Må en ha sex i ett forhold??

[trn100]

Sex er oppskrytt og er veldig egoistisk egentlig, spesielt fra testosteronsiden og kanskje mest blant yngre generasjoner som bare har den tingen i hodet. Men det vil utvikle seg for det fleste! 🙂

Nei, erotikk er det man bør satse seg på, de små tingene man ikke gjør for seg selv og sin egen del, men for den man er sammen med! Det er faktisk helt utrolig og skjer i som regel i sakte film og er en helt spesiell opplevelse! ❤️

Endret mandag kl 19:37 av trn100

[Vokteren]

trn100 skrev (11 timer siden):

Sex er oppskrytt og er veldig egoistisk egentlig, spesielt fra testosteronsiden og kanskje mest blant yngre generasjoner som bare har den tingen i hodet.  ❤️

Så du tror ikke at kvinner har et sexliv og kan ha glede av dette ?

Denne holdningen var på moten i middelalderen…..

 

[Vokteren]

Gjest 643e6...a23 skrev (18 timer siden):

Er ikke interessert i å være en tømmestasjon for en mann i mange år. 

Anonymous poster hash: 643e6...a23

En merkelig negativ og ensidig holdning til sex som er helt avgjørende for artens overlevelse og som for de fleste henter frem det beste i begge parter.

[knopflerbruce]

Vokteren skrev (5 timer siden):

En merkelig negativ og ensidig holdning til sex som er helt avgjørende for artens overlevelse og som for de fleste henter frem det beste i begge parter.

Samtidig trenger man ikke ha så mye sex for å sikre akkurat den oppgaven. Ideen om mannen som "bare må spre genene sine" er rimelig teit.

[Vokteren]

knopflerbruce skrev (2 minutter siden):

Samtidig trenger man ikke ha så mye sex for å sikre akkurat den oppgaven. Ideen om mannen som "bare må spre genene sine" er rimelig teit.

De fleste par nyter sex vesentlig oftere enn for bare å produsere barn.

Dette er allmennmedisin og styrking av parforholdet i praksis.
At dette også får positive ringvirkninger for individet, avkom og nærmiljø er hevet over tvil

[Gjest 643e6...a23]

Vokteren skrev (6 timer siden):

En merkelig negativ og ensidig holdning til sex som er helt avgjørende for artens overlevelse og som for de fleste henter frem det beste i begge parter.

 

Vokteren skrev (50 minutter siden):

De fleste par nyter sex vesentlig oftere enn for bare å produsere barn.

Dette er allmennmedisin og styrking av parforholdet i praksis.
At dette også får positive ringvirkninger for individet, avkom og nærmiljø er hevet over tvil

Helt avgjørende for artens overlevelse, ja med tanke på reproduksjon. Som du selv skriver så har ikke mennesker bare sex for å produsere barn, de har heller sex for nytelsen sin del eller for behovet sin del. Av alle gangene en mann har sex i løpet av livet sitt så befrukter ikke han 50-100 kvinner, han er vel heldig om han får befrukte èn dame. 

Det er ikke styrking av parforholdet i praksis, men man kan si det er en styrking av mannen sitt behov. Sex er et behov for menn på lik linje med drikke og mat. Det er ikke ofte det er nøye med hvem man har sex med, så lenge det er sex, og for eksempel dagens unge menn er veldig opptatt av dette. At pene unge kvinner har sex med andre enn de. Dette er et aktuelt og stort problem. Så kan vi se til prostitusjon som "verdens eldste yrke", ergo har der alltid vært et STORT marked for sexsalg. Menn er enkle, de kjøper sex. Det er en vare, akkurat som de kjøper melk på butikken eller bildeler til bilen. I vårt land er det ulovlig, men det stopper ikke mange. Så det er hevet over enhver tvil, at sex ikke er et kjærlighetsspråk eller noe man eksklusivt deler med en partner. For kvinner har det blitt sånn i nyere tid, og menn hater det. De hater at kvinner er som de. At de har sex for sin egen del, har det morsomt, nyter livet, de takler det ikke. Kanskje fordi det er lettere for kvinner å gjøre det uten å måtte betale eller "jobbe hardt", slik menn gjerne må. 

