Er roasting ok ?

[DIYDari]

skaftetryne32 skrev (20 timer siden):

Jeg "misser" ikke på dette, jeg har vært veldig klar på at foreldrene må ta ansvar, så jeg har ingen anelse om hva du babler om her, jeg har også informert ts om vannskillet som norske kanaler gjerne benytter seg av, altså regulering med det formål å unngå at barn ser på programmer som ikke er beregnet for dem. Herfra og ut så er det opp til foreldrene, greier de ikke den jobben uten statlig sensur så er de ikke egnet til å være foreldre. 

Visse ting kan enkelt gjøres enklere for alle og enhver, men du ønsker ikke den løsningen..Verre er det ikke.

De som jobber for staten er også mennesker og representerer folket. Staten er ikke en robot som er her for å gjøre livet vanskeligere for mennesker, selv om veldig mange ( inkludert deg ) oppfører seg som om det er nettopp det.

[Inspector]

skaftetryne32 skrev (På 6.3.2024 den 3:46 PM):

Jeg "misser" ikke på dette, jeg har vært veldig klar på at foreldrene må ta ansvar, så jeg har ingen anelse om hva du babler om her, jeg har også informert ts om vannskillet som norske kanaler gjerne benytter seg av, altså regulering med det formål å unngå at barn ser på programmer som ikke er beregnet for dem. Herfra og ut så er det opp til foreldrene, greier de ikke den jobben uten statlig sensur så er de ikke egnet til å være foreldre. 

Tydelig at du ikke har egne trassige hormonbomber i opposisjonsalderen som bor hjemme…..

[Inspector]

Denne tenåringsoppførselen bidrar også til å flytte grenser:

https://tv.vg.no/video/288403/himler-med-oynene-av-biden

[skaftetryne32]

DIYDari skrev (På 7.3.2024 den 12:13 PM):

Visse ting kan enkelt gjøres enklere for alle og enhver, men du ønsker ikke den løsningen..Verre er det ikke.

Hva er den løsningen, du kan ikke vite hva jeg mener før du faktisk vet selv hva løsningen er.

DIYDari skrev (På 7.3.2024 den 12:13 PM):

Staten er ikke en robot som er her for å gjøre livet vanskeligere for mennesker, selv om veldig mange ( inkludert deg ) oppfører seg som om det er nettopp det.

Jeg har ikke oppført meg sånn du sier, jeg sier at jeg ikke vil ha det sånn, du lager stråmenn. 

 

Inspector skrev (16 timer siden):

Tydelig at du ikke har egne trassige hormonbomber i opposisjonsalderen som bor hjemme…..

Omtrent like tydelig som at du egentlig ønsker å oppdra dine uoppdragne med tv'n da eller 🙄

Jeg har forøvrig lest på internetten så ta det med et trailerlass med salt, men visstnok blir de sånn takket være vår evolusjon, for å unngå incest, kanskje like greit de er i opposisjon, det eneste du trenger å gjøre er like det samme som de gjør så tar det ikke lang tid før de er oppi fjellet for å jakte å fiske å nyte stillheten 😁

[WiiBoy]

On 6.3.2024 at 8:17 AM, skaftetryne32 said:

Men det er likevel du alene som må sørge for at dine barn ikke ser på det du ikke vil at de skal se, jeg har gitt deg et alternativ som er langt bedre enn din sensur av alt du ikke vil se, bruk det alternativet, det er så fullstendig hodeløst å ville stoppe opp all type underholdning bare fordi du ikke vil gjøre en innsats selv, og ja det er så enkelt. 

I så fall bør alle foreldre kurses opp av Josef Fritzl. Det er jo eneste måten man kan ha den kontrollen over et barn som du drømmer om.

I den virkelige verden, så har barnet/ungdommen selvfølgelig en telefon som alle andre. Den har internett og barnet har en soleklar rett på privatliv (altså du har ingen rett til å overvåke telefon med mindre det er reel fare for liv og helse).

I den virkelige verden, så har barnet/ungdommen venner med telefoner og trenger å være en del av ungdomskulturen sundt seg. De må ha sett det "alle andre" har sett, de må vite det "alle andre" vet, de må være på de plattformene "alle andre" er.

Skal du ha et barn som overlever og blir til en selvstendig voksen, så må du ha stålkontroll når det er født og gradvis slippe opp kontroll frem til det er 18 og (mer eller mindre) selvstendig. Stålkontroll frem til 18 og la verden komme dundrende med full kraft ville vært en katastrofal måte å oppdra et barn på.

