Norge trenger en strategi for elektrifiseringen

[Redaksjonen.]

Norge trenger en strategi for elektrifiseringen

[FrihetensRegn]

Bygg et lite atomkraftverk i hver region og et ekstra ett på Østlandet og der det brukes mest strøm. Alternativt bygge et par gasskraftverk som midlertidige løsninger frem til mer atomkraft er på plass.

[Ellevaasgaard]

Kanskje lurt om du leste artikkelen en gang til? Den handler vel mer om distribusjon av elektrisk energi og mindre om produksjon! Distribusjon handler også om lokal distribusjon og ikke bare overføringslinjer!

[50SZBEQO]

Ofte er ordtaket "følg pengene" en nyttig start. Året 2020 har vært eksepsjonellt med svært lave strømpriser. Når vi (folket)i 2020  har sjekket strømregningen så har vi sett at nettleien betyr svært mye, i noen tilfeller mer, enn strømprisen. Nettselskapene har inntil i år kunne øke nettleien voldsomt uten at noen har reagert. I dagens debatt klima er nettleien kommet under press og dette "partsinnlegget" fra nettselskapene er for å forberede "folket" for nye store økninger. Som en kuriositet så kan en nevne anbefalingen fra en "nettsjef" i media for noen dager siden  om "å ikke lade el-bilen om morgenen". Utrolig, vi har 5-10% av bilene på strøm , -og nettet har problemer allerede ?? Selvfølgelig kan en lade bilen om natta, men en må ha rene ruter og varm bil og da er det naturlig gjøre dette mens en er koblet til nettet.En annen kuriositet; jeg betaler strømregninger på en leilighet i Frankrike. Der blir de nye digitale strømmålerne brukt til å belaste kundene med to forskjellige strøm priser basert på når på døgnet du bruker strømmen. Også i Norge innen to år ??? 

[trikola]

1 hour ago, 50SZBEQO said:

En annen kuriositet; jeg betaler strømregninger på en leilighet i Frankrike. Der blir de nye digitale strømmålerne brukt til å belaste kundene med to forskjellige strøm priser basert på når på døgnet du bruker strømmen. Også i Norge innen to år ???

Har du bodd under en stein de senere årene?

Mange i Norge har ulike kWh-priser for hver time av døgnet - og nye 24 ulike priser neste døgn. Det kalles gjerne 'Spot'.

Kun de som velger en fastpris-avtale betaler litt ekstra til strømleverandøren og så utjevner den prisene mot litt høyere gjennomsnittspris.

[G5UAZXFN]

Det har tidligere vert lansert en oppdimensjonert likestrømskabel liggende langs norskekysten for samlet distribusjon og samkjøring mellom sjø og land.

Er det på tide å ta fram tanken?

[Lab Roy]

I dag har man vel et først-til-mølla prinsipp. Den som melder inn sitt behov først kan komme til å stå aller først i køen når nettet skal bygges ut. Og dette kan feks være bedrifter som skal fremstille kryptovaluta, datasentre for det digitale skifte eller bygging av en utenlandskabel. Og nå kommer det batteri fabrikker som melder sine behov og snart kommer både elektrifisering av sokkelen og hydrogenfabrikker.

.

Men det foretas vel ingen prioriteringer i Norge av hva som er viktig og mindre viktig av dette? (Feks hva som gir mest tilbake i form av arbeidsplasser, lønninger, skatteinntekter og eksportinntekter inkl alle ringvirkninger).

.

Sverige er vel et skrekkens eksempel i så måte, pga utbygging av datasentre (inkl for kryptovaluta) og strømeksport til Tyskland (ifbm nedleggelse av tyske atomkraftverk), så måtte svensk næringsliv kansellere investeringer på rundt 150 mrd svenske kroner (eller kanskje mer) i Syd-Sverige pga strømmangel (og dette i påvente av bygging av ny linje fra Nord-Sverige). Skal vi nå få samme kaos også i Norge?

[kmlund]

Det mest oppsiktsvekkende med utspillet fra "nettsjefen" var at han tydeligvis ikke har rengnet på hvor mye strøm elbiler tar. Selv om alle personbiler i Norge hadde vært elektriske, hadde de krevd under 5% av tilgjengelig produksjonskapasitet av strøm i Norge. Per i dag er det antakelig under 1% av strømmen som går til lading av elbil i Norge.

Det er klart at alle monner drar, men at en person i en slik stilling kommer med et slikt upresist utsagn er ammunisjon til alle i Kommentarfeltet (med et hederlig unntak for kommentarfeltet her i TU, men sjekk på artikler som TU legger ut p Facebook) som hevder at "strømmen blir dyrere enn diesel når alle bilene skal gå på strøm".

[50SZBEQO]

trikola skrev (1 time siden):

Har du bodd under en stein de senere årene?

Mange i Norge har ulike kWh-priser for hver time av døgnet - og nye 24 ulike priser neste døgn. Det kalles gjerne 'Spot'.