Du reagerer negativt på at jeg avstår ifra å være en mann sin tømmestasjon. Det bare styrker poenget mitt i stor grad. Jeg hadde en gang i tiden store forventninger til sex, jeg trodde det styrket båndet mellom meg og min partner, jeg trodde at jeg var spesiell fordi han var veldig spesiell for meg, hans nytelse var kjempe viktig for meg men min nytelse lite viktig for hans. For meg var det romantikk, for han var det behov. Når jeg i løpet av forholdet ble syk, og ikke klarte å ha sex, så fant han det andre steder. Jeg trodde jeg var alene om å oppleve dette, men i dag med internett så kommer man lett i kontakt med andre med samme erfaringer, og det er VELDIG vanlig.

Jeg skal ikke lyve, det hadde vært fint å ha et sexliv, men jeg klarer ikke ta sex seriøst lenger. Det er hav av menn der ute som ikke har sex og som er så desperate at de har sex med hvem som helst, og selv om jeg vet hva jeg kan by på så vet jeg ALDRI om de faktisk liker meg, eller bruker meg for å dekke behovet sitt. Jeg syns ikke lenger at seksuell oppmerksomhet fra menn er et kompliment, for jeg vet at de gir denne oppmerksomheten til MANGE. Jeg vet at de ønsker sex med MANGE. Det er ikke noe spesielt å bli "valgt" eller at en mann ligger naken ved siden av deg. For han vil ligge med mange. Det er vanskelig å få tenning da, som igjen gjør onani/leketøy til et mye bedre valg. 

Anonymous poster hash: 643e6...a23

[knopflerbruce]

Vokteren skrev (1 time siden):

De fleste par nyter sex vesentlig oftere enn for bare å produsere barn.

Dette er allmennmedisin og styrking av parforholdet i praksis.
At dette også får positive ringvirkninger for individet, avkom og nærmiljø er hevet over tvil

Men "vesentlig oftere" kan også betyr en gang annenhver uke. Det trenger ikke passe inn i narrativet om mannen som "bare må" ligge en gang for dag, eller deromkring. Kvalitet over kvantitet.

[mad.cat]

Gjest 643e6...a23 skrev (1 time siden):

 

Helt avgjørende for artens overlevelse, ja med tanke på reproduksjon. Som du selv skriver så har ikke mennesker bare sex for å produsere barn, de har heller sex for nytelsen sin del eller for behovet sin del. Av alle gangene en mann har sex i løpet av livet sitt så befrukter ikke han 50-100 kvinner, han er vel heldig om han får befrukte èn dame. 

Det er ikke styrking av parforholdet i praksis, men man kan si det er en styrking av mannen sitt behov. Sex er et behov for menn på lik linje med drikke og mat. Det er ikke ofte det er nøye med hvem man har sex med, så lenge det er sex, og for eksempel dagens unge menn er veldig opptatt av dette. At pene unge kvinner har sex med andre enn de. Dette er et aktuelt og stort problem. Så kan vi se til prostitusjon som "verdens eldste yrke", ergo har der alltid vært et STORT marked for sexsalg. Menn er enkle, de kjøper sex. Det er en vare, akkurat som de kjøper melk på butikken eller bildeler til bilen. I vårt land er det ulovlig, men det stopper ikke mange. Så det er hevet over enhver tvil, at sex ikke er et kjærlighetsspråk eller noe man eksklusivt deler med en partner. For kvinner har det blitt sånn i nyere tid, og menn hater det. De hater at kvinner er som de. At de har sex for sin egen del, har det morsomt, nyter livet, de takler det ikke. Kanskje fordi det er lettere for kvinner å gjøre det uten å måtte betale eller "jobbe hardt", slik menn gjerne må. 

Du reagerer negativt på at jeg avstår ifra å være en mann sin tømmestasjon. Det bare styrker poenget mitt i stor grad. Jeg hadde en gang i tiden store forventninger til sex, jeg trodde det styrket båndet mellom meg og min partner, jeg trodde at jeg var spesiell fordi han var veldig spesiell for meg, hans nytelse var kjempe viktig for meg men min nytelse lite viktig for hans. For meg var det romantikk, for han var det behov. Når jeg i løpet av forholdet ble syk, og ikke klarte å ha sex, så fant han det andre steder. Jeg trodde jeg var alene om å oppleve dette, men i dag med internett så kommer man lett i kontakt med andre med samme erfaringer, og det er VELDIG vanlig.