 

 

[skaftetryne32]

WiiBoy skrev (2 minutter siden):

I så fall bør alle foreldre kurses opp av Josef Fritzl. Det er jo eneste måten man kan ha den kontrollen over et barn som du drømmer om.

Når har jeg sagt dette ? Altså er du ikke enig med meg så greit nok, gi meg argumenter, men jeg har aldri sagt at noen skal kontrolleres, jeg sier at de bør oppdras, at de bør gis kontekst i forhold til det de ser. 

kanskje du skal lese en gang til hva jeg faktisk har skrevet, for svaret ditt gir null mening for meg, denne syke påstanden om at jeg drømmer om å kontrollere barn, ja jeg vet ikke hva jeg skal si om det, det er så stygt, skam deg !

 

[WiiBoy]

4 minutes ago, skaftetryne32 said:

Når har jeg sagt dette ? Altså er du ikke enig med meg så greit nok, gi meg argumenter, men jeg har aldri sagt at noen skal kontrolleres, jeg sier at de bør oppdras, at de bør gis kontekst i forhold til det de ser. 

kanskje du skal lese en gang til hva jeg faktisk har skrevet, for svaret ditt gir null mening for meg, denne syke påstanden om at jeg drømmer om å kontrollere barn, ja jeg vet ikke hva jeg skal si om det, det er så stygt, skam deg !

 

Du skrev da vitterlig dette under her;

On 6.3.2024 at 8:17 AM, skaftetryne32 said:

Men det er likevel du alene som må sørge for at dine barn ikke ser på det du ikke vil at de skal se..

For meg så høres det ut som at du mener at foreldre alene skal kontrollere hva barnet ser/ikke ser. Kan du da utdype hvordan "du alene som må sørge for at dine barn ikke ser på det du ikke vil at de skal se" all den tid barnet/ungdommen er med venner, er hjemme alene, har egen telefon (som du overhode ikke har lov til å snoke rundt i),++?
 

[skaftetryne32]

WiiBoy skrev (5 minutter siden):

or meg så høres det ut som at du mener at foreldre alene skal kontrollere hva barnet ser/ikke ser.

Jeg har allerede påpekt at det er et vannskille i Norge. Jeg ønsker ingen sensur på programmer, ikke i det hele tatt, men vannskillet er jo  bra, det sagt det er faktisk opp til foreldrene, ikke meg, hvis de vil ha det sånn så skal ikke jeg legge meg borti det så lenge det ikke blir til misbruk, det er mange forskjellige varianter av oppdragelse, om ts vil kontrollere hva barna ser på så er det opp til hen, men jeg er ingen tilhenger av det. 

Jeg er heller ikke spesielt fan av ...

...som argument. 

[WiiBoy]

4 minutes ago, skaftetryne32 said:

Jeg har allerede påpekt at det er et vannskille i Norge. Jeg ønsker ingen sensur på programmer, ikke i det hele tatt, men vannskillet er jo  bra, det sagt det er faktisk opp til foreldrene, ikke meg, hvis de vil ha det sånn så skal ikke jeg legge meg borti det så lenge det ikke blir til misbruk, det er mange forskjellige varianter av oppdragelse, om ts vil kontrollere hva barna ser på så er det opp til hen, men jeg er ingen tilhenger av det. 

Dersom du tror at sendetider på lineær tv har noe som helst med hva barn/unge i dag ser på og får av inntrykk, så må du nok oppdatere deg litt på dagens unge.

Vannskillet, som du sikter til, hadde noe for seg en gang i tiden men nå er det fullstendig meningsløst. 

Men det virker da som at du er tilhenger av "vannskillet", så hvordan skal det eller noe lignende kunne videreføres i dagens mediehverdag? TikTok, Netflix, Youtube,++ kommer nok absolutt aldri til å innføre visningstid på innhold..

[DIYDari]

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

Hva er den løsningen, du kan ikke vite hva jeg mener før du faktisk vet selv hva løsningen er.

Jeg har ikke oppført meg sånn du sier, jeg sier at jeg ikke vil ha det sånn, du lager stråmenn. 

Løsningen vil alltid endres. Det er ingen endelig fasit.  Eller tror du at det finnes?  Uten å kontrollere / ta fra andre fri vilje.

