Statnett tror gruvedrift vil bidra til å doble kraftforbruket i Finnmark: Bygger 420 kV linje til Varangerbotn

[Ellen Viseth]

Statnett tror gruvedrift vil bidra til å doble kraftforbruket i Finnmark: Bygger 420 kV linje til Varangerbotn

[Sturle S]

Veldig bra! Det er for dumt om ein skal bruke vindkraft til å produsere hydrogen i Berlevåg, når 40% av kraftproduksjonen i Finnmark er gasskraft produsert på Melkøya. Betre å få bygd denne linja og lagt ned gasskrafta. Vonar dei forsterkar dei 20 kilometerane med linje til Finland med det same, for å få full redundans.

[RoyK]

Med skattetakstene som eksisterer for gruvedrift i Norge, dvs cirka null, vil dette være omtrent en gratisbillett for selskapet som driver gruvedrifta for å forsøple norsk natur i 100+ år framover, og alt det gir tilbake er noen få år med noen få arbeidsplasser. Jeg lurer på hvor mye Erna & al. har investert i gruveselskapet før de gikk med på dette…

[bojangles]

Hm dette er svært sårbar natur, og det er også den siste villmark vi har i landet. Her er det beiteland for både samer og bønder. Store deler av området er gjort om til naturpark og der er det blitt så strenge krav til værn at den naturlige bruken av området som fastboende har holdt i hevd i generasjoner kommer i konflikt med naturparken. Da bør det være naturlig å tenke seg nøye om før det skal ennå mer infrastruktur inn på samme området?

 

Eller er alt greit sålenge det gagner staten?

[RoyK]

Hm dette er svært sårbar natur, og det er også den siste villmark vi har i landet. Her er det beiteland for både samer og bønder. Store deler av området er gjort om til naturpark og der er det blitt så strenge krav til værn at den naturlige bruken av området som fastboende har holdt i hevd i generasjoner kommer i konflikt med naturparken. Da bør det være naturlig å tenke seg nøye om før det skal ennå mer infrastruktur inn på samme området?

 

Eller er alt greit sålenge det gagner staten?

 

Det gagner ikke engang staten, på grunn av den minimale skatten som er på gruvedrift.

[bojangles]

Det gagner ikke engang staten, på grunn av den minimale skatten som er på gruvedrift.

 

 

Ja da blir det jo ennå værre, da blir det gratisbillett for rike mennesker til igjen å utnytte felles naturressurser til å berike seg selv og sine selskaper. Men lokalbefolkning er taperne og naturen blir ødelagt. Det er direkte trist at privat gruvdrift kan høste milliarder i gevinst og likevel slippe unna å rydde opp etter seg men kan slippe ut alle avfallstoffer rett i matfatet til folk. 

 

Problemene samer og andre brukere av utmark og fjellbeiter opplever er jo at naturen stadig må gi tapt for infrastruktur, utbygginger etc uten at det blir sett skikkelig på hvordan dette påvirker vår urbefolkning, deres rett til å ivareta sin kultur og sitt levebrød på. Det beitelandet som feks denne nye høyspentllinjen spiser opp, den får de jo aldri tilbake. Det er tapt beite for alltid. Og de bygger jo også veier for utbygging, samt vedlikehold av høyspentlinjen. Så det er jo massive inngrep i naturen - og ennå en gang er det den svake gruppen som betaler prisen. 

[Simen1]

Veldig bra! Det er for dumt om ein skal bruke vindkraft til å produsere hydrogen i Berlevåg, når 40% av kraftproduksjonen i Finnmark er gasskraft produsert på Melkøya. Betre å få bygd denne linja og lagt ned gasskrafta. Vonar dei forsterkar dei 20 kilometerane med linje til Finland med det same, for å få full redundans.

Nå var vel problemet til Berlevåg at de ikke fikk fram gasskraften dit fordi overføringslinjene er for svake. Dimensjonerer de for eget toppforbruk får de nødvendigvis en hel masse overskuddskraft som de tydeligvis skal produsere gass med.

 

 

Med skattetakstene som eksisterer for gruvedrift i Norge, dvs cirka null, vil dette være omtrent en gratisbillett for selskapet som driver gruvedrifta for å forsøple norsk natur i 100+ år framover, og alt det gir tilbake er noen få år med noen få arbeidsplasser. Jeg lurer på hvor mye Erna & al. har investert i gruveselskapet før de gikk med på dette…

Det er ikke søppel men knust stein de skal deponere. Driftstiden er hverken 100+ eller "få år", men 15-25 år. Sysselsettingen er ikke "få arbeidsplasser", men ca 150 ansatte i normal drift, noe mer i byggefasen og rundt 200 i andre lokale næringer. Det betyr enormt mye for sysselsettingen i Kvalsund kommune med deres 1027 innbyggere og nabokommunene.