Jeg skal ikke lyve, det hadde vært fint å ha et sexliv, men jeg klarer ikke ta sex seriøst lenger. Det er hav av menn der ute som ikke har sex og som er så desperate at de har sex med hvem som helst, og selv om jeg vet hva jeg kan by på så vet jeg ALDRI om de faktisk liker meg, eller bruker meg for å dekke behovet sitt. Jeg syns ikke lenger at seksuell oppmerksomhet fra menn er et kompliment, for jeg vet at de gir denne oppmerksomheten til MANGE. Jeg vet at de ønsker sex med MANGE. Det er ikke noe spesielt å bli "valgt" eller at en mann ligger naken ved siden av deg. For han vil ligge med mange. Det er vanskelig å få tenning da, som igjen gjør onani/leketøy til et mye bedre valg. 

Anonymous poster hash: 643e6...a23

Som kvinne selv synes jeg dette var trist lesing på mange måter.

først av alt er hele tråden trist fordi den lager en så stor fokus på kjønn, det er vel en mann som spør om Sex er så viktig for KVINNER. Også kommer det en lang pågående debatt med stereotyper rundt kvinner og menns seksualitet. Toppet nå med innlegget ditt som er utrolig dystopisk; menn er nesten som dyr når det gjelder sin seksualitet og evner tydeligvis ikke være trofaste og seksualiteten deres handler bare om å tømme seg, ikke intimitet og nærhet. Noe som gjør at du som kvinne som har opplevd sex som noe fint og nært har blitt såpass skuffa og skadet at du nå ser helt annerledes på det enn hva du har tidligere.

Jeg mener verden er ikke så sort hvitt. Og det er heller ikke skillet mellom kvinner og menn sin seksualitet. Svaret til TS er at det er åpenlyst ingen fasit: for noen vil sex være helt greit å leve uten i ett forhold og for andre vil det være helt uaktuelt. Dette gjelder begge kjønn.

Begge kjønn kan også være utro og begge kjønn kan tidvis behandle sex som en vare eller transaksjon. Men begge kjønn vil også se på sex som nærhet og intimitet. Til ditt eksempel med prostituerte så er den nærmeste erfaringen jeg har med det diverse dokumentarer, det som fascinerer meg er at flere sexarbeidere beskriver nettopp mange kunder som noen der søker intimitet og nærhet, ikke bare det å tømme seg. Så jeg tror heller ikke at enhver sexkjøper har alle samme motiver. 

[knopflerbruce]

Det med å ha fokus på sex går også andre veien. Det er ikke så interessant å invitere kvinner hjem dersom de kun sier ja hvis de vil ha sex, og du vet det ender med at de kaster klærne i den tro at bare det skal være nok til å få seg noe. Det hadde vært bedre om man faktisk brukte ord, og ikke la masse tull mellom linjene av sorten "bli med hjem" betyr "sex". Det gjør det faktisk ikke.

[Gjest 643e6...a23]

mad.cat skrev (23 minutter siden):

Som kvinne selv synes jeg dette var trist lesing på mange måter.

først av alt er hele tråden trist fordi den lager en så stor fokus på kjønn, det er vel en mann som spør om Sex er så viktig for KVINNER.

Vel det er sånn det er for meg, og jeg er jo kvinne. Men det er kanskje ikke lov å dele tanker og meninger rundt det med mindre det er positivt? 

Jeg skjønner jo konsekvensene av å dele noe sånt. Menn blir sinte og kaller meg mannehater og at jeg fortjener det jeg har opplevd. Det er ikke noe nytt, jeg har vært på internett lenge. Kvinner er todelt, enten så sympatiserer de med meg eller så tror de jeg snakker om deres mann og blir sinte på meg for å mene noe sånt om deres mann.

Men igjen det du skriver om intimitet/nærhet. Dele det med en prostituert. Igjen, det har ikke noe å si hvem damen er, så lenge det er en dame. Igjen et behov, på lik linje, med sult og tørst. Nå er det ikke noen mennesker menn snakker mer ned enn prostituerte, men så er de SÅ viktig for de likevel. Samme med pornostjerner osv. De slenger mye dritt om de, men hadde det ikke vært for disse damene, hva skulle disse mennene ha gjort? 

