Krigen mellom Israel og Hamas

[Rhabagatz]

9 hours ago, Ballalaika said:

Det var nytt for meg at verdens eliter, inkludert feks den britiske kongefamilien ,egentlig er utenomjordiske øgler som shapeshifter for å se ut som mennesker første gang jeg leste om det.

Man lærer mye nytt egentlig når man vanker i konspirasjonsteoretikersfæren.

 

Dette innlegget har ingen annen effekt enn at det får deg til å fremstå som helt koko.

[Ballalaika]

Rhabagatz skrev (53 minutter siden):

Dette innlegget har ingen annen effekt enn at det får deg til å fremstå som helt koko.

Like koko som å skrive et innlegg hvor man gir sin støtte til Hamas?

Dere kommer med den ene kokko-kilden etter den andre. Candace Owens sier det bare som det er, Tucker Carlson er en man respekterer, osv osv.

At kildekritikk er så fremmed for dere at det fremstår som koko blir et vitnesbyrd på hvor nedsteamet i ekkokammerets badstu dere sitter. Og er vel etterhvert blitt som forventet.

 

Den YouTube kanalen det er på David Icke-nivå, rett og slett. Om du ikke umiddelbart ser det er det kanskje på tide å lukke opp døren og få inn litt luft..

Endret søndag kl 21:05 av Ballalaika

[Rune_says]

Ballalaika skrev (9 timer siden):

Det var nytt for meg at verdens eliter, inkludert feks den britiske kongefamilien ,egentlig er utenomjordiske øgler ...

Eh, OK, litt Off Topic  i forhold til kristne kirker som beviselig er bombet av israelere kanskje?

https://www.bbc.com/news/articles/cy8ge7vllw9o   Næmmen....(sarkastisk ment)  Israel påstår at de "angrer seg" for å ha bombet Gaza's eneste katolske kirke.  Du verden... tar de noe ansvar ellers økonomisk eller humanitært, NEI

Bare den vanlige bullshit-responsen om at de søker å ikke ramme sivile (beviselig feil når 98% er sivile palestinere) og sivile bygg (nær 100% avsykehusene f.eks.)

Googler jeg litt for å faktasjekke finner jeg også fort historier om at kristne blir diskriminert:

https://ffhl.org/myth-israels-favorable-treatment-palestinian-christians/

Sitat

I am one of those Palestinian Christians living inside Israel to whom Oren refers. At no time in my life have I ever felt the ‘respect and appreciation’ by the Jewish state, which Oren so glowingly references. Israel’s Christian minority is marginalized in much the same manner as its Muslim one or, at best, quietly tolerated. We suffer the same discrimination when we try to find a job, when we go to hospitals, when we apply for bank loans, and when we get on the bus — in the same way as Palestinian Muslims.

Og på Vestbredden har bosetterne med hjelp av IDF klar bane til å angripe kristne.  Jeg vil kalle bosetterne ganske ugudelige når de angriper den kristne byen hvor Jesus selv søkte tilflukt (!)

https://www.vaticannews.va/en/world/news/2025-07/israel-west-bank-jewish-settlers-christians-palestinians-war.html

Sitat

Violence by Jewish settlers in Palestine has now also struck the residents of Taibeh, the only entirely Christian Palestinian village. Taibeh is the ancient Ephraim, the location mentioned in the Gospel of John where Jesus took refuge after the resurrection of Lazarus (Jn 11:54), and where the Christian community has extremely ancient roots. The village is home to three churches—Latin, Greek Orthodox, and Melkite—whose pastors, Fathers Bashar Fawadleh, Jack Nobel Abed, and Daoud Khoury, issued an appeal last night calling on Israeli authorities to prevent further settler violence, which so far has largely occurred in the presence of passive Israeli soldiers.

Det er jo snakk om perspektiv, når Trump snakker om å gå til væpnet aksjon mot Nigeria fordi kristne drepes (landet har 50/50 muslimer og kristne.  Drap er ca likt fordelt i den konflikten) - så undres man jo på hvorfor USA sitter stille og ser på at kristne palestinere drepes ?

[Ballalaika]

Rune_says skrev (10 minutter siden):

Eh, OK, litt Off Topic  i forhold til kristne kirker som beviselig er bombet av israelere kanskje?

https://www.bbc.com/news/articles/cy8ge7vllw9o   Næmmen....(sarkastisk ment)  Israel påstår at de "angrer seg" for å ha bombet Gaza's eneste katolske kirke.  Du verden... tar de noe ansvar ellers økonomisk eller humanitært, NEI

Bare den vanlige bullshit-responsen om at de søker å ikke ramme sivile (beviselig feil når 98% er sivile palestinere) og sivile bygg (nær 100% avsykehusene f.eks.)

