Sandy Munro: – Tesla er mekanisk blant de beste, men ikke i nærheten av tysk byggekvalitet

[Jens Kr. Kirkebø]

oophus3do skrev (11 minutter siden):

Kilden står litt lengre opp i tråden. 

 

Er det denne tweeten du tenker på? 


I så fall så står det jo bare at alle biler som bygges den 23/4 har HW3.0. Det står ingenting om biler som bygges f.eks 24/4 eller på sommeren. 

[uname -i]

Jens Kr. Kirkebø skrev (1 minutt siden):

Er det denne tweeten du tenker på? 


I så fall så står det jo bare at alle biler som bygges den 23/4 har HW3.0. Det står ingenting om biler som bygges f.eks 24/4 eller på sommeren. 

Er dette et forsøk på humor eller er det seriøst ment? Man kan lure for man skal begi seg inn på ekstrem mental akrobatikk for å tolke det der til noe annet enn at biler produsert fra den datoen har HW3.0.

[oophus]

Jens Kr. Kirkebø skrev (11 minutter siden):

I så fall så står det jo bare at alle biler som bygges den 23/4 har HW3.0. Det står ingenting om biler som bygges f.eks 24/4 eller på sommeren. 

Les også svaret fra Tesla angående Kina skandalen. Det ligger null tvil om at de gjorde dem galt. 
Det er også rimelig god utnyttelse av fantasi å i det hele tatt fantasere opp et scenario der de kunngjorde  produksjonen av biler med HW 3.0 mens dagen etter, så hoppet de tilbake.. 

Endret 2. juni 2020 av oophus3do

[Complexity]

25 minutes ago, oophus3do said:

Litt "lurerier" for å få folk til å kjøpe FSD skjer vel hvert år.  I mellomtiden så har Tesla beklaget seg, og til og med sagt selv at det var en feil etter at de prøvde seg med at det ble slik siden de ikke hadde flere HW 3.0 på lager. 

Vet ikke om det kan betegnes som lureri? De nevner jo bare at man ikke trenger HW3 om man ikke har FSD, og kjøper man FSD får man HW3 gratis.

Er ikke noe forsjell på bilene om man ikke har FSD. Det har vel vært snakk om noe krevende spill som krever HW3 for å spilles, men det har vel ikke dukket opp noe enda så vet ikke om det var hold i de ryktene.

[uname -i]

Er det virkelig noen igjen som lar seg lure til å kjøpe FSD? Må vel begynne å komme ned på samme "take-rate" som Nigeria-prinser med masse penger til overs.

[oophus]

Complexity skrev (Akkurat nå):

Vet ikke om det kan betegnes som lureri? De nevner jo bare at man ikke trenger HW3 om man ikke har FSD, og kjøper man FSD får man HW3 gratis.

Man skal få HW3 "gratis" gjennom prisen på bilene. Det har dem jo innrømmet gjennom Kina skandalen i svarene dit. 

Complexity skrev (1 minutt siden):

Er ikke noe forsjell på bilene om man ikke har FSD. Det har vel vært snakk om noe krevende spill som krever HW3 for å spilles, men det har vel ikke dukket opp noe enda så vet ikke om det var hold i de ryktene.

Du kan ikke bruke OTA når det passer deg, og glemme OTA senere når det ikke passer seg. Selvfølgelig ønsker folk å få HW3.0, og selvfølgelig forventer man å få det på en bil produsert over 1 år etter at HW3.0 ble lansert. 

Det at Tesla har en haug HW2.5 på lager skal da ikke gå ut over kundene? 

[Complexity]

17 minutes ago, oophus3do said:

Man skal få HW3 "gratis" gjennom prisen på bilene. Det har dem jo innrømmet gjennom Kina skandalen i svarene dit. 

Du kan ikke bruke OTA når det passer deg, og glemme OTA senere når det ikke passer seg. Selvfølgelig ønsker folk å få HW3.0, og selvfølgelig forventer man å få det på en bil produsert over 1 år etter at HW3.0 ble lansert. 

