Krigen mellom Israel og Hamas

[Rhabagatz]

2 minutes ago, Tussi said:

Jeg synes det virker som at de har ombestemt seg utfra slik jeg forstår det. 

For å si det enkelt - hadde de gjort et vedtak med de planene som har blitt presentert før, ville det vært en åpen innrømmelse av krigsforbrytelser. Så, nei, det er ikke mye ny informasjon i dette vedtaket.

Men, det at visse elementer i regjeringen ikke umiddelbart trer ut, tyder på at det ligger et skjult vedtak bak.

Endret 8. august av Rhabagatz

[Tussi]

Rhabagatz skrev (11 minutter siden):

For å si det enkelt - hadde de gjort et vedtak med de planene som har blitt presentert før, ville det vært en åpen innrømmelse av krigsforbrytelser. Så, nei, det er ikke mye ny informasjon i dette vedtaket.

Men, det at visse elementer i regjeringen ikke umiddelbart trer ut, tyder på at det ligger et skjult vedtak bak.

Det skal jeg ikke utelukke, men ifølge VG var de langsiktige planene at en vennligsinnet arabisk styrke skulle inn, og der var jo det som ble vedtatt av den arabiske liga også 

[Rhabagatz]

5 minutes ago, Tussi said:

Det skal jeg ikke utelukke, men ifølge VG var de langsiktige planene at en vennligsinnet arabisk styrke skulle inn, og der var jo det som ble vedtatt av den arabiske liga også 

Det er veldig lett å komme med noen spiselige langsiktige planer. 

Realiteten er at de skal sperre inn alle sivile i Gaza by, forsyne seg med deler av Gaza og så, en gang i fremtiden, vil man kanskje overlate restene til eventuelle arabiske styrker. Kanskje, for hvis ikke blir det enda en bantustan, eller skal vi heller kalle det for Gaza-ghettoen?

Endret 8. august av Rhabagatz

[Tussi]

Rhabagatz skrev (1 minutt siden):

Det er veldig lett å komme med noen spiselige langsiktige planer. 

Realiteten er at de skal sperre inn alle sivile i Gaza by, forsyne seg med deler av Gaza og så, en gang i fremtiden, vil man kanskje overlate restene til eventuelle arabiske styrker. Kanskje, for hvis ikke blir det enda en bantustan.

Jeg tror ikke det kommer til å skje, det vil være umulig på lang sikt. Men tiden vil vise

[ParadiseCity]

Tussi skrev (1 time siden):

Vet ikke om du leser det som er vedtatt, men målet var å ta kontroll over hele Gaza og deretter overlate området til arabiske styrker. Det er kanskje det som må til nå 

Skjønner ikke helt hvorfor du har en konstant trang til å forsvare Bibi regjeringen. Du tar alt Netanyahu sier (en internasjonal ettersøkt krigsforbryter) for god fisk. Holder du samme standard også når det gjelder Putin? Når de gikk inn i Ukraina skulle de jo kun i starten ta nazistene også trekke seg ut igjen. Hvor er vi nå?
 

Dette her blir fordømt av både ledelse innad i IDF og opposisjonen og nå også Starmer . 

[Tussi]

Dette skriver VG, men ingen andre 

Sitat

Før møtet sa Netanyahu at Israel planla å ta tilbake kontrollen over hele territoriet og til slutt overlate det til vennligsinnede arabiske styrker som er imot Hamas

https://www.vg.no/nyheter/i/gw8kAA/israels-sikkerhetskabinett-godkjenner-netanyahus-gaza-plan

 

[Sovna]

Tussi skrev (40 minutter siden):

Jeg tror ikke det kommer til å skje, det vil være umulig på lang sikt. Men tiden vil vise

For lenge siden så hadde du ingen tro på at man havnet der som tilstanden er pr.dags dato. Så vidt jeg husker da. Sikkert mange med deg. Selv hadde jeg virkelig en dårlig magefølelse.

Men greit nok, man kan jo alltids leve i håpet.

Jeg har null tillit til Israel, og jeg har ikke hatt det på en god stund heller. For mange av oss fremstår Israel ikke som noe annet enn massive slaktere av et helt folk. Det er slik en stor del av verden utelukkende vil assosiere Israel med i uoverskuelig fremtid. Snakk om å skape et hat-bilde til seg selv.

 

Endret 8. august av Sovna

[Tussi]

Sovna skrev (4 minutter siden):

For lenge siden så hadde du ingen tro på at man havnet der som tilstanden er pr.dags dato. Så vidt jeg husker da. Sikkert mange med deg. Selv hadde jeg virkelig en dårlig magefølelse.

Men greit nok, man kan jo alltids leve i håpet.

Jeg har null tillit til Israel, og jeg har ikke hatt det på en god stund heller. For mange av oss fremstår Israel ikke som noe annet enn massive slaktere av et helt folk. Det er slik en stor del av verden utelukkende vil assosiere Israel. Snakk om å skape et hat-bilde til seg selv.

 

Ja, jeg hadde absolutt ingen tro på at det skulle bli så ille som det ble, det har jeg null problemer med å Innrømme. Men jeg er jo ikke synsk heller. 