Googler jeg litt for å faktasjekke finner jeg også fort historier om at kristne blir diskriminert:

https://ffhl.org/myth-israels-favorable-treatment-palestinian-christians/

Det er godt mulig at hvordan Israel behandler kristne i Palestina er et interessant tema.

Problemet er at "beviset" ditt er 10 sekunder en kokko-kanal har klippet ut av kontekst av en som muligens er rabbi, som uansett ikke snakker om kristne i Palestina. Og så jazzet du videre på det.

Det er der vi er. Temaet er kildekritikk. Du greier dessverre ikke prate deg bort, sånn apropos gaslightning, fra at den totale mankoen på kildebevissthet ble blottlagt.

Endret søndag kl 21:15 av Ballalaika

[Rune_says]

Ballalaika skrev (10 timer siden):

Det er godt mulig at hvordan Israel behandler kristne i Palestina er et interessant tema.

Problemet er at "beviset" ditt er 10 sekunder en kokko-kanal har klippet ut av kontekst av en som muligens er rabbi, som uansett ikke snakker om kristne i Palestina. Og så jazzet du videre på det.

Det er der vi er. Temaet er kildekritikk. Du greier dessverre ikke prate deg bort, sånn apropos gaslightning, fra at den totale mankoen på kildebevissthet ble blottlagt.

Relevansen er ikke hvor "koko" Torah online er - men hvor stor "menighet" den representerer

Sitat

Online Torah events: Websites and organizations host live online events, sometimes drawing large numbers of viewers, such as the online Torah event in 2020 that had over 100,000 viewers.

 

[Ballalaika]

Rune_says skrev (18 minutter siden):

Relevansen er ikke hvor "koko" Torah online er - men hvor stor "menighet" den representerer

 

 

Ballalaika skrev (10 timer siden):

sånn apropos gaslightning

Du blottlegger bare deg selv med denne måten å diskutere på.

Endret i går, 07:54 av Ballalaika

[Snikpellik]

22% av nordmenn mener at Israel bør få delta i Eurovision, ifølge en ny meningsmåling fra Norstat.

59% mener Israel ikke bør få lov til å delta.

https://www.nrk.no/kultur/over-halve-noreg-vil-ikkje-ha-israel-i-eurovision-1.17634634

Endret i går, 12:18 av Snikpellik

[Snikpellik]

Israelsk måling: hele 69% av israelere mener at Israel er en vasallstat under USA. 67% mener det er USA som bestemmer hva Israel skal gjøre i Gaza.

Et flertall mener også at de som ikke vil tjenestegjøre i militæret eller i siviltjenesten (Sherut Leumi) bør miste stemmeretten.

Two-thirds of Israelis believe US now calls the shots on IDF operations in Gaza – poll
https://www.timesofisrael.com/two-thirds-of-israelis-believe-us-now-calls-the-shots-on-idf-operations-in-gaza-poll/

Two-thirds of Israelis believe the United States, not Israel, is now steering military operations in Gaza, according to a survey by Channel 12 released Friday evening.

The poll found that 67 percent of respondents think the US is the main decision-maker when it comes to Israel’s policy and IDF actions in the Strip.

Just 24% said Israel is the one calling the shots, while 9% were unsure.

The survey also asked whether Israel has effectively become a “client state” of the US, a notion both Prime Minister Benjamin Netanyahu and senior American officials — including US Vice President JD Vance while visiting Israel — have rejected. On Sunday, Netanyahu insisted that Israel remains a “sovereign state,” describing its ties with Washington as a “partnership” rather than dependency.

Still, nearly seven in ten respondents (69%) agreed with the characterization, including 23% who said they “strongly agree,” while only 25% disagreed.

Beyond the US-Israel power dynamic, the poll conducted with the Midgam Institute also painted a picture of a public deeply divided on key political and social issues.

A slim majority of Israelis (51%) said they support revoking voting rights for citizens who do not perform military or national service, with 32% saying they “strongly support” the idea. Forty-two percent opposed it.

Endret i går, 12:18 av Snikpellik

[Uderzo]

Snikpellik skrev (59 minutter siden):

Et flertall mener også at de som ikke vil tjenestegjøre i militæret eller i siviltjenesten (Sherut Leumi) bør miste stemmeretten.

Det burde de absolutt få på plass. Israel står overfor et betydelig problem med den ultraortodokse befolkningen som i stor grad ikke deltar i militærtjeneste, og i mange tilfeller heller ikke er fullt integrert i arbeidslivet. Denne gruppen har en stemme i israelsk politikk som kan ha negativ påvirkning på både økonomi og forsvar, for ikke å snakke om de av dem som er ekstremt pro bosetting på vestbredden. De får stadig mer påvirkningskraft fordi de øker voldsomt i antall sammenlignet med resten av befolkningen. På sikt er de, etter min mening, en større trussel mot Israels fremtid enn Hamas😅

Ikke overrasket over verken resultatet av den målingen eller den angående USAs påvirkning. Virker som befolkningen er ganske opplyst spør du meg.