Det at Tesla har en haug HW2.5 på lager skal da ikke gå ut over kundene? 

Ja må innrømme at det var litt merkelig de greiene der. De burde iallefall spurt kundene om de ville ha HW2.5 og bil nå eller vente. I det minste burde alle få HW3 gratis om de godtok det.

Men skjønner og Tesla litt der siden HW3 ikke gjør noe forsjell på bilen om du ikke har FSD.

Eneste forskjellen per dags dato er at biler med HW3 kan aktivere "FSD Preview" som gir deg en visuell smakebit av FSD pakken. Jeg må innrømme at det er stilig at bilen kan se veimerkinger og trafikklys og slikt men de kommer nok til å fjerne dette en dag når man er blitt skikkelig vandt med det så man skal bli fristet til å kjøpe FSD.

FSD kommer jo som abbonentsløsning og etterhvert. Vil man ha HW3 på sin eldre Tesla kan man jo kjøpe en måneds abbonent når det kommer.

Endret 2. juni 2020 av Complexity

[oophus]

Complexity skrev (1 minutt siden):

De burde iallefall spurt kundene om de ville ha HW2.5 og bil nå eller vente. I det minste burde alle få HW3 gratis om de godtok det.

Stemmer, de burde annonsert til alle det gjalt at de kunne velge å få bil nå og heller få bilen oppgradert senere, men det droppet dem. Hvorfor? Det er enklere å få tilgivelse enn tillatelse, og gjennom denne prosedyren så risikerer dem å bytte ut ei brøkdel av bilene fremfor om de informerte alle sammen. 

Gamle gubben og kona uten teknologisk sans vil aldri i verden forstå at han kjører rundt i en bil på HW2.5. Han vil heller ikke dra og klage til Tesla, og Tesla kommer heller ikke til å erstatte hans HW såfremt han ikke oppdaterer bilen med FSD senere. Win-Win-Win for Tesla. Sakte men sikkert så får man lurt ut HW2.5 lageret med ei lita blemme her og der, men det gir jo tydeligvis dem blaffen i. 

Etter at Kina lagde ei ny oppsving om dette, så har jo folk startet å sjekke sine biler i det siste også. Guess what? Det foregår også utenfor Kina selv idag - og det er null sjanse for at Tesla produserer HW2.5 nå, det gir null mening. 

[Complexity]

Gamle gubben og kona vil heller ikke merke noe forsjell mellom HW2.5 og HW3, med mindre de vil spille the Witcher eller hva nå enn det var snakk i skulle komme til bilen, noe jeg tviler på de vil gjøre.

Er noen som har fått HW2.5 i ettertid og ja, men de merket det jo heller ikke før de sjekket det. 

Misstenker at de setter inn 2.5 når det er mangel på 3.0 og de må få ut biler. Er jo ikke noe hemmelighet at Tesla har stressa litt vel mye på fabrikkene sine.

Jeg trodde jeg kom til å få 2.5 i min bil men den kom med 3.0. Men jeg kommer aldri til å betale for FSD så har lite betydning for meg. 

 

[oophus]

Complexity skrev (2 minutter siden):

Gamle gubben og kona vil heller ikke merke noe forsjell mellom HW2.5 og HW3, med mindre de vil spille the Witcher eller hva nå enn det var snakk i skulle komme til bilen, noe jeg tviler på de vil gjøre.

Igjen så glemmer du deres største høydepunkt i å sammenligne Tesla mot andre elbiler. OTA. Det er jo ikke dette som er hovedgrunnen til at folk reagerer. Det er jo fordi de vet de kommer til å få forbedringer i årevis om de skal ha bilen i 10 år. Da hjelper det fryktelig å ha HW3.0 vs 2.5 som var hva 27x kjappere? 

Gamle gubben og kona vil altså da kjøre på HW2.5 om 10 år og opplever infotainmentsystemet slik Iphone 3 oppleves idag på ny OS. 

