Krigen mellom Israel og Hamas

[DukeNukem3d]

Psykake skrev (10 minutter siden):

IDF er naturligvis ikke en pålitelig kilde. Som vanlig.

Bare Hamas og hamas-styrte myndigheter som er det må vite 🙄

[NatNat]

omg. 7 okt angrep, er dette kommet i norske nyheter ? Hamas hadde planlagt å angrepe Israel før dette, ser det ut men ventet for å sikre seg hjelp fra Iran og Hezbollah. Opprinelig artikkel er fra New York Time men bak betaling mur.
https://www.news18.com/world/the-big-project-how-hamas-delayed-october-7-attack-on-israel-to-secure-support-from-iran-hezbollah-9084375.html

Endret 13. oktober 2024 av NatNat

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (18 minutter siden):

Nei, det er en militærbase som er truffet. Svært blodig materiale i sosiale medier viser et kafeteriabygg som er rammet.

  Vis skjult innhold

https://x.com/ragipsoylu/status/1845528317249917340

 

 

Ok, takk for info. Da er det vel for en gangs skyld et angrep fra Hizbollah som er innenfor folkeretten får man tro.

[Psykake]

DukeNukem3d skrev (4 minutter siden):

Bare Hamas og hamas-styrte myndigheter som er det må vite 🙄

Har jeg sagt det? 

Nei.

Er det ikke mulig å ikke komme med slike sleivspark som har null rot i virkeligheten?

Endret 13. oktober 2024 av Psykake

[Psykake]

NatNat skrev (5 minutter siden):

lol

Hva er lol?

IDF er naturligvis ikke pålitelige når de forklarer seg om egne lovbrudd.

De har alt å tjene på å lyve.

 

Dette handler ikke om at IDF konstant lyver. Det handler om at de ikke er en pålitelig kilde fordi de har løyet mange ganger tidligere. 

Enkel logikk. 

Endret 13. oktober 2024 av Psykake

[NatNat]

Just now, Psykake said:

Hva er lol?

IDF er naturligvis ikke pålitelige når de forklarer seg om egne lovbrudd.

i motsetning til Hamas og NRK, antar jeg...

[Psykake]

NatNat skrev (1 minutt siden):

i motsetning til Hamas og NRK, antar jeg...

Oj. Enda en som støtter Israel som kommer med en billig stråmann.

Begynner å bli en trend.

[DukeNukem3d]

Psykake skrev (10 minutter siden):

Har jeg sagt det? 

Nei.

Er det ikke mulig å ikke komme med slike sleivspark som har null rot i virkeligheten?

Jeg har nå blitt fortalt i lengre tid at jeg skal tro på propagandaen som kommer ut av Gaza, hamas-kontrollerte myndigheter osv. Da er det litt rart at man ikke kan tro på en helprofesjonell hær som IDF.

[Ballalaika]

Psykake skrev (18 minutter siden):

IDF er naturligvis ikke en pålitelig kilde. Som vanlig.

Ser man på rene faktaene i hendelsesforløpet så er IDF sin versjon forenlig med UNIFIL sin versjon. Det som er uforenlig er inntrykket som gies i de to versjonene. UNIFIL gir inntrykk av at IDF dundret tanks av inn på gårdsplassen for å skremme dem vekk, for så å lowkey bli kastet ut, for så lekke gass mot UNIFIL for å hevne seg på/ramme UNIFIL.

Så kan man ha 100% tiltro til alt FN/UNIFIL sier. Jeg er litt for gammel og kynisk til det

Forhåpentligvis har/begynner å dokumentere det som skjer rundt basene. Feks videokamera, lydopptak av radiokommunikasjonen med IDF, slik at de kan bevise at IDF lyver.

[Tussi]

DukeNukem3d skrev (17 minutter siden):

Ok, takk for info. Da er det vel for en gangs skyld et angrep fra Hizbollah som er innenfor folkeretten får man tro.

Hizbollah er faktisk ikke like ille som Hamas med å bevisst gå etter sivile mål, men jeg lurer jo veldig på hva de planla med de tunellene inn i Israel...

[Psykake]

DukeNukem3d skrev (50 minutter siden):

Jeg har nå blitt fortalt i lengre tid at jeg skal tro på propagandaen som kommer ut av Gaza, hamas-kontrollerte myndigheter osv. Da er det litt rart at man ikke kan tro på en helprofesjonell hær som IDF.

Det gir ingen mening. At du har blitt fortalt det av noen betyr ikke at det er en etablert sannhet. Ekstremt forenklet syn på virkeligheten, hvis du faktisk mener dette og ikke bare flåser.

 

At noen er profesjonelle er vel ikke ensbetydende med at de er ærlige. 

IDF har løyet mye. Derfor er de ikke en pålitelig kilde.

 

Endret 13. oktober 2024 av Psykake

[Psykake]

Ballalaika skrev (2 minutter siden):

Ser man på rene faktaene i hendelsesforløpet så er IDF sin versjon forenlig med UNIFIL sin versjon. Det som er uforenlig er inntrykket som gies i de to versjonene. UNIFIL gir inntrykk av at IDF dundret tanks av inn på gårdsplassen for å skremme dem vekk, for så å lowkey bli kastet ut, for så lekke gass mot UNIFIL for å hevne seg på/ramme UNIFIL.