Men har skrevet før at det kan gjøres ved feks MinID tilgang på innhold.
Hvis apper som er mest brukt i dag blant unge hadde hatt en form for kontroll som krever elektronisk ID..Ville det vært vanskeligere for majoriteten.  Tungvint?  Ja absolutt.Men det skal ikke være lett å få tilgang på det du ikke bør ha tilgang på.

For å gjøre det hele enklere for deg å forstå siden du enten med vilje, eller uvitende gjør det vanskelig for deg å si deg enig i noe som er helt åpenbart logisk i dagens samfunn.

Alkohol, rettere sagt sprit. Hvis sprit hadde vært solgt i dagligvaren, samt kiosker, bensinstasjoner mm.
Tror du inntaket av sprit ville vært høyere blant unge? ( Svaret er ja, bare se på land som har denne løsningen)
Hvordan håndterer vi dette? Jo en form for "sensur" ( for å bruke dine ord) av staten blir da å holde det til en leverandør, og stadig kontroll. Som gjør det vanskeligere for unge som ikke skal ha tilgang til dette. 
Vil unge som ikke skal ha tilgang til dette få tak i det hvis de gjør en innsats? Absolutt.. Men det begrenser det ned til et fåtall.

Håper du tar sammenligningen uten å legge noe mer i det ( som feks at foreldre gir barn alkohol så de ikke får en dårlig variant et annet sted e.l Dette var ment for å sammenligne 2 scenarioer)   
 

[skaftetryne32]

WiiBoy skrev (1 minutt siden):

Dersom du tror at sendetider på lineær tv har noe som helst med hva barn/unge i dag ser på og får av inntrykk, så må du nok oppdatere deg litt på dagens unge.

Igjen noe jeg aldri, aldri har sagt, så hva prøver du å oppnå ?

 

WiiBoy skrev (2 minutter siden):

Men det virker da som at du er tilhenger av "vannskillet", så hvordan skal det eller noe lignende kunne videreføres i dagens mediehverdag? TikTok, Netflix, Youtube,++ kommer nok absolutt aldri til å innføre visningstid på innhold..

Vel løsningen er ikke sensur. Det er åpenbart en smule problematisk, men tro meg vi hadde internetten for 25 år siden også, det var mye sykt der ute, som det er i dag. lese fingeravtrykk eller lignende kanskje, relativt unik som den er så kan den verifisere din alder, et dårlig forslag, men det er neppe umulig å regulere dette på et vis, det er fremdeles litt nytt dette, Så lenge det er snakk om barn så kan vi kanskje legge inn alderssperrer i appene, men det også er lett å komme seg rundt, uansett sensur er virkelig ikke løsningen.

Hva er løsningen din da ? Siden jeg egentlig ikke er ute etter en løsning på "problemet" så føler jeg vel egentlig ikke at det er jeg som, skal svare på akkurat det. 

[skaftetryne32]

DIYDari skrev (1 minutt siden):

Men har skrevet før at det kan gjøres ved feks MinID tilgang på innhold.

Tungvint, men for de som vil ha det sånn så er det kanskje en løsning. 

 

DIYDari skrev (2 minutter siden):

o en form for "sensur"

Regulering er ikke sensur, tullprat. 

[DIYDari]

skaftetryne32 skrev (3 minutter siden):

Regulering er ikke sensur, tullprat. 

Helt riktig..Men er du som kaller det sensur å begrense tilgang.
Jeg ville kalt det regulering.

Men da er vi enig.

[skaftetryne32]

DIYDari skrev (5 minutter siden):

Helt riktig..Men er du som kaller det sensur å begrense tilgang.

Det er ts som ønsker sensur, følg med nå, jeg har allerede påpekt en rekke ganger at vi har regulering. 

[WiiBoy]

32 minutes ago, skaftetryne32 said:

Igjen noe jeg aldri, aldri har sagt, så hva prøver du å oppnå ?

Du skriver jo og referer til "vannskillet"  mange ganger. Hvorfor gjør du det dersom du mener at det ikke er relevant i dagens samfunn og debatten?

[skaftetryne32]

WiiBoy skrev (26 minutter siden):

Du skriver jo og referer til "vannskillet"  mange ganger. Hvorfor gjør du det dersom du mener at det ikke er relevant i dagens samfunn og debatten?

 Fordi ts mener at det ikke er regulert, noe det er. Det åpenbare er at dette ikke er like lett med dagens underholdningsmedia, jeg kan se på hva jeg vil når jeg vil, og det er bra siden jeg som forbruker muligens ønsker akkurat det. Men om unga dine ser på noe du ikke vil at de skal se på, så er det egentlig fint lite du får gjort med det, selv med kraftig regulering, og sånn var det når jeg var ung også, selv med regulering. Så da er det opp til foreldrene å gi en god oppdragelse, og det funker faktisk. 