 

De kravene som myndighetene stiller til både deponiet og gruva er veldig strenge og skal ivareta interessene til både fiskerne og reindrifta. Men sju familier lokalt og en haug med hippier fra Oslo som tror de vet noe om saken ser rødt når de hører om gruveplanene uansett hvor mange tiltak som gjøres for å verne om andres interesser. Jeg vet ikke om jeg skal klassifisere det som ren sabotasje eller uvitenhet, men det er vel en god blanding.

 

Hm dette er svært sårbar natur, og det er også den siste villmark vi har i landet. Her er det beiteland for både samer og bønder. Store deler av området er gjort om til naturpark og der er det blitt så strenge krav til værn at den naturlige bruken av området som fastboende har holdt i hevd i generasjoner kommer i konflikt med naturparken. Da bør det være naturlig å tenke seg nøye om før det skal ennå mer infrastruktur inn på samme området?

 

Eller er alt greit sålenge det gagner staten?

Dette er jo bare tøv. Dette er slett ikke noen "siste villmark". Det er langt unna nasjonalparker og egentlig lite flora og fauna i området. Bare en ganske forblåst steinvidde med litt lav, mose og lyng på sitt frodigste og ellers bare snø.

 

Ellers så trodde jeg det var sauer og rein som beitet, ikke bøndene og samene. Mulig du kjenner forholdene der oppe bedre enn meg...

 

Reindrifta kommer ikke i konflikt med gruva fordi reinen flyttes innover landet om vinteren og bare ut i dette området om sommeren da reinen kalver og gruva stanser arbeidet i 3 uker for å la reinen kalve i fred og ro. (Et av kravene i konsesjonen)

 

Det skal ikke mer infrastruktur inn i samme område. Gruva er i sin helhet inne i fjellet. Utenfor benyttes eksisterende industrianlegg for oppredning og omlasting. Arealbruken til gruveinngangen og industrianlegget kan sammenlignes med en vanlig dagligvarebutikk. La meg samtidig minne om at Finnmark fylke er over 100 ganger større enn Oslo fylke. Arealbruken er altså en dråpe i havet.

 

Sånn, vennligst enten ta konspirasjonsteoriene deres et annet sted eller sett dere inn i fakta om saken før det renner på med konspirasjonsteorier og mytisk oppgulp.

 

Så tilbake til kraftlinjene. Rein bryr seg ikke nevneverdig om det står noen ensomme mastefundament med en halv kilometers avstand inne på vidda. Deler av områdene det skal bygges i har ikke vei og det blir nok vanskelig å få kjøretillatelse der på sommeren. Med andre ord, fundamentene må bygges om vinteren når snøen beskytter underlaget.

Endret 28. mars 2019 av Simen1

[bojangles]

Nå var vel problemet til Berlevåg at de ikke fikk fram gasskraften dit fordi overføringslinjene er for svake. Dimensjonerer de for eget toppforbruk får de nødvendigvis en hel masse overskuddskraft som de tydeligvis skal produsere gass med.

 

 

Det er ikke søppel men knust stein de skal deponere. Driftstiden er hverken 100+ eller "få år", men 15-25 år. Sysselsettingen er ikke "få arbeidsplasser", men ca 150 ansatte i normal drift, noe mer i byggefasen og rundt 200 i andre lokale næringer. Det betyr enormt mye for sysselsettingen i Kvalsund kommune med deres 1027 innbyggere og nabokommunene.

 

De kravene som myndighetene stiller til både deponiet og gruva er veldig strenge og skal ivareta interessene til både fiskerne og reindrifta. Men sju familier lokalt og en haug med hippier fra Oslo som tror de vet noe om saken ser rødt når de hører om gruveplanene uansett hvor mange tiltak som gjøres for å verne om andres interesser. Jeg vet ikke om jeg skal klassifisere det som ren sabotasje eller uvitenhet, men det er vel en god blanding.

 

Dette er jo bare tøv. Dette er slett ikke noen "siste villmark". Det er langt unna nasjonalparker og egentlig lite flora og fauna i området. Bare en ganske forblåst steinvidde med litt lav, mose og lyng på sitt frodigste og ellers bare snø.

 

Ellers så trodde jeg det var sauer og rein som beitet, ikke bøndene og samene. Mulig du kjenner forholdene der oppe bedre enn meg...

 

Reindrifta kommer ikke i konflikt med gruva fordi reinen flyttes innover landet om vinteren og bare ut i dette området om sommeren da reinen kalver og gruva stanser arbeidet i 3 uker for å la reinen kalve i fred og ro. (Et av kravene i konsesjonen)

 

Det skal ikke mer infrastruktur inn i samme område. Gruva er i sin helhet inne i fjellet. Utenfor benyttes eksisterende industrianlegg for oppredning og omlasting. Arealbruken til gruveinngangen og industrianlegget kan sammenlignes med en vanlig dagligvarebutikk. La meg samtidig minne om at Finnmark fylke er over 100 ganger større enn Oslo fylke. Arealbruken er altså en dråpe i havet.