Complexity skrev (4 minutter siden):

Misstenker at de setter inn 2.5 når det er mangel på 3.0 og de må få ut biler. Er jo ikke noe hemmelighet at Tesla har stressa litt vel mye på fabrikkene sine.

Stemmer, men hadde de vært redelige så hadde dem informert folk om dette. Et ordentlig firma hadde til og med ringt og påminnet folk om at det er ledig på verksted for å få utstyr de har betalt for. 

 

Complexity skrev (5 minutter siden):

Jeg trodde jeg kom til å få 2.5 i min bil men den kom med 3.0. Men jeg kommer aldri til å betale for FSD så har lite betydning for meg.

Det kan du umulig vite. OTA kan jo gjøre at du kjapt hadde ønsket du hadde 3.0 om du nå hadde 2.5.. Kanskje Tesla sier at slike ting foreldes om du ikke sa ifra tidlig nok en eller annen gang i fremtiden. Det er jo rett opp i deres gate å kunne gjøre. 

[Complexity]

11 minutes ago, oophus3do said:

Igjen så glemmer du deres største høydepunkt i å sammenligne Tesla mot andre elbiler. OTA. Det er jo ikke dette som er hovedgrunnen til at folk reagerer. Det er jo fordi de vet de kommer til å få forbedringer i årevis om de skal ha bilen i 10 år. Da hjelper det fryktelig å ha HW3.0 vs 2.5 som var hva 27x kjappere? 

Gamle gubben og kona vil altså da kjøre på HW2.5 om 10 år og opplever infotainmentsystemet slik Iphone 3 oppleves idag på ny OS. 

Stemmer, men hadde de vært redelige så hadde dem informert folk om dette. Et ordentlig firma hadde til og med ringt og påminnet folk om at det er ledig på verksted for å få utstyr de har betalt for. 

 

Det kan du umulig vite. OTA kan jo gjøre at du kjapt hadde ønsket du hadde 3.0 om du nå hadde 2.5.. Kanskje Tesla sier at slike ting foreldes om du ikke sa ifra tidlig nok en eller annen gang i fremtiden. Det er jo rett opp i deres gate å kunne gjøre. 

Infotainmentsystemet (såkalt MCU) har en egen prosessor, som er lik om du har HW2.5 eller 3.0, så du merker ikke noe forsjell der.

FSD computeren er jo en egen enhet beregnet for selvkjøring. Den er vel 27 ganger bedre på akkurat dette.

Endret 2. juni 2020 av Complexity

[oophus]

Complexity skrev (5 minutter siden):

Infotainmentsystemet (såkalt MCU) har en egen prosessor, som er lik om du har HW2.5 eller 3.0, så du merker ikke noe forsjell der.

FSD computeren er jo en egen enhet beregnet for selvkjøring. Den er vel 27 ganger bedre på akkurat dette.

Var FSD det var ja. Måtte søke på nytt nå, og ser at HW3 er 2,5x over HW2.5. 

[Complexity]

19 minutes ago, oophus3do said:

Var FSD det var ja. Måtte søke på nytt nå, og ser at HW3 er 2,5x over HW2.5. 

Ja når man snakker om HW2.5 eller HW3.0 så er det jo FSD computeren det er snakk om.

Selve skjermen med all instillinger til bil og Netflix og hele hopprennet kjører på en Intel Atom prosessor og er vel lik på alle Model 3 og S/X etter 2018, uavhengig av hvilken HW man har på FSD computeren.

Var noen rykter om at man kunne benytte prosessorkraften i FSD computeren til å rendre spill, men mulig det ikke var noe hold i de ryktene ettersom man ikke har hørt noe mere.

Men om det isåfall stemmer og man må ha HW3.0 for at det skal fungere anes ikke. Kansje HW2.5 og har kraft nok til dette.

Uansett neppe noe "gamle gubben" bryr seg om.

Endret 2. juni 2020 av Complexity

[oophus]

Complexity skrev (13 minutter siden):

Ja når man snakker om HW2.5 eller HW3.0 så er det jo FSD computeren det er snakk om.