Jeg trodde 

1) at Israel ikke ville gå så langt som de har gjort, og vise mer nåde mot sivile 

2) at Hamas ville brydd seg mer om palestinerne 

Jeg tok feil på begge områder

Endret 8. august av Tussi
Skrivefeil

[Tussi]

Men , jeg vil minne om det jeg sa fra dag 1, på KG, at Hamas burde fjernes av en internasjonal allianse ala det med IS, og at alt var bedre enn at Israel gikk inn. 

[UglaSukk]

Tussi skrev (8 minutter siden):

Jeg trodde 

1) at Israel ikke ville gå så langt som de har gjort, og vise mer nåde mot sivile 

Men lærer du av dine feil....

"Israel’s Escalation Plans Involve the Ethnic Cleansing of Gaza City and Gaza’s Central Refugee Camps.

(...)

Ynet reported that Israel plans to “push the civilian population out of the area and direct them to the south, in an effort to prompt them to leave” Gaza altogether. Israeli officials, including Prime Minister Benjamin Netanyahu, have been speaking openly about the fact that their ultimate goal is the ethnic cleansing of the Gaza Strip, which they call “voluntary migration,” though it’s unclear where the Palestinian population would go."

https://news.antiwar.com/2025/08/06/israels-escalation-plans-involve-the-ethnic-cleansing-of-gaza-city-and-gazas-central-refugee-camps/

Endret 8. august av UglaSukk

[Tussi]

UglaSukk skrev (6 minutter siden):

Men lærer du av dine feil....

"Israel’s Escalation Plans Involve the Ethnic Cleansing of Gaza City and Gaza’s Central Refugee Camps.

(...)

Ynet reported that Israel plans to “push the civilian population out of the area and direct them to the south, in an effort to prompt them to leave” Gaza altogether. Israeli officials, including Prime Minister Benjamin Netanyahu, have been speaking openly about the fact that their ultimate goal is the ethnic cleansing of the Gaza Strip, which they call “voluntary migration,” though it’s unclear where the Palestinian population would go."

https://news.antiwar.com/2025/08/06/israels-escalation-plans-involve-the-ethnic-cleansing-of-gaza-city-and-gazas-central-refugee-camps/

Jeg har vel alltid sagt at jeg er imot etnisk rensing, så hva tenker du på? Det går an å støtte Israels kamp mot Hamas uten å støtte grove overgrep mot sivile palestinere. Det går også an å støtte palestinerne uten å støtte grove overgrep mot israelske sivile

Må alt være svarthvitt?

[UglaSukk]

Tussi skrev (1 minutt siden):

Jeg har vel alltid sagt at jeg er imot etnisk rensing, så hva tenker du på? 

Jeg tenker på at det virker som du ikke vil ta inn over deg at du kan ta feil igjen. Men der tar jeg jo feil. Det gjør du jo selvsagt.

[Tussi]

UglaSukk skrev (8 minutter siden):

Jeg tenker på at det virker som du ikke vil ta inn over deg at du kan ta feil igjen. Men der tar jeg jo feil. Det gjør du jo selvsagt.

Altså, ingen kan spå fremtiden, så selvsagt kan jeg ta feil igjen. Men det jeg håper på, en arabisk styrke som kan styre Gaza frem til området blir en del av en palestinsk stat, forutsetter jo at sivilbefolkningen faktisk bor i Gaza

Endret 8. august av Tussi

[UglaSukk]

Det minner litt om invasjonen av Irak. Jo mer feil man tok - folk i media - jo bedre ble karrieren etterpå. Og jo større åpning for å spre sine nye feiltolkninger i nye saker.

[Tussi]

UglaSukk skrev (1 minutt siden):

Det minner litt om invasjonen av Irak. Jo mer feil man tok - folk i media - jo bedre ble karrieren etterpå. Og jo større åpning for å spre sine nye feiltolkninger i nye saker.

Så fordi jeg tok feil så burde jeg hodle kjft eller? Jeg justerer mine meninger etter de faktisk som foreligger til en hver tid.

[UglaSukk]

Tussi skrev (2 minutter siden):

Så fordi jeg tok feil så burde jeg hodle kjft eller? Jeg justerer mine meninger etter de faktisk som foreligger til en hver tid.

Javisst. Stå på. Jeg ønsker slett ikke at du skal holde munn.

[ParadiseCity]

Jeg synes det er bare utrolig naivt og rart at man faktisk mener at det er en god idé at IDF skal okkupere Gaza. Utrolig spesielt å vinkle det dithen at det er en bra ting for Palestinerne når vi alle ser hvordan IDF opptrer. Da har man hodet dyttet langt ned i sanddynen og vil rett og slett ikke se hva slags motbydeligheter de begår hver eneste dag.

[Arex_x]

Jeg har akkurat kommet til denne tråden, så beklager hvis dette er skrevet om før.

Jeg lurte bare på om dere har hørt om den interne e-posten som ble lekket fra bbc? Om mat-krisen på Gaza. Den interne BBC e-posten er fra en redaktør til deres personale. Og det ser ut som innholdet i denne e-posten kan sette spørsmålstegn ved om bbc er upartisk eller ikke.