 

Sånn, vennligst enten ta konspirasjonsteoriene deres et annet sted eller sett dere inn i fakta om saken før det renner på med konspirasjonsteorier og mytisk oppgulp.

 

Så tilbake til kraftlinjene. Rein bryr seg ikke nevneverdig om det står noen ensomme mastefundament med en halv kilometers avstand inne på vidda. Deler av områdene det skal bygges i har ikke vei og det blir nok vanskelig å få kjøretillatelse der på sommeren. Med andre ord, fundamentene må bygges om vinteren når snøen beskytter underlaget.

 

 

Nå vet jeg ikke om du så deg blind på det jeg skrev fordi du var for opptatt av å få lirt av deg morsomheter eller om du bare valgte å være vrang når du leste det jeg skrev? 

 

Reindrifta kommer i aller høyeste grad i konflikt med den påtenkte høyspentlinjen. Og det var det jeg snakket om ang. interessekonflikter. 

 

Se på kartet over planlagt utvidelse av linjen, den går rett gjennom nasjonalparken. Og det er vil bli betydelig tap av både beiteland og villmark. Og jo - det er i aller høyeste grad villmark. Det ER den siste villmark. Du kan gå i dager og uker uten å støte på folk. Og når den nye linjen skal bygges så må de også bygge anleggsveier og den vil de fortsette å bruke til vedlikehold etc. Det er arktisk klima og selv spor fra en enkelt firehjuls motorsykkel kan ta opp mot 50-100 år før det gror igjen. Hvor lang tid går det før inngrepene etter den nye kraftlinjen er forsvunnet? Det er ikke snakk om at de bruker 4hjulinger når de bygger kraftlinjen, nei da går det nok svære lastebiler inn på anleggsveiene de bygger. Midt i folks matfat. For også innfødte 2 bente skapninger høster av naturen i Finnmark. 

 

Og hvor store tap av beiteland skal samene tåle? Du sier det "bare er" mose, lav og lyng. Det er virkelig ikke bare. Det er jo selveste verdigrunnlaget for reinsdyr. Det er det de lever av. Og i lyngen sanker folk bær hver høst. At det er snø der på vinteren er jo ikke et argument for å ødelegge det som er under snøen. Hvordan tror du reinsdyrene overlever om vinteren forresten? De graver seg ned gjennom snøen til lav og mose. 

 

Dette kunne vært løst på en annen måte, vi kunne trekt sjøkabel. 

 

Problemet med dumping av gruveavfall i sjøen er jo at det er ikke er snakk om svære biter fjell, men løsmasse. Masse som er behandlet med kjemikalier for å hente ut de mineraler og stoffer de jakter på. Så jo det er et kjempeproblem at gruvedriften slipper dritten sin rett i andre folks matfat. 

Endret 28. mars 2019 av bojangles

[farnol]

 

Nå vet jeg ikke om du så deg blind på det jeg skrev fordi du var for opptatt av å få lirt av deg morsomheter eller om du bare valgte å være vrang når du leste det jeg skrev? 

 

Reindrifta kommer i aller høyeste grad i konflikt med den påtenkte høyspentlinjen. Og det var det jeg snakket om ang. interessekonflikter. 

 

Se på kartet over planlagt utvidelse av linjen, den går rett gjennom nasjonalparken. Og det er vil bli betydelig tap av både beiteland og villmark. Og jo - det er i aller høyeste grad villmark. Det ER den siste villmark. Du kan gå i dager og uker uten å støte på folk. Og når den nye linjen skal bygges så må de også bygge anleggsveier og den vil de fortsette å bruke til vedlikehold etc. Det er arktisk klima og selv spor fra en enkelt firehjuls motorsykkel kan ta opp mot 50-100 år før det gror igjen. Hvor lang tid går det før inngrepene etter den nye kraftlinjen er forsvunnet? Det er ikke snakk om at de bruker 4hjulinger når de bygger kraftlinjen, nei da går det nok svære lastebiler inn på anleggsveiene de bygger. Midt i folks matfat. For også innfødte 2 bente skapninger høster av naturen i Finnmark. 

 

 

Hvilket grunnlag har du for å tro at linjen fra Skaidi og østover vil bli bygget på annen måte enn linjen fra Skaidi og vestover? Der er sporene på bakken etter reindriften mer fremtredende enn etter linjebyggingen. Hvilken nasjonalpark skal linjen gå tvers gjennom? Jeg vet ikke om andre kandidater på strekningen enn Stabbursdalen nasjonalpark. Traseen er planlagt øst for nasjonalparken, mellom denne og Stabbursneset.