Blir samfunnet bedre dersom alt privatiseres?

[Shopaholic]

Du har rett, poenget var privatisering, det ble ikke gitt noen forklaring på hvorfor det var "for dumt". Den eneste forskjellen med privatisering, er vel at bedriften nå må yte en tjeneste folket er villige til å betale for, de er nødt til å gjøre det på en profitabel måte.

 

Det betyr at uønskede tjenester, som folk gjerne ikke ønsker krymper inn, og til slutt forsvinner dersom det ikke er noe behov for det. - I det offentlige derimot, er det ikke slik, da blir bedriften holdt kunstig i live, om folk ønsker produktet eller ikke. Private kan gjerne ikke konkurrere, da den offentlige bedriften ikke kan gå konkurs.

 

At jobb lønner seg, og at det kan gi bedre lønnsvilkår i bedriften, er jeg ikke uenig i. - Jeg tenkte heller på at de som jobber hardt skal skattes, til fordel for dem som velger å ikke jobbe.

 

Det jeg tenkte på da jeg skrev at privatisering er "dumt", var det at jeg tror det vil medføre noen problemer. Feks det at samfunns forskjellene kommer til å bli veldig tydelige, slik som det var før i tiden. Bøndene ble skilt veldig ut fra embetsmennene. Synes at ting har utviklet seg veldig positivt, med få samfunns forskjeller. Tar enighet med det du sier,,

 

Like entusiasmen din. Det er jo sånne som deg som bygger opp landet.

Endret 26. mai 2013 av Shopaholic

[olsen_1]

Hvilken boble er det du omtaler?

 

Hvilken som helst boble.

Endret 27. mai 2013 av olsen_1

[mofomofo]

@topic: ulempen med full privatisering av alt er at kun de med tilstrekkelige ressurser får kjøpe en tilstrekkelig mengde tjenester og varer. Om du ikke har ressurser og ikke klarer å yte så får du ingenting, hvem vil selge tjenestene sine gratis?

 

I en norsk setting vil det nok uansett aldri bli "full privatisering" med tanke på hvor sterkt sosialdemokratiet og felleskapsverdier står. Ser ikke noe problem med f.eks. statsfinansierte "private" sykehus, de offentlige sykehusene blir jo uansett drevet etter de samme økonomiske prinsippene. Private aktører vil nok kunne yte tjenestene på en bedre måte, altså mer lønnsomt, som igjen gagner oss som skattebetalere (bedre tjenester pr. skattekrone).

Endret 27. mai 2013 av mofomofo

[knutinh]

I en norsk setting vil det nok uansett aldri bli "full privatisering" med tanke på hvor sterkt sosialdemokratiet og felleskapsverdier står. Ser ikke noe problem med f.eks. statsfinansierte "private" sykehus, de offentlige sykehusene blir jo uansett drevet etter de samme økonomiske prinsippene. Private aktører vil nok kunne yte tjenestene på en bedre måte, altså mer lønnsomt, som igjen gagner oss som skattebetalere (bedre tjenester pr. skattekrone).

Jeg var inne på dette i et tidligere innlegg. Forskjellen mellom et "statsfinansiert privat sykehus", og obligatorisk helseforsikring som gir adgang til private sykehus synes for meg å være ullen. Det viktigste for samfunnet (slik jeg ser det) er at alle har adgang til gode helsetjenester.

 

Kjernen i høyre/venstre-debatten om privatisering er vel det du sier i siste innlegg. Vil et privat sykehus gi "mer helse per krone" enn et offentlig? Jeg tror at det avhenger litt av hvordan man kobler opp betalende instans (helseministeren? Gjensidige? Arbeidsgiver? Den enkelte) til brukeren av tjenesten.

 

 

 

-k

[тurbonєℓℓo]

 

Hva annet skal da drive dem? - Ledere og eiere som liker å jobbe billig fordi det er gøy? - Hvordan ser du for deg noe slikt?

 

Grådighet er og har alltid vært det beste incentivet for å levere et godt produkt.

Hvorfor er det da slik at det er så mye juks med matvarer i matvarebutikkene?

Hvorfor er det så få reker i rekesalaten for eksempel? =)

[тurbonєℓℓo]

Sorry. Har aldri hatt troen på privatisering. For store forskjeller mellom fattig/rik. Synes at det blir for dumt, sorry..

Privatisering i seg selv skaper ikke store forskjeller blant folk...

