"Den store utskiftningen" blir tatt opp i NRK

[bo1e]

https://www.nrk.no/norge/xl/slik-har-norge-endret-seg-pa-15-ar-1.17665007

Hovedsaken på nrk.no og på dagsrevyen i kveld. Vi nærmer oss nå 25%, med den måten de har valgt å telle her, innvandrere og barn av innvandrere. I sentrale strøk er tallet langt høyere. I Oslo er det passert 35%. Her er folk fra alle land tatt med, men bare én generasjon bakover, såvidt jeg forstår. Bekymringene fra kommunene som er "hardest rammet" går på folk som mangler språk og som ikke forsørger seg selv, noe som går utover økonomi og tjenestetilbud. Og endringen er såvidt jeg skjønner tiltagende og ikke avtagende eller en gang stabil.

Det er en tydelig endring i oppmerksomhet som gis disse utfordringene for tiden. Eller? Men selv om det er positivt at det tas opp så er det noe jeg savner i saken, og det er fremskriving av tallene. Altså hvordan vil utviklingen gå fremover. Dette finnes det tall på, og det ville vært en åpenbar informasjon å ta med i en sånn sak. Hvorfor mangler det? Ville det blitt for mye for folk? Forstår folk hvordan den demografiske fordelingen blir litt frem i tid, uten å få tallene på dagsrevyen? Burde det vært tatt det med? Og er utviklingen bærekraftig? Har vi begynt ned en vei som ikke er kompatibel med en tillitsbasert velferdsstat? Er vi forbi point of no return?

Endret 1 time siden av bo1e

[VifteKopp]

Og en del folk på venstresiden klør seg fremdeles i hodet over hvorfor ytre høyre vokser frem over hele Europa ... 

Men det er interessant å se NRK ha demografi som hovedsak. Det viser at det såkalte Overton-vinduet har forflyttet seg i debatten. 

Endret 58 minutter siden av VifteKopp

[bo1e]

Siden jeg gjør all min research i en chatbot så har jeg fått dette som svar om videre utvikling: Hvis SSBs "middel"-prognose frem mot 2050 bommer like mye som de bommet frem til 2025, så nærmer vi oss 50% da nasjonalt og har passert 50% i "populære" områder. Som i hovedstaden.

Endret 44 minutter siden av bo1e

[VifteKopp]

bo1e skrev (5 minutter siden):

Siden jeg gjør all min research i en chatbot så har jeg fått dette som svar om videre utvikling: Hvis SSBs "middel"-prognose frem mot 2050 bommer like mye som de bommet frem til 2025, så nærmer vi oss 50% da nasjonalt og har passert 50% i "populære" områder. Som i hovedstaden.

Umulig å spå så langt inn i fremtiden.

Vil avhenge helt av faktorer som krigen i Ukraina, hvilke regjeringer vi har og hva de gjør med antall kvoteflyktninger, regler for familiegjenforening, økonomien i Norge, og ikke minst hva EU foretar seg på de ytre grensene. 

[bo1e]

Absolutt. Bare ville gjøre et poeng av at SSB ikke alltid treffer blink, og de kan fint bomme igjen på temaer som dette. Uansett, at dette nå får stor plass i nyhetsflatene er et tegn på noe. Politisk spill? Eller dramatiske signaler fra bekymrede fagmiljøer? Både journalister og AP-politikere rører i ting de sjelden til aldri har rørt i før (med noen hederlige unntak).

Endret 30 minutter siden av bo1e

[VifteKopp]

bo1e skrev (6 minutter siden):

Absolutt. Bare ville gjøre et poeng av at SSB ikke alltid treffer blink, og de kan fint bomme igjen på temaer som dette. Uansett, at dette nå får stor plass i nyhetsflatene er et tegn på noe. Politisk spill? Eller dramatiske signaler fra bekymrede fagmiljøer? Både journalister og AP-politikere rører i ting de sjelden til aldri har rørt i før (med noen hederlige unntak).

Ja, SSB gjør sitt beste med tallgrunnlaget de har. Det er for mange ukjente faktorerer i beregningen. 

Men debatten har snudd ja. Jeg tror utviklingen i Europa, og spesielt Sverige, rett og slett ble for vanskelig for elitene å ignorere, og man skjønte at man måtte begynne å forholde seg til fakta. 

Første svar får vi når budsjettsforhandlingene er over, og vi ser hvor mye AP gir til de liberale småpartiene på innvandringsfeltet.

[Hamglock]

Tja. 
Vi må velge. Enten må vi få hodet ut av skjermen og finne noen å pule og få barn med. Eller så må vi importere folk. 
 

Allerede nå er det manko på folk som kan ta vare på oss, spesielt når vi blir eldre. Så da må Fatima vaske gølvet, mens Malgorzata eller Ponnopongporn lager mat og steller deg. 
 

På grunn av norsk politikk har kronen svekket seg så det blir ikke så mange Malgorzata fra Polen lengre, men vi har en lang vei ned før norske lønns- og trygdevilkår blir uattraktivt for Fatima. Så min spådom er økt innvandring og økt innvandring fra ikke-vestlige land hvis vi holder dagens kurs. 

Vi bør ikke nekte folk som har et legitimt behov for asyl, men vi bør nekte familiegjenforening for alle som ikke er norske statsborgere, og vi bør øke terskelen for å få bli norsk statsborger. Det er gjennom familiegjenforening at flest innvandrere kommer til Norge så her er et naturlig sted å kutte. 

I tillegg er det lov å være ekstra restriktiv med borgere fra land med lav yrkesdeltakelse (Somalia) og mindre restriktive med borgere fra land som bidrar mer til det norske samfunnet (Sri Lanka). 

Jeg er opptatt av Norges interesser så vi burde også støtte opp om litt braindrain - så gjør det lettere for leger og ingeniører og vanskeligere for analfabeter å komme. Dette med begrunnelse at det er vanskeligere å integrere og sysselsette en analfabet i et høyt utviklet samfunn som Norge. 
 

At innvandrer befolkningen øker er ikke et problem i seg selv, men at vi får ghettoer rundt det sentrale østlandsområdet er et problem. Jeg begriper ikke hvorfor vi fortsatt gir offentlige ytelser til innvandrere som bosetter seg i sentrale områder med høy innvandrertetthet. 
Få mottakene ut i distriktene og kutt ytelsene hvis de insisterer på å flytte. 

[Sovna]

bo1e skrev (38 minutter siden):

Siden jeg gjør all min research i en chatbot så har jeg fått dette som svar om videre utvikling: Hvis SSBs "middel"-prognose frem mot 2050 bommer like mye som de bommet frem til 2025, så nærmer vi oss 50% da nasjonalt og har passert 50% i "populære" områder. Som i hovedstaden.

Oslo er den byen i Europa med høyest befolkningsvekst. Tallene og oversikt over antall innvandrere varierer. Ved bydeler som Alna, Stovner, Grorud og Søndre Nordstrand er vi nådd 40% allerede.

Det er mye som taler for at prognosene er for tilbakeholdne, og én ting som er sikkert er det er mange mørketall. Innvandrere vil mest sannsynlig utgjøre en majoritet langt tidligere enn antatt.

På én arena er innvandrere allerede i flertall. Fengsel/kriminalitet.

Endret 9 minutter siden av Sovna