[DIYDari]

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

Det er ts som ønsker sensur, følg med nå, jeg har allerede påpekt en rekke ganger at vi har regulering. 

Som kan og bør være mye bedre. 

[skaftetryne32]

DIYDari skrev (15 timer siden):

Som kan og bør være mye bedre. 

Greit nok, men oppdragelse er først å fremst foresatte sitt ansvar, ikke skjermene sitt. Jeg tviler litt på at ytterligere regulering vil hjelpe stort, som det er blitt påpekt smart telefoner eksisterer nå. 

[DIYDari]

skaftetryne32 skrev (På 9.3.2024 den 7:44 AM):

Greit nok, men oppdragelse er først å fremst foresatte sitt ansvar, ikke skjermene sitt. Jeg tviler litt på at ytterligere regulering vil hjelpe stort, som det er blitt påpekt smart telefoner eksisterer nå. 

Ingen som noen sinne vil si at skjerm skal stå for oppdragelse uansett..Det blir å strekke strikken for hva folk skriver.

Poenget er.. Skjerm er en stor del av hverdagen til barn. Vet ikke om du har barn eller evt hvilke alder de er dersom du har.
Men i dag får unger ipad i første klasse. Og selv om de blir beskyttet mot de mer ekstreme tingene som porno og åpenbare sider/apper med skadelig innhold. Så har de tilgang til nesten alt annet.

Du kan godt prøve å lære barna at ipad/skjerm kan være dårlig og visse ting må man holde seg unna.
Men du klarer ikke å oppdra alle barna. Det vil være barn, ofte de populære som finner slikt innhold, og viser/deler da til resten. Og som du garantert vet..Så vil mange følge de populære og se hva de gjør/ta etter de.

Og ja du kan argumentere for at du kan prøve å oppdra barna til å ikke følge de trendene..Men da vet du også at det vil høre til de færreste.

Det er en grunn til at verden er som den er med influencere, hollywood, kjendiser, status, eliten, rike +++++
Mennesker ( flesteparten) må følge noe/noen. 

Og du er nok enig i at det blir litt for mye å forvente at hele verden skal klare å forandre seg. Når det attpåtil mest sannsynlig ikke er blir for det bedre.

Så da gjenstår det logiske for min egen del.. At de som tilbyr innhold/underholdning..tar sin del av ansvaret og gjør det "lille" for at visse ting ikke når like enkelt ut til barn. Når det er uendelig mye lettere enn å skulle endre en hel generasjon.

 

[skaftetryne32]

DIYDari skrev (Akkurat nå):

Ingen som noen sinne vil si at skjerm skal stå for oppdragelse uansett..Det blir å strekke strikken for hva folk skriver.

Men de greier ikke å holde dem unna programmer som ikke er passende for dem ? Det er fremdeles ikke mitt problem, hvis det er et problem som skal løses så trenger vi antageligvis et høyst regulert internett med alderssperre eller noe, jeg vet ikke helt hvordan man skal få til det. 

 

DIYDari skrev (6 minutter siden):

Så har de tilgang til nesten alt annet.

 Så hva er da egentlig problemet med rikets roast ? Som tilsynelatende ligger bak en betalingsmur.  

 

DIYDari skrev (9 minutter siden):

Så da gjenstår det logiske for min egen del.. At de som tilbyr innhold/underholdning..tar sin del av ansvaret og gjør det "lille" for at visse ting ikke når like enkelt ut til barn. Når det er uendelig mye lettere enn å skulle endre en hel generasjon.

Som f.eks lage egne barnekontoer med sperre på appene ? Hva mer kan de gjøre ? Rikets Roast ligger bak betalingsmur, noen må jo ha betalt her ? Eller kanskje barna er noen små pirater, igjen du kan ta fra dem utstyret, men det er neppe aktuelt alt for lenge.

Jeg skjønner virkelig ikke hvordan de skal få til det du sier, selv uten internetten så hadde vi tilgang til mye rart, det var alltids et pornostash i skauen, og enkelte stepappaer var ikke like flinke til å gjømme vekk vhs kasettene sine, den dritten spredde seg som ugress gjennom hele bøgda. 

Det er nærmest en umulig oppgave.