[Rune_says]

Pr igår har Israel fortsatt å drepe palestinere bl.a. i angrep på flyktningeleir.  Minst 226 palestinere har blitt drept siden starten av våpenhvilen 10 oktober.  Israel blokkerer fortsatt nødhjelp slik at kun 24% av lovet nødhjelp via våpenhvileavtalen slipper igjennom(!)  Drap på Vestbredden fortsetter

For de som mener at Israel etterforsker og straffer israelere for tortur o.l. - det skjer ikke i det hele tatt:  Soldater som ble filmet av overvåkningskamera mens de gjeng-voldtok en palestiner i fengsel ble av Smoltrich sagt å være helter og militæradvokaten som lekket videoen er nå sagt opp og vil trolig bli arrestert. 

Dette er Israel anno 2025 i et nøtteskall.  Nethanyahu mener at sannhet er skadelig!

 

Ballalaika skrev (23 timer siden):

Du blottlegger bare deg selv med denne måten å diskutere på.

Nå var det ikke jeg som dro øgler inn i en seriøs diskusjon...

[Rhabagatz]

Det er temmelig absurd utvikling på saken om mishandel av palestinske fanger i Sde Teiaman.

Det viser seg at det er den militære statsadvokaten som står bak lekkasjen. Hun er nå arrestert. Men det mest absurde er Netanyahus reaksjon: "Den verste PR-angrepet mot Israel hittil".

Det sier litt om tankegangen til dagens folkevalgte ledelse i Israel. Det handler altså om PR ...

Endret 11 timer siden av Rhabagatz

[Snikpellik]

Rhabagatz skrev (45 minutter siden):

Det er temmelig absurd utvikling på saken om mishandel av palestinske fanger i Sde Teiaman.

Det viser seg at det er den militære statsadvokaten som står bak lekkasjen. Hun er nå arrestert. Men det mest absurde er Netanyahus reaksjon: "Den verste PR-angrepet mot Israel hittil".

Det sier litt om tankegangen til dagens folkevalgte ledelse i Israel. Det handler altså om PR ...

Omtalt i israelsk media:

PM: Palestinian prisoner abuse video leak ‘most serious PR attack’ against Israel to date
https://www.timesofisrael.com/pm-palestinian-prisoner-abuse-video-leak-most-serious-pr-attack-against-israel-to-date/

“It is perhaps the most serious public relations attack Israel has experienced since its founding — I cannot recall one so concentrated and intense,” Netanyahu said. “This requires an independent and impartial inquiry, and I expect that such an investigation will indeed take place.”

–

Absurd.

[Ballalaika]

Rune_says skrev (2 timer siden):

Nå var det ikke jeg som dro øgler inn i en seriøs diskusjon...

Det var du som dro inn en kokko konspirasjonsteoretiker-aktør som er på nivå med David Icke&co inn i det som forhåpentligvis skulle være en seriøs tråd.

Sorry, men kildekritikk blir en del av enhver seriøs diskusjon. Da kan dere ikke forvente å kunne uten filter komme drassende med hva som helst uten reaksjoner.

 

Det blir ekstra poengtert av at enkelte har brukt MIFF som en sånn evig gotchahersketeknikk. Det tiltross for at jeg ikke har sett noen bruke MIFF som kilde i utgangspunktet. For så å i neste håndvending kjøre Candace Owens, Carlson Tucker og hele bøtteballetten ut i manesjen. Uten skjemsel.

 

 

[Rune_says]

@Ballalaika Er enig i at det er mange tildels ikke-etterrettelige personer i den aktuelle videoen.  Men finner det artig at MJT (Marjorie Taylor Green) har endret standpunkt fra ganske koko til Israel-kritisk.  Det er fornuft i det hun sier om at USA ikke skal sponse millarder av dollar til våpen og bosettinger i Israel - det var da ikke MIGA Trump gikk til valg på?  Tucker Carlson vet man aldri hvor man har og er lorden av konspi-teorier, men også han er blitt mer kritisk. Tendensen her er interessant.

MEN klippet fra Torah online er hva det er (videoen ser genuin ut) og gir et unikt innblikk i hvordan mange i Israel kanskje tenker, men ikke sier høyt der de smiler falskt til kristne turister i Jerusalem etc...