Det ville vært merkelig om de la på funksjonen av det å kunne se trafikk-kjegler som er en sikkerhetsgreie bak en betalingsmur på $7,000? Alle slike funksjoner som nødbrems og slikt ligger vell her i AP systemet, uten at det trenger ligge bak en betalingsmur og FSD?

ADAS blir jo mer og mer et krav for å få full pott i sikkerhetssystemer, så før eller siden så må nok Tesla følge på og legge slike funksjoner som skal være ei assist utenfor FSD. 

Endret 2. juni 2020 av oophus3do

[Complexity]

6 minutes ago, oophus3do said:

Det ville vært merkelig om de la på funksjonen av det å kunne se trafikk-kjegler som er en sikkerhetsgreie bak en betalingsmur på $7,000? Alle slike funksjoner som nødbrems og slikt ligger vell her, uten at det trenger ligge bak en betalingsmur? 

Huh? Ser trafikkkjegler over alt jeg selv om jeg ikke har FSD. Ser og mennesker og biler og motorsykler og alt mulig annet.

Bilen fungerer fint selv om man ikke betaler for FSD altså, Inkludert alle sikkerhetsfunksjonen.

Forøvrig veldig enkelt å oppgradere til FSD om man har 50 tusen for mye. Bare å trykke kjøp i Tesla appen.

Endret 2. juni 2020 av Complexity

[oophus]

Complexity skrev (Akkurat nå):

Huh? Ser trafikkkjegler over alt jeg selv om jeg ikke har FSD. Ser og mennesker og biler og motorsykler og alt mulig annet.

Bilen fungerer fint selv om man ikke betaler for FSD altså, Inkludert alle sikkerhetsfunksjonen.

Siden til Tesla lister den funksjonen som "N" på HW2.5. Du har jo HW3.0 hvor dette står listet som "Y" så det er jo ikke rart at du har den ekstra sikkerhetsfunksjonen. 

Så får du jo fundere på om HW3.0 over tid blir bedre og bedre vs HW2.5, og at det er ei god grunn til å klage om man idag får en bil levert med HW2.5. Ifølge Tesla selv, så er det jo det, siden de legger seg langflat og lover å erstatte HW hos de som "klager" - altså de som er teknisk oppegående og følger med - mens typisk eldre folk og kanskje i mindre grad jenter som ikke bryr seg så mye om å oppdatere seg på forum og hva Elon skriver på Twitter som jo da aldri vil ende opp med å få HW de har betalt for. 

[Complexity]

6 minutes ago, oophus3do said:

Siden til Tesla lister den funksjonen som "N" på HW2.5. Du har jo HW3.0 hvor dette står listet som "Y" så det er jo ikke rart at du har den ekstra sikkerhetsfunksjonen. 

Så får du jo fundere på om HW3.0 over tid blir bedre og bedre vs HW2.5, og at det er ei god grunn til å klage om man idag får en bil levert med HW2.5. Ifølge Tesla selv, så er det jo det, siden de legger seg langflat og lover å erstatte HW hos de som "klager" - altså de som er teknisk oppegående og følger med - mens typisk eldre folk og kanskje i mindre grad jenter som ikke bryr seg så mye om å oppdatere seg på forum og hva Elon skriver på Twitter som jo da aldri vil ende opp med å få HW de har betalt for. 

HW2.5 ser og kjegler nå, de brukte bare litt lenger tid på å legge det til der.

https://driveteslacanada.ca/news/tesla-owners-with-hw2-5-will-soon-get-new-visualizations/

Det er ikke bra at de leverer HW2.5 på nye biler, det er jeg enig i. Men HW2.5 er jo ikke ubrukelig selv om de utviklet hardware 3.0.

Veldig mange blir aldri å ha bruk for 3.0 hardwaren uansett, og skulle de få bruk for den (ved å kjøpe FSD) får de jo oppgradert den gratis.