Det går langt mellom hver gang, men i blant møter jeg menn jeg liker. Men så innser jeg at det de vil dele med meg, ville de delt med hvem som helst, men at det er "billigere" å spille på følelser og sjarm enn å bruke penger. Da får jeg ganske raskt avsmak på en videre romantisk relasjon, eller sex. Men vennskap har jeg ingenting imot. Jeg har flere menn som venner og det fungerer kjempe fint.  

Anonymous poster hash: 643e6...a23

[Maabren]

Eit forhold utan sex har mista noko av det mest intime eit par kan dele. For min del ville ikkje eit forhold fungert utan sex. 

[mad.cat]

Gjest 643e6...a23 skrev (1 time siden):

Vel det er sånn det er for meg, og jeg er jo kvinne. Men det er kanskje ikke lov å dele tanker og meninger rundt det med mindre det er positivt? 

Anonymous poster hash: 643e6...a23

Selvsagt er det lov, akkurat som at det må være lov å gi deg tilbakemelding på hvordan det kan oppfattes for noen andre som har en annen mening enn deg.

Jeg syns jo det mest av alt er trist for din egen del, det høres ut for meg som at du har mistet tillit til menn seksuelt (og emosjonelt) sett. 
 

Jeg mener (i motsetning til deg?) - at de færreste menn (og kvinner) vil ha sex med nærmest hvem som helst, det vanlige er etter min oppfatning heller det motsatte. At de fleste foretrekker og praktiserer monogami. Utroskap skjer, ja, men det er ikke sånn at siden noen er utro så blir det en hadde automatisk mindre verdifullt selv om det kan føles sånn for den som opplevde utroskapen. Og ja: menn (og kvinner) - benytter seg av sexarbeidere, du beskriver behovet for sex som like grunnleggende som mat og vann for enkelte, jeg vil hevde at det er behovet for nærhet som er like grunnleggende som mat og vann. Både utroskap (illojalitet) og sexkjøp (umoralskhet) kan som sagt ha mange ulike årsaker, ikke alle har nøyaktig samme motiv, og jeg mener det er trist å bruke det som for de aller fleste i ganske mange tilfeller representerer ett feilsteg eller feilslutning, som ett slags bevis på noe helt annet.

Forenklet sagt så betyr ikke sexkjøp eller utroskap hos den enkelte at vedkommende automatisk anser sex som noe mekanisk uten personlige og private/intime tilknytninger, som jeg oppfatter at er slutningen du drar. 

 

 

[Helsefagarbeider]

Gjest 643e6...a23 skrev (8 timer siden):

 

Helt avgjørende for artens overlevelse, ja med tanke på reproduksjon. Som du selv skriver så har ikke mennesker bare sex for å produsere barn, de har heller sex for nytelsen sin del eller for behovet sin del. Av alle gangene en mann har sex i løpet av livet sitt så befrukter ikke han 50-100 kvinner, han er vel heldig om han får befrukte èn dame. 

Det er ikke styrking av parforholdet i praksis, men man kan si det er en styrking av mannen sitt behov. Sex er et behov for menn på lik linje med drikke og mat. Det er ikke ofte det er nøye med hvem man har sex med, så lenge det er sex, og for eksempel dagens unge menn er veldig opptatt av dette. At pene unge kvinner har sex med andre enn de. Dette er et aktuelt og stort problem. Så kan vi se til prostitusjon som "verdens eldste yrke", ergo har der alltid vært et STORT marked for sexsalg. Menn er enkle, de kjøper sex. Det er en vare, akkurat som de kjøper melk på butikken eller bildeler til bilen. I vårt land er det ulovlig, men det stopper ikke mange. Så det er hevet over enhver tvil, at sex ikke er et kjærlighetsspråk eller noe man eksklusivt deler med en partner. For kvinner har det blitt sånn i nyere tid, og menn hater det. De hater at kvinner er som de. At de har sex for sin egen del, har det morsomt, nyter livet, de takler det ikke. Kanskje fordi det er lettere for kvinner å gjøre det uten å måtte betale eller "jobbe hardt", slik menn gjerne må. 