E-posten gir retningslinjer om hvordan journalistene skal eller bør skrive om matkrisen i Gaza. (Jeg skriver skal/bør fordi selve e-posten er ikke frigitt i sin helhet.  Så jeg vet ikke helt hva som blir mest riktig. Med de blir i alle fall oppfordret.)

Redaktøren skriver foreksempel at mengden mat som har kommet inn i Gaza er ikke relevant.

Hen sier at det eksisterende distribusjonssystemet for mat må kritiseres.

Rollen til Hamas i krisen må ikke legges vekt på, og at skylden skal/bør legges på GHF.

Israelske kilder skal/bør unngårs

E-posten var lekket til Australske The Spectator:

The leaked email that blows apart the BBC’s impartiality claims over Gaza | The Spectator Australia

Jeg så fire eller fem andre nyhetsorganisasjoner har skrevet om dette. Vet ikke om disse var tradisjonelle mediahus. De var alle utenlandske og Engelskspråklige.
Noen som har sett Norsk media skrive om dette?

[Tussi]

Arex_x skrev (12 minutter siden):

Jeg har akkurat kommet til denne tråden, så beklager hvis dette er skrevet om før.

Jeg lurte bare på om dere har hørt om den interne e-posten som ble lekket fra bbc? Om mat-krisen på Gaza. Den interne BBC e-posten er fra en redaktør til deres personale. Og det ser ut som innholdet i denne e-posten kan sette spørsmålstegn ved om bbc er upartisk eller ikke.

E-posten gir retningslinjer om hvordan journalistene skal eller bør skrive om matkrisen i Gaza. (Jeg skriver skal/bør fordi selve e-posten er ikke frigitt i sin helhet.  Så jeg vet ikke helt hva som blir mest riktig. Med de blir i alle fall oppfordret.)

Redaktøren skriver foreksempel at mengden mat som har kommet inn i Gaza er ikke relevant.

Hen sier at det eksisterende distribusjonssystemet for mat må kritiseres.

Rollen til Hamas i krisen må ikke legges vekt på, og at skylden skal/bør legges på GHF.

Israelske kilder skal/bør unngårs

E-posten var lekket til Australske The Spectator:

The leaked email that blows apart the BBC’s impartiality claims over Gaza | The Spectator Australia

Jeg så fire eller fem andre nyhetsorganisasjoner har skrevet om dette. Vet ikke om disse var tradisjonelle mediahus. De var alle utenlandske og Engelskspråklige.
Noen som har sett Norsk media skrive om dette?

Dette er isåfall svært alvorlig. Men det overrasker meg ikke nei. Det er ikke bare i denne saken, men j2g har merket meg at media stadig mer fremmer saker for å få til en endring i samfunnet de ønsker, noe som er grunnen til at jeg generelt er skeptisk til medias intensjoner

Endret 8. august av Tussi

[Rhabagatz]

1 hour ago, Arex_x said:

Jeg har akkurat kommet til denne tråden, så beklager hvis dette er skrevet om før.

Jeg lurte bare på om dere har hørt om den interne e-posten som ble lekket fra bbc? Om mat-krisen på Gaza. Den interne BBC e-posten er fra en redaktør til deres personale. Og det ser ut som innholdet i denne e-posten kan sette spørsmålstegn ved om bbc er upartisk eller ikke.

E-posten gir retningslinjer om hvordan journalistene skal eller bør skrive om matkrisen i Gaza. (Jeg skriver skal/bør fordi selve e-posten er ikke frigitt i sin helhet.  Så jeg vet ikke helt hva som blir mest riktig. Med de blir i alle fall oppfordret.)

Redaktøren skriver foreksempel at mengden mat som har kommet inn i Gaza er ikke relevant.

Hen sier at det eksisterende distribusjonssystemet for mat må kritiseres.

Rollen til Hamas i krisen må ikke legges vekt på, og at skylden skal/bør legges på GHF.

Israelske kilder skal/bør unngårs

E-posten var lekket til Australske The Spectator:

The leaked email that blows apart the BBC’s impartiality claims over Gaza | The Spectator Australia

Jeg så fire eller fem andre nyhetsorganisasjoner har skrevet om dette. Vet ikke om disse var tradisjonelle mediahus. De var alle utenlandske og Engelskspråklige.
Noen som har sett Norsk media skrive om dette?

Først er det greit å få med seg konteksten. BBC ble nylig pekt ut som en versting når det gjaldt pro-israel bias, både av ansatte og i en undersøkelse av dekningen.

Dernest må vi faktisk trekke ut hva e-posten faktisk sier, og hva som er artikkelforfatterens egne vurderinger. Jeg merker meg at e-posten ikke er sitert i sin helhet, og finner følgende hovedpunkt:

Mengden nødhjelp er irrelevant, det er distribusjonen som svikter.

Resten er forfatterens utledninger og kommentarer. Her har han kokt suppe på en rusten spiker. For han er jo en sionistisk aktivist.

Endret 8. august av Rhabagatz