Kun de som velger en fastpris-avtale betaler litt ekstra til strømleverandøren og så utjevner den prisene mot litt høyere gjennomsnittspris.

Hjemme betaler jeg ett gjennomsnitt av den variable  strømprisen i fakturaperioden. Eksempelet fra Frankrike er at du betaler ett påslag på strømprisen i "den travle perioden" f.eks mellom 07:00 0g 20:00. (jeg gadd ikke å lete fram fakturaen for å finne de eksakte tidspunktene.). Det er ett lignende prinsipp som blir foreslått ser NVE som "effekt prising"

[Snowleopard]

Nettselskapene kunne pushet på for å oppgradere og bygge ut gamle kraftverk, så hadde mye av kapasitetsøkningen vært dekket inn. Dette har vi allerede betalt inn for i form av økt nettleie. Men strømselskapenes styrer og eiere har allerede forsynt seg grovt av disse pengene til andre formål gjennom kraftige utbytter, høye styrehonorarer og høye lønninger til ledelsen.

Og nå gnåler de for mere penger, og for at vi skal redusere vårt forbruk slik at de slipper investeringene og for å vri mer av strømproduksjonen til elektrifisering innen prosess/produksjonsindustrien og eksport. Og alt skal gjerne finansieres med tilskudd, subsidier og ikke minst høyere priser for privatkunder og små kunder.

Smakløst og kvalmende, men de slipper vel unna med å skylde på elbiler, selv om den store strømslukeren innen privat sektor kommer av at vi blir flere, og samtidig færre per husholdning, slik at det blir flere husstander som skl varmes opp og belyses innvendig.

[NERVI]

kmlund skrev (På 11.2.2021 den 12.49):

Det mest oppsiktsvekkende med utspillet fra "nettsjefen" var at han tydeligvis ikke har rengnet på hvor mye strøm elbiler tar. Selv om alle personbiler i Norge hadde vært elektriske, hadde de krevd under 5% av tilgjengelig produksjonskapasitet av strøm i Norge. Per i dag er det antakelig under 1% av strømmen som går til lading av elbil i Norge.

Det er klart at alle monner drar, men at en person i en slik stilling kommer med et slikt upresist utsagn er ammunisjon til alle i Kommentarfeltet (med et hederlig unntak for kommentarfeltet her i TU, men sjekk på artikler som TU legger ut p Facebook) som hevder at "strømmen blir dyrere enn diesel når alle bilene skal gå på strøm".

Jeg tror ikke det blir riktig å se på hva el-bilene krever av kapasitet uten å ta i betraktning at dette gjelder lokale nett der bilene lades. Samlet produksjonskapasitet i landet blir en alt for grov referanse.

Endret 15. februar 2021 av NERVI

[50SZBEQO]

Uansett hvordan en ser på kommentaren så blir det "uvirkelig". Vi har ennå så vidt begynt på "det grønne skifte" (2-3 %) elektrifisering av transportsektoren og en har kapasitet problemer allerede. Noe stinker, strekt og underlig.

[Proton1]

50SZBEQO:

Uansett hvordan en ser på kommentaren så blir det "uvirkelig". Vi har ennå så vidt begynt på "det grønne skifte" (2-3 %) elektrifisering av transportsektoren og en har kapasitet problemer allerede. Noe stinker, strekt og underlig.

Proton svar:

Du må være uheldig påvirket av vindmølle- eller klimafantastene når du hevder at "det grønne skiftet" i vårt land så vidt har begynt. Faktum er at vi er det mest elektrifiserte land i verden. Vi har den høyeste konsentrasjon av elbiler av alle. Ingen bruker gass, olje til oppvarming er forbudt, og vi har ikke fossil kraftproduksjon. I 15 av de 20 siste årene har vi vært netto eksportør av grønn kraft, og i tillegg eksporterer vi neste 50 TWh elektrisitet i form av metaller fremstilt av vår vannkraft. Om alle våre 2,2 mill biler ble elektrisk ville det kreve 6,6 TWh (1500 mil x 2 KWh/mil x 2,2 mill = 6,6 TWh) som er omtrent halvparten av vår årlige netto eksport. Som mange andre offentlige tjenester har nettleie, elektrisitet, Avinor, Polet, parkering, bomveier etc, etc blitt skatteobjekter som alltid vil koste stadig mer, uansett.

[50SZBEQO]

For meg så betyr "skifte" noe nytt som skjer. Oppramsingen din er gammelt nytt og adresserer ikke mine bekymringer. Den nye elektrifiseringen av transport sektoren (uten jernbane) har "nettopp" begynt med noen ferger og noen el-biler og perspektivene for utvidelse  i de neste 10 årene er enorme. Det er derfor jeg ikke forstår at "elsjefen" allerede nå ber folk unngå å lade (eller sette til oppvarming) el-bilene om morgenen. Ang. skatteobjekt så trodde jeg at nettleie var basert på faktiske (reviderbare) kostnader uten ekstra påslag. Det er hvertfall slik det blir presentert til oss "Hvermansen"