Du reagerer negativt på at jeg avstår ifra å være en mann sin tømmestasjon. Det bare styrker poenget mitt i stor grad. Jeg hadde en gang i tiden store forventninger til sex, jeg trodde det styrket båndet mellom meg og min partner, jeg trodde at jeg var spesiell fordi han var veldig spesiell for meg, hans nytelse var kjempe viktig for meg men min nytelse lite viktig for hans. For meg var det romantikk, for han var det behov. Når jeg i løpet av forholdet ble syk, og ikke klarte å ha sex, så fant han det andre steder. Jeg trodde jeg var alene om å oppleve dette, men i dag med internett så kommer man lett i kontakt med andre med samme erfaringer, og det er VELDIG vanlig.

Jeg skal ikke lyve, det hadde vært fint å ha et sexliv, men jeg klarer ikke ta sex seriøst lenger. Det er hav av menn der ute som ikke har sex og som er så desperate at de har sex med hvem som helst, og selv om jeg vet hva jeg kan by på så vet jeg ALDRI om de faktisk liker meg, eller bruker meg for å dekke behovet sitt. Jeg syns ikke lenger at seksuell oppmerksomhet fra menn er et kompliment, for jeg vet at de gir denne oppmerksomheten til MANGE. Jeg vet at de ønsker sex med MANGE. Det er ikke noe spesielt å bli "valgt" eller at en mann ligger naken ved siden av deg. For han vil ligge med mange. Det er vanskelig å få tenning da, som igjen gjør onani/leketøy til et mye bedre valg. 

Anonymous poster hash: 643e6...a23

Føler du at menn har utnyttet deg innen sex. At de kun vil ha knull eller 10 og snipp snapp snute er de ute😉

Mennesker sexliv har utviklet seg både i positiv og negativ retning. Positive er i dag kan menn og damer stå frem som homo, lesbisk, bi, trans, osv. De kan møte likesinnede. Dra på klubber og møte de på nett.

Negativ er at mange bruker nettet for å møte mindreårige osv. Verden har blitt så liten

Når jeg startet tråden så er du en som jeg tenkte på. Har leketøy du koser deg med og gir litt f... i menn.

Leketøy har også samboere, så det er med å krydre sexlivet. Har du klart deg uten å tilfredsstille deg selv??

[Vokteren]

Gjest 643e6...a23 skrev (19 timer siden):

 

Det er ikke styrking av parforholdet i praksis, men man kan si det er en styrking av mannen sitt behov. Sex er et behov for menn på lik linje med drikke og mat. Det er ikke ofte det er nøye med hvem man har sex med, så lenge det er sex, og for eksempel dagens unge menn er veldig opptatt av dette. At pene unge kvinner har sex med andre enn de. Dette er et aktuelt og stort problem. Så kan vi se til prostitusjon som "verdens eldste yrke", ergo har der alltid vært et STORT marked for sexsalg. Menn er enkle, de kjøper sex. Det er en vare, akkurat som de kjøper melk på butikken eller bildeler til bilen. I vårt land er det ulovlig, men det stopper ikke mange. Så det er hevet over enhver tvil, at sex ikke er et kjærlighetsspråk eller noe man eksklusivt deler med en partner. For kvinner har det blitt sånn i nyere tid, og menn hater det. De hater at kvinner er som de. At de har sex for sin egen del, har det morsomt, nyter livet, de takler det ikke. Kanskje fordi det er lettere for kvinner å gjøre det uten å måtte betale eller "jobbe hardt", slik menn gjerne må. 

Du reagerer negativt på at jeg avstår ifra å være en mann sin tømmestasjon. Det bare styrker poenget mitt i stor grad. Jeg hadde en gang i tiden store forventninger til sex, jeg trodde det styrket båndet mellom meg og min partner, jeg trodde at jeg var spesiell fordi han var veldig spesiell for meg, hans nytelse var kjempe viktig for meg men min nytelse lite viktig for hans. For meg var det romantikk, for han var det behov. Når jeg i løpet av forholdet ble syk, og ikke klarte å ha sex, så fant han det andre steder. Jeg trodde jeg var alene om å oppleve dette, men i dag med internett så kommer man lett i kontakt med andre med samme erfaringer, og det er VELDIG vanlig.