Så kan man ha 100% tiltro til alt FN/UNIFIL sier. Jeg er litt for gammel og kynisk til det

Forhåpentligvis har/begynner å dokumentere det som skjer rundt basene. Feks videokamera, lydopptak av radiokommunikasjonen med IDF, slik at de kan bevise at IDF lyver.

Det er, etter min mening, for mange hendelser til at det finnes en forklaring som er i Israel sin favør.

 

Muligens ikke så tilfeldig at IDF skyter i stykker overvåkingskameraer..

[DukeNukem3d]

Tussi skrev (9 minutter siden):

Hizbollah er faktisk ikke like ille som Hamas med å bevisst gå etter sivile mål, men jeg lurer jo veldig på hva de planla med de tunellene inn i Israel...

Kanskje ikke, men de begynte rakett-angrepene mot Israel 8.oktober(!). Det er jo direkte ondskap.

[Ballalaika]

Psykake skrev (8 minutter siden):

Det er, etter min mening, for mange hendelser til at det finnes en forklaring som er i Israel sin favør.

 

Muligens ikke så tilfeldig at IDF skyter i stykker overvåkingskameraer..

Er du enig i at om IDF sin fremstilling av denne episoden er nogenlunde korrekt så er inntrykket UNIFIL gir i sin pressemelding nokså graverende?

Er du enig at hadde vært en fordel med dokumentasjon på disse hendelsene, altså video, lydopptak osv?

Endret 13. oktober 2024 av Ballalaika

[Tussi]

DukeNukem3d skrev (1 minutt siden):

Kanskje ikke, men de begynte rakett-angrepene mot Israel 8.oktober(!). Det er jo direkte ondskap.

Jeg er enig i det, jeg liker ikke hizbollah, og i motsetning til Hamas har de heller, etter mitt syn, ingen "sak", bortsett fra religiøs ekstremisme og endetidsfremkalling aka the return of the 12 imam

[Tussi]

Egentlig burde israel, etter nå å ha drept flere ledere for hizbollah I Beirut, fokusere på området som omfattes av den FN-resolusjonen og beskytte grensen, og kanskje bare drite I Beirut videre, det er grenseområdet som truer israelske sivile, det holder å ha kontroll der, og evt en mer forpliktende FN-nærvær ift å stoppe hizbollah 

[Psykake]

Ballalaika skrev (8 minutter siden):

Er du enig i at om IDF sin fremstilling av denne episoden er nogenlunde korrekt så er inntrykket gir i sin pressemelding nokså graverende?

Er du enig at hadde vært en fordel med dokumentasjon på disse hendelsene, altså video, lydopptak osv?

Jeg bruker ikke tid på idiotiske hypotetiske spørsmål. 

Det som teller er: Hvem har mest å tjene på å pynte på sannheten?

IDF eller UNIFIL? 

Det er det eneste jeg forholder meg til frem til mer konkrete fakta foreligger.  Altså graden av troverdighet.

 

Hvorfor skal jeg i det hele tatt være uenig i at video/lydopptak er en fordel.

Endret 13. oktober 2024 av Psykake

[DukeNukem3d]

Tussi skrev (5 minutter siden):

Jeg er enig i det, jeg liker ikke hizbollah, og i motsetning til Hamas har de heller, etter mitt syn, ingen "sak", bortsett fra religiøs ekstremisme og endetidsfremkalling aka the return of the 12 imam

Og en okkupasjon av Libanon. De har ingenting å gjøre i Libanon egentlig.

[Ballalaika]

Psykake skrev (1 minutt siden):

Jeg bruker ikke tid på idiotiske hypotetiske spørsmål. 

Ok

[NatNat]

On 12.10.2024 at 8:45 PM, AtterEnBruker said:

Jeg vet ikke hvordan debattklimaet om Israel og Palestina var i det forrige århundre, men jeg blir stadig mer overbevist om at 11 september 2001 bidro til å forandre det debattklimaet . Ihvertfall starte en snøball-effekt i form av hjerneråte som ble større. 

Og her er et trist eksempel på det.

https://nypost.com/2024/09/18/world-news/girl-who-lost-dad-on-9-11-joins-idf-to-fight-terrorism/

Dette her er bare deprimerende lesing. Noen mistet faren sin i et angrep av Al Quaida i USA, og 23 år senere er palestinere "den samme fienden" som hun reiser til Israel for å drepe. Det er et vanvidd av mentalgymnastikk.

og forresten.. hvis du ikke ser hva Al Quaida og Hamas har til felles, her en snitt fra artikkel jeg har lagt inn i en tidligere inlegg i kveld :

"9/11 Style Attack

As planning progressed over months, several attack scenarios were discussed, including potential targets such as shopping malls and military command centers. According to WAPO, one ambitious proposal involved a September 11-style attack on the Azrieli Towers in Tel Aviv, though this plan was ultimately discarded due to concerns about feasibility."

https://www.news18.com/world/the-big-project-how-hamas-delayed-october-7-attack-on-israel-to-secure-support-from-iran-hezbollah-9084375.html

Endret 13. oktober 2024 av NatNat