Angrep på eneste katolske kirke i Gaza styrker dette.  Angrep av bosettere på Taibeh på Vestbredden mens IDF står passive og ser på, styrker dette.    Taibeh er altså en palestinsk landsby med stor majoritet av kristne.  Angrep på landsbyboere fra bosettere har skjedd i hele perioden Israel har okkupert Vestbredden.

https://en.wikipedia.org/wiki/Taybeh,_Ramallah

  

 

[Ballalaika]

Rune_says skrev (1 time siden):

@Ballalaika Er enig i at det er mange tildels ikke-etterrettelige personer i den aktuelle videoen.  Men finner det artig at MJT (Marjorie Taylor Green) har endret standpunkt fra ganske koko til Israel-kritisk.  Det er fornuft i det hun sier om at USA ikke skal sponse millarder av dollar til våpen og bosettinger i Israel - det var da ikke MIGA Trump gikk til valg på?  Tucker Carlson vet man aldri hvor man har og er lorden av konspi-teorier, men også han er blitt mer kritisk. Tendensen her er interessant.

MEN klippet fra Torah online er hva det er (videoen ser genuin ut) og gir et unikt innblikk i hvordan mange i Israel kanskje tenker, men ikke sier høyt der de smiler falskt til kristne turister i Jerusalem etc...

Angrep på eneste katolske kirke i Gaza styrker dette.  Angrep av bosettere på Taibeh på Vestbredden mens IDF står passive og ser på, styrker dette.    Taibeh er altså en palestinsk landsby med stor majoritet av kristne.  Angrep på landsbyboere fra bosettere har skjedd i hele perioden Israel har okkupert Vestbredden.

https://en.wikipedia.org/wiki/Taybeh,_Ramallah

  

 

I rest my case...

Sorry, men du greier ikke gaslighte deg vekk fra at det er kildekritikk og kildebevissthet som er temaet. Og spesifikt i dette tilfellet YouTube kanalen du brukte en video fra som kilde.

Endret 7 timer siden av Ballalaika

[Rune_says]

Ballalaika skrev (26 minutter siden):

I rest my case...

Sorry, men du greier ikke gaslighte deg vekk fra at det er kildekritikk og kildebevissthet som er temaet. Og spesifikt i dette tilfellet YouTube kanalen du brukte en video fra som kilde.

Finner det interessant at du stadig faller tilbake til "koko" og "gaslighte".  Jeg har kommet med noen logiske argument som står på egne ben. 

Endret 7 timer siden av Rune_says

[Ballalaika]

Rune_says skrev (15 minutter siden):

Når en person møter logikk med utsagn om "koko" og "gaslighte" så tenker jeg at den personen ikke finner logiske motargument.

Logikk?

Kokko konspirasjonsteoretiker-aktører er logikk for deg?

Mer trenges vel ikke sies her..

Endret 7 timer siden av Ballalaika

[Rune_says]

Ballalaika skrev (3 minutter siden):

Logikk?

Kokko konspirasjonsteoretiker-aktører er logikk for deg?

Mer trenges vel ikke sies her?

Logikk ja.  Israel har bombet eneste katolske kirke i Gaza = sant.  Israelske bosettere angriper kristen landsby på Vestbredden = sant.  Online Torah sprer diskriminerende utsagn om kristne = sant.   Samlet gir dette et bilde som ikke er flatterende for Israel. 

Om kilden er konspirasjonsteoretiker, whistleblower, rabbiner, rabiat bosetter eller annet er underordnet så lenge vi kan bekrefte utsagnene.

Hvis du mener at noe av dette ikke stemmer så får du argumentere logisk.

[Ballalaika]

Rune_says skrev (3 minutter siden):

Logikk ja.  Israel har bombet eneste katolske kirke i Gaza = sant.  Israelske bosettere angriper kristen landsby på Vestbredden = sant.  Online Torah sprer diskriminerende utsagn om kristne = sant.   Samlet gir dette et bilde som ikke er flatterende for Israel. 

Om kilden er konspirasjonsteoretiker, whistleblower, rabbiner, rabiat bosetter eller annet er underordnet så lenge vi kan bekrefte utsagnene.

Hvis du mener at noe av dette ikke stemmer så får du argumentere logisk.

I rest my case.

Om du har null problemer med konspirasjonsteoretikere så er det ikke grunnlag for diskusjon. Kildebevissthet er grunnlaget for enhver diskusjon, om du har null filter der så blir det fort meningsløst.

Du må gjerne diskutere men du ender fort opp med å diskutere alene, tviler på at det er så stor motivasjon for å forholde seg til det epistemologiske nivået utenfor ekkokamre. Men IDK, could be wrong.

[Rune_says]

Ballalaika skrev (5 minutter siden):

<defleksjon>

... som sagt kilden er underordnet så lenge vi kan bekrefte utsagnene.  Burde være enkelt å motbevise om et utsagn ikke stemmer.