Endret 2. juni 2020 av Complexity

[oophus]

Complexity skrev (4 minutter siden):

HW2.5 ser og kjegler nå, de brukte bare litt lenger tid på å legge det til der.

https://driveteslacanada.ca/news/tesla-owners-with-hw2-5-will-soon-get-new-visualizations/

Med 2,5x tregere reaksjonstid pga tregere HW, så vet jeg ikke om dette er ei god nyhet? Det bare bekrefter at Tesla helst ikke ser for seg å erstatte HW2.5 til HW3.0. Når dette havner på kundens ansvar i å sjekke hvilken versjon de har for så å si ifra at de vil bytte, så er det noe galt. Tesla burde vært redelig nok til å kontakte folk selv. De er jo 100% klar over hvem som har HW2.5 og hvem som har HW3.0. Men planen er vell å vente til bilene i større grad ligger i annen-hånds listene, for da kan man vell si at slike ting er foreldet, slik de prøvde å skru av FSD tidligere. 

 

Complexity skrev (4 minutter siden):

Det er ikke bra at de leverer HW2.5 på nye biler, det er jeg enig i. Men HW2.5 er jo ikke ubrukelig av den grunn.

Men veldig mange blir aldri å ha bruk for 3.0 hardwaren uansett, og skulle de få bruk for den (ved å kjøpe FSD) får de jo oppgradert den gratis.

Det jeg derimot ikke forstår er denne trangen i å unnskylde Tesla for noe som åpenbart ikke er greit. Du er liksom der at "mnjjaa, kanskje litt dumt, meeeen....". 

OTA vil jo sørge for at mer og mer av den forskjellen utvides. Det blir som å se på forskjellene i spillene fra to geneasjoner konsoller i starten av levetiden mot slutten av levetiden av konsollene. Rimelig store forskjeller. 

Endret 2. juni 2020 av oophus3do

[Complexity]

Hvordan vet du at reaksjonstiden er 2.5x tregere på hardware 2.5? Alle kræsjtester og slikt som ble utført i 2018 på Model 3 var jo med Hardware 2.5 og den besto jo med glans.

Hardware 2.5 er ikke dårlig, men Hardware 3.0 er bedre til selvkjøring.

Forøvrig veldig vanskelig å unngå å se om man har FSD computeren (HW3.0) eller ikke, da det står fult synlig på skjermen i bilen.

Tesla har vel forøvrig løst problemet i kina og alle som fikk biler med HW2.5 får gratis HW3.0 oppgradering. Synd at det måtte klages før det ble fikset, men bra det er fikset.

https://electrek.co/2020/03/03/tesla-model-3-without-self-driving-computer-supply-chain-issue/

Får håpe de andre rundt om i verden som har FSD computer skrevet i kontrakten sin men mangler FSD computern også får den gratis. Selv om de kansje aldri får brukt den.

Hardware 3.0 er visstnok billigere å produsere enn HW2.5 og så er neppe økonomiske grunner for denne blemmen.

Endret 2. juni 2020 av Complexity

[oophus]

Complexity skrev (17 minutter siden):

Hvordan vet du at reaksjonstiden er 2.5x tregere på hardware 2.5? Alle kræsjtester og slikt som ble utført i 2018 på Model 3 var jo med Hardware 2.5 og den besto jo med glans.

Prosessorkraften ansees jo for å være 2.5x tregere enn HW3.0? Kræsjtster som utføres i 60 og 90 km/t vil jo kanskje få bestått, mens du i din HW3.0 kan ha fått livet reddet om du møter ei elg i 100 km/t, mens i en person med HW2.5 så ligger elgen inn gjennom ruta. 

Complexity skrev (18 minutter siden):

Hardware 2.5 er ikke dårlig, men Hardware 3.0 er bedre til selvkjøring.

Det er ikke noen forskjeller. Assists og "selvkjøring" er samme opplegget. 

Complexity skrev (19 minutter siden):

Forøvrig veldig vanskelig å unngå å se om man har FSD computeren (HW3.0) eller ikke, da det står fult synlig på skjermen i bilen.

Nei, les linken som er i tråden, så er det ikke såpass enkelt - tydeligvis.