Jeg skal ikke lyve, det hadde vært fint å ha et sexliv, men jeg klarer ikke ta sex seriøst lenger. Det er hav av menn der ute som ikke har sex og som er så desperate at de har sex med hvem som helst, og selv om jeg vet hva jeg kan by på så vet jeg ALDRI om de faktisk liker meg, eller bruker meg for å dekke behovet sitt. Jeg syns ikke lenger at seksuell oppmerksomhet fra menn er et kompliment, for jeg vet at de gir denne oppmerksomheten til MANGE. Jeg vet at de ønsker sex med MANGE. Det er ikke noe spesielt å bli "valgt" eller at en mann ligger naken ved siden av deg. For han vil ligge med mange. Det er vanskelig å få tenning da, som igjen gjør onani/leketøy til et mye bedre valg. 

Anonymous poster hash: 643e6...a23

Trist å se at mange er så preget av det overfladiske stress- samfunnet at de fornekter kvinners seksualliv og mistenkeliggjør mannens. Da er det ikke merkelig at barnetallene synker.
Jeg forsvarer ikke utroskap og svik, men du må nok innse at mannens og kvinnens biologi og gener er forskjellig.
Naturens overflødighetshorn materialiserer seg i at mannen har større kapasitet til å befrukte enn kvinnen.
Mens mannen kan reprodusere det meste av livet, har kvinnen et tidsvindu på bare noen år.
De fleste oppegående menn forstår ansvar og begrensinger bedre enn du påstår

Det er ikke uten grunn at enkelte arter, hvor naturens evolusjon er ekstra brutal, har harem 

[knopflerbruce]

Vokteren skrev (9 timer siden):

Trist å se at mange er så preget av det overfladiske stress- samfunnet at de fornekter kvinners seksualliv og mistenkeliggjør mannens. Da er det ikke merkelig at barnetallene synker.
Jeg forsvarer ikke utroskap og svik, men du må nok innse at mannens og kvinnens biologi og gener er forskjellig.
Naturens overflødighetshorn materialiserer seg i at mannen har større kapasitet til å befrukte enn kvinnen.
Mens mannen kan reprodusere det meste av livet, har kvinnen et tidsvindu på bare noen år.
De fleste oppegående menn forstår ansvar og begrensinger bedre enn du påstår

Det er ikke uten grunn at enkelte arter, hvor naturens evolusjon er ekstra brutal, har harem 

"Bare noen år" - kvinner har vel rundt 30 år hvor de kan bli gravide. Det er mye av voksenlivet, og det er ikke sånn at menn uten videre kan bli fedre når de er godt oppi åra. Joda, unntak finnes, men det er jo grunner til at nybakte fedre på 60+ nesten ikke skjer i praksis.

Menn må forøvrig klare å håndtere seksualdriften sin selv, og hvis konsekvensen av "jeg bare måååå pule assa så da driter vi i alt av moral og ærlighet i prosessen" får du det datingklimaet vi ser i dag - hvor kvinner må anta at menn som vil ha dem med hjem, gjør det fordi de vil ligge med dem. Uansett hva de faktisk sier. Som om ordene er luft.

[leticia]

knopflerbruce skrev (17 minutter siden):

Bare noen år" - kvinner har vel rundt 30 år hvor de kan bli gravide. Det er mye av voksenlivet, og det er ikke sånn at menn uten videre kan bli fedre når de er godt oppi åra. Joda, unntak finnes, men det er jo grunner til at nybakte fedre på 60+ nesten ikke skjer i praksis.

Har "blødd" i 35 år til nå, håper det snart er slutt.  Men det er ikke til å  stikke under en stol at den beste alderen for kvinner å få barn i er i 20 årene. At diverse risikoer øker fra 35 års alderen, og betraktelig fra kvinnen er 45 år. Stadig flere gravide etter 40 – sånn påvirkes barnet av mors alder

Men, mannens fruktbarhet og diverse risikoer for barnet øker også med mannens alder, det er riktig. Svangerskap, Baby | Stor studie: Babyer med fedre over 45 år, kan ha større risiko for helseproblemer

Man må slutte å anta at det kun er kvinnen som har dårlig tid på seg, menn har også det til en viss grad. 

 

[Krig og fred]

Alt dette "bla-bla-bla nei sex" snakket er en sørgelig avledning. Knulling er noe alle har likt siden tidenes morgen. Knulling har vært inspirasjonen til utallige dikt, filmer, og sanger. 

 

The Beatles sang I want to Hold Your Hand. Men det de egentlig mente var "jeg vil slikke fitta di og deretter knulle den helt til jeg kommer på puppene dine"

 

Endret 2 timer siden av Krig og fred