Har det blitt verre?(Økonomisk)

[obygda]

Salvesen. skrev (15 timer siden):

Nei det hjelper veldig mye, man kan selge og man kan refinansiere. Jeg vill si det er enda verre å sitte med en leid leilighet og tom konto og regninger til forfall... Det er ikke slik at de som har bodd i leilighet har hatt mulighet til å sette av enorme mengder penger av den grunn. Så billig har det ikke vært... 

Formålet vil da være å øke forbruket - snakk om å kaste stein på klimakrisen verden opplever. Det ville vært mye bedre om prisene på boliger gikk rett i dass over hele linjen. At noen skal sitte å sko seg på verdistigning på boliger er helt tullete.

[Salvesen.]

obygda skrev (36 minutter siden):

Formålet vil da være å øke forbruket - snakk om å kaste stein på klimakrisen verden opplever. Det ville vært mye bedre om prisene på boliger gikk rett i dass over hele linjen. At noen skal sitte å sko seg på verdistigning på boliger er helt tullete.

Som i 2008 USA tenker du? Var det bra da? 

[Sjørøver]

obygda skrev (53 minutter siden):

Formålet vil da være å øke forbruket - snakk om å kaste stein på klimakrisen verden opplever. Det ville vært mye bedre om prisene på boliger gikk rett i dass over hele linjen. At noen skal sitte å sko seg på verdistigning på boliger er helt tullete.

Du kan enkelt løse det med å skattelegge bolig. Da faller verdien ganske fort. 

Tror uansett at eiendom vil stagnere en god stund når innvandring avtar og før det blir føtt flere barn.

Endret søndag kl 10:23 av Sjørøver

[obygda]

Salvesen. skrev (7 minutter siden):

Som i 2008 USA tenker du? Var det bra da? 

Boligprisene må ned - vi kan ikke ha en økonomi som hele tiden pusher boligpriser oppover. Mao prisveksten må reguleres gjennom ulike finansielle tiltak. Dette må selvfølgelig gjøres slik at man ikke ødelegger folks muligheter for å få en bolig. Derfor vil mitt første forslag være å fjerne ALL rentefradrag for all gjeld foruten den til primærboliger. Mao de som kjøper for å bo - skal beholde sitt rentefradrag, men det gjelder KUN primærboliger opp til en maks grense på la oss si 10 millioner. Over der så får man ikke rentefradrag for gjeld uansett. Slike grenser har med jo ved uførhet som begrenses oppad i forhold til ett visst antall G (6G om jeg ikke husker feil). Man må regulere boligmarkedet slik at det er til for de som skal bo - ikke de som skal bruke det som investering. For hytter så vil jeg har 0 rentefradrag for gjeld. For biler likeså osv..All type gjeld - foruten den til primærbolig - skal ekskluderes fra rentefradrag. Videre vil jeg fjerne all formuebeskatning - og begynne med formuesbeskatning på maskiner og utstyr som aktivt brukes til næring. Vi må bygge et samfunn der verdiskaping og trygghet for egen bolig er sikret. I dag så fungerer ikke dette  - og de som ikke forbruker masse av sin formue straffes. Man kan ikke ha et samfunn som bygger på at man skal ta opp masse gjeld og leve på forskudd. Det er tullete at bankene skal sitte å tjene vannvittige penger bare på utlån - man få fokuset over på å være konkurransedyktig og bygge opp verdier ved å være innovative og flinke - ikke sitte på ræva og tjene penger på utleie og annet nærmest passiv arbeidsinnsats.!

[obygda]

Sjørøver skrev (5 minutter siden):

Du kan enkelt løse det med å skattelegge bolig. Da faller verdien ganske fort. 

Tror uansett at eiendom vil stagnere en god stund når innvandring avtar og før det blir føtt flere barn.

Å skattlegge bolig vil bare straffe de som har eget sted å bo - det mener jeg er tullete. Faktisk er eiendomsskatt på primærbolig noe man burde fjerne med en gang. På sekundærboliger og hytter kan man gjerne ha eiendomsskatt - men ikke på primærboliger. Kommunene som sliter  med gjeld og manglende økonomi burde stikke fingeren i jorda og fokusere på primæroppgavene de skal dekke - Alle skal få mentaliteten og det å investere i ulike prosjekter eller verdipapirer må man vekk fra. Det eneste kommunene bør tenke på er å BRUKE de pengene de har til best mulig måte til EKSISTERENDE innbyggere - ikke satse på vekst og annet. Dersom det blir vekst i en kommunen så  skal det skyldes andre forhold kommunen IKKE har lagt tilrette for. Mao man skal ikke prøve å skape vekst - vekst skal komme naturlig slik at de kommunene som egner som best for vekst - får en naturlig vekst.....Ikke basert på intensiver og kunstige pengeinnsprøytinger. Det å satse på vekst strategier i kommunene er det samme som å bruke skattebetalerenes sine skattepenger på usikre investeringer. Da ender det som regel med alt for høye kommunale avgifter dersom veksten uteblir fordi man overinvesterte osv...Det er så forbaska enkelt alt sammen. Man må bruke penger der utfordingene er - ikke prøve å bygge opp noe kunstig....ALLE kommunerer i landet har jo nå mer eller mindre iditotiske vekstplaner og forbruker meningsløs mye penger på ulike investeringer som i bunn og grunn bare øker bo kostnadene for folk flest. De er totalt hjernevasket av samme tankesett som man har funnet i boligmarkedet siste 30 år - nemlig at alt går til himmels og at man må ta opp stadig mer gjeld for å investere.......En mer enkel og forutsigbar strategi ville være å se hvor mye penger man har - så lage planer for de pengene for å møte de utfordringer man har - ikke satse på vekst som kan eller ikke kan komme...

[Sjørøver]

obygda skrev (3 minutter siden):

Å skattlegge bolig vil bare straffe de som har eget sted å bo - det mener jeg er tullete.

Den må den nesten forklare?

[Salvesen.]

obygda skrev (23 minutter siden):

Boligprisene må ned - vi kan ikke ha en økonomi som hele tiden pusher boligpriser oppover. Mao prisveksten må reguleres gjennom ulike finansielle tiltak. Dette må selvfølgelig gjøres slik at man ikke ødelegger folks muligheter for å få en bolig. Derfor vil mitt første forslag være å fjerne ALL rentefradrag for all gjeld foruten den til primærboliger. Mao de som kjøper for å bo - skal beholde sitt rentefradrag, men det gjelder KUN primærboliger opp til en maks grense på la oss si 10 millioner. Over der så får man ikke rentefradrag for gjeld uansett. Slike grenser har med jo ved uførhet som begrenses oppad i forhold til ett visst antall G (6G om jeg ikke husker feil). Man må regulere boligmarkedet slik at det er til for de som skal bo - ikke de som skal bruke det som investering. For hytter så vil jeg har 0 rentefradrag for gjeld. For biler likeså osv..All type gjeld - foruten den til primærbolig - skal ekskluderes fra rentefradrag. Videre vil jeg fjerne all formuebeskatning - og begynne med formuesbeskatning på maskiner og utstyr som aktivt brukes til næring. Vi må bygge et samfunn der verdiskaping og trygghet for egen bolig er sikret. I dag så fungerer ikke dette  - og de som ikke forbruker masse av sin formue straffes. Man kan ikke ha et samfunn som bygger på at man skal ta opp masse gjeld og leve på forskudd. Det er tullete at bankene skal sitte å tjene vannvittige penger bare på utlån - man få fokuset over på å være konkurransedyktig og bygge opp verdier ved å være innovative og flinke - ikke sitte på ræva og tjene penger på utleie og annet nærmest passiv arbeidsinnsats.!

Haha du er morsom 😛 Du ønsker altså ett system som passer DEG helt perfekt 🤣

Men jeg er forøvrig enig med noen poeng, dog langt i fra alle. Rentefradrag kun på primærbolig, med tak. Helt topp! 

[obygda]

Sjørøver skrev (10 minutter siden):

Den må den nesten forklare?

Hva er det å forklare? Hvorfor skal staten eller komunnen straffe folk som har kjøpt egen bolig gjennom formueskatt/eiendomsskatt. Hva boligen er verdt er jo uansett lotto.

[Salvesen.]

obygda skrev (2 minutter siden):

Hva er det å forklare? Hvorfor skal staten eller komunnen straffe folk som har kjøpt egen bolig gjennom formueskatt/eiendomsskatt. Hva boligen er verdt er jo uansett lotto.

Problemet er at du ikke forsår hva ett velferdssamfunn er. Der bidrar alle på den måten de kan, slik at alle skal leve i en grei standard av velferd. Selv om de ikke kan skaffe denne selv. Så det er ikke "straff" å skatte folk med formuer, det er en del av samfunnet. 

Om du ikke liker dette bør du stemme deg vekk i fra dette, men aller enklest er nok å flytte til ett samfunn som ikke "drives" på denne måten. 

Dette er en typsik tankegang som oppstår når en har det godt, da er det straff og fælt. Mens når en nyter godene, da er det helt topp! 

[kremt]

TS har vel allerede konkludert i en av postene her. Ja det har blitt verre (økonomisk). For gjennomsnittet. 

[Salvesen.]

kremt skrev (3 minutter siden):

TS har vel allerede konkludert i en av postene her. Ja det har blitt verre (økonomisk). For gjennomsnittet. 

Absolutt ikke, men du må gjerne dra den konklusjonen basert på snittet. 

[Sjørøver]

obygda skrev (45 minutter siden):

Hva er det å forklare? Hvorfor skal staten eller komunnen straffe folk som har kjøpt egen bolig gjennom formueskatt/eiendomsskatt. Hva boligen er verdt er jo uansett lotto.

Det vil jo ramme alle, også de som leier. Men man kan fint kompansere gjennom inntektsskatt. Det er et bedre skattesystem enn det vi har nå, som belønner folk som har mye eiendom. Det er utrolig mange av de rikeste i Norge som har blitt rike på eiendom, og det er ikke veldig sunt. Det vil også tvinge ned verdien på eiendom.

Endret søndag kl 11:38 av Sjørøver

[Sjørøver]

kremt skrev (30 minutter siden):

TS har vel allerede konkludert i en av postene her. Ja det har blitt verre (økonomisk). For gjennomsnittet. 

Er det egentlig interessant hva TS mener, sånn egentlig? Folk må få lov til å leve i sine egne bobler.

[obygda]

Salvesen. skrev (1 time siden):

Problemet er at du ikke forsår hva ett velferdssamfunn er. Der bidrar alle på den måten de kan, slik at alle skal leve i en grei standard av velferd. Selv om de ikke kan skaffe denne selv. Så det er ikke "straff" å skatte folk med formuer, det er en del av samfunnet. 

Om du ikke liker dette bør du stemme deg vekk i fra dette, men aller enklest er nok å flytte til ett samfunn som ikke "drives" på denne måten. 

Dette er en typsik tankegang som oppstår når en har det godt, da er det straff og fælt. Mens når en nyter godene, da er det helt topp! 

Sverige og Finland har ikke denne type skatt. De er jo velferdsstater,eller regner du dem ikke som slike?

[obygda]

Sjørøver skrev (1 time siden):

Det vil jo ramme alle, også de som leier. Men man kan fint kompansere gjennom inntektsskatt. Det er et bedre skattesystem enn det vi har nå, som belønner folk som har mye eiendom. Det er utrolig mange av de rikeste i Norge som har blitt rike på eiendom, og det er ikke veldig sunt. Det vil også tvinge ned verdien på eiendom.

Inntektsskatt er en rettferdig skatt. All skatt bør være av denne typen

[nirolo]

Salvesen. skrev (1 time siden):

Rentefradrag kun på primærbolig, med tak. Helt topp! 

Så du ønsker færre leieboliger, slik at de som er i leiemarkedet får det enda tøffere og det blir enda vanskeligere for dem å spare opp egenkapital?

Det er åpenbart at ved å gjøre det mer ugunstig å ha sekundærboliger, så reduseres antall boliger på leiemarkedet, særlig i byene. Da blir det flere som kjemper om hver utleieenhet og prisene går opp.

[nirolo]

Salvesen. skrev (3 timer siden):

[...] begynne med formuesbeskatning på maskiner og utstyr som aktivt brukes til næring. [...] få fokuset over på å være konkurransedyktig og bygge opp verdier ved å være innovative og flinke - ikke sitte på ræva og tjene penger på utleie og annet nærmest passiv arbeidsinnsats.!

Den første setningen din her er vel stikk i strid med det du ønsker deg (sitatet er fra @obygda og ikke Salvesen)

Når noen starter en bedrift så vil du skattlegge dem hardest mulig før de rekker å tjene penger? Ikke bare skattlegge overskudd, men skattlegge at de har maskiner/utstyr som potensielt kan skape arbeidsplasser og inntekter? Det er en oppskrift på mindre inovasjon og konkurransedyktighet, da ingen andre land har dette afaik.

Endret søndag kl 13:52 av nirolo
Feil i sitering

[Salvesen.]

obygda skrev (34 minutter siden):

Sverige og Finland har ikke denne type skatt. De er jo velferdsstater,eller regner du dem ikke som slike?

Ja de har avskaffet de og er dermed på vei bort i fra begrepet. 

[Salvesen.]

nirolo skrev (29 minutter siden):

Så du ønsker færre leieboliger, slik at de som er i leiemarkedet får det enda tøffere og det blir enda vanskeligere for dem å spare opp egenkapital?

Det er åpenbart at ved å gjøre det mer ugunstig å ha sekundærboliger, så reduseres antall boliger på leiemarkedet, særlig i byene. Da blir det flere som kjemper om hver utleieenhet og prisene går opp.

Hvorfor siterer du det som mitt ønske, når jeg bare sa det var topp? Ta heller hen som kom med forslaget. 

[Salvesen.]

nirolo skrev (26 minutter siden):

Den første setningen din her er vel stikk i strid med det du ønsker deg?

Når noen starter en bedrift så vil du skattlegge dem hardest mulig før de rekker å tjene penger? Ikke bare skattlegge overskudd, men skattlegge at de har maskiner/utstyr som potensielt kan skape arbeidsplasser og inntekter? Det er en oppskrift på mindre inovasjon og konkurransedyktighet, da ingen andre land har dette afaik.

Sier det samme igjen jeg, da det ikke var mitt sitat engang..