vært en annen

 

(MS har forøvrig utviklet nyere shell - powershell/nomad. Stikk i strid med din oppfatning om at shell er ut nå som folk kan bruke GUI.)

Det er veldig greit å åpne kommandolinja og skrive ipconfig. Men dette er også helt trivielt. M$ kunne sikkert samla mye av nettverksoppsettet under en "paraply" applikasjon, det hadde i grunnen vært veldig greit... men det har bare ikke blitt gjort. Sikkert fordi de som lager dette er like hengt opp i gamle dager som du er.

Eksempelet med ipconfig er bare et av tusen. Men hvis du liker å klikke, dobbelklikke, og scrolle deg ihjel, så for all del - jeg skal ikke stoppe deg

Det må da gå an å fylle hodet sitt med annet enn en mengde tastekombinasjoner og kommandoer med x antall parametre. Som de fleste likevel bruker så sjeldent at de må sjekke om syntaksen var sånn eller sånn.

Syns denne tråden sier litt om dette :

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=641880

Det fins selvsagt grafiske programmer for filmanipulering og søking også i linux. Men skal man gjøre noen mer avanserte systematiske operasjoner, er det langt mer effektivt å bruke shell (forutsatt av man ikke er helt newbie da). Til avanserte søkeoperasjoner hjelper det f.eks ikke at Windwos har en bikkje som hopper og danser rundt i søkevinduet. Med shell kan man gjøre virkelig avanserte ting, og mye av styrken ligger i at man kan kombinere flere simple programmer til å gjøre mer kompliserte ting. Ikke lett å gjøre i GUI, det vel? (Snakker altså om pipes og redirects her.)

Endret 26. august 2007 av Langbein

[Langbein]

Et bedre (open-source) alternativ til GIMP er da heller Xara Xtreme.

9363543[/snapback]

Xara har simpelten vært mitt favoritt vektor-grafikkprogram i årevis. Før brukte jeg den proprietære Xara på Windows, og nå Xara Xtreme i linux. Ufattelig kjapt og digg tegneprogram

 

Såklart, noen grafikerspirer vil kommentere at den mangler funksjonalitet i forhold til Adobe Illustrator, men den tar igjen på at den mye kjappere å bruke med smooth realtime-oppdatering effekter osv. Og den har et mye enklere GUI.

[Raijin]

Kan man ikke kjøre Photoshop CS3 via vmware da?

[langvandre]

@ Langbein

 

Nå begynner vi å snakke virkelig utenfor den vanlig brukers domene. Men du har jo rett i at en kan sette sammen virkelig kraftige kommandoer ved pipes osv. Interessant kommentaren din om Bash.

Men en kan også samle seg noen verktøy applikasjoner i "kassa" si og få gjort mye med dem.

 

Forresten finner du IP med www.myip.no i en hvilkensomhelst nettleser :-)

 

Det er da fortsatt brukbart med scripting og shell... men ganske hardcore? Python f.eks. kanskje det blir en standard?

 

Min vinkling er uansett fra et applikasjons synspunkt. Jeg vil helst bare bruke Photoshop, musikk software osv. Det er vel egentlig en stor utfordring å gjøre det meste på en enkel måte...

[Langbein]

Som sagt, tante Olga trenger heller ikke pipe sammen ulike kommandoer og lage egne shellscripts.

 

Ubuntu kan installeres med noen museklikk, og tar vel rundt et kvarter på en moderne PC. Og da kommer veldig mye bra software ferdig installert, og disse dekker stort sett det som trengs til allminnelig bruk av en datamaskin. Ikke alle trenger Photoshop eller Autocad. Forøvrig koster disse programmene uhorvelig mye penger, og må anskaffes separat også til Windows. Som en sidenote fins det også highend programmer til linux som ikke finnes til Windows - bl.a. kanskje det mest avanserte compositing-programmet som brukes i Hollywood, nemlig Shake. Du får bare eldgamle versjoner til Windows, mens nyere versjoner krever Linux eller MacOS. Men dette blir veldig off-topic.

 

 

EDIT: Sist jeg måtte installere WinXP tok det hvertfall 3-4 timer å få installert + updates + drivere. Ekstra morsomt at hjemmesidene til Asus, Gigabyte m.fl. er så ufattelig treige til tider at det kan ta 1 time å laste ned en liten driver. Hoster de websidene med ISDN-linjer i Taiwan? Akkurat den biten er riktignok ikke MS sin feil, men jeg foretrekker uansett hvordan drivere løses i linux isteden, dvs at de er en del av kjernen. Og selv om Windows Update heldigvis er raskere enn Taiwanske HK-produsenters hjemmeside, blir de fortsatt grusa av Uninett

 

Og totalt blir det fort 10-15 reboots før alt er inne. I linux trengs kanskje 1 eller 2 reboots, fra install til fullt oppdatert system.

Forresten finner du IP med www.myip.no i en hvilkensomhelst nettleser :-)

Da finner du den eksterne IP-adressen, som ikke er den samme som den interne, såfremt man sitter bak en NAT-ruter. Ipconfig (eller ifconfig i *nix) gir den interne IPen

Endret 26. august 2007 av Langbein

[RattleBattle]

Nå har jeg hjulpet en med Windows på PCen halve dagen. Den neste som sier at Windows er for folk som ikke liker å knote og bruke tid med PC-en, kverker jeg.

[sony123]

Nå har jeg hjulpet en med Windows på PCen halve dagen. Den neste som sier at Windows er for folk som ikke liker å knote og bruke tid med PC-en, kverker jeg.

9364957[/snapback]

 

 

Windows er for folk som ikke liker å knote og bruke tid med Pc-en..

Endret 26. august 2007 av sony123

[RattleBattle]

sudo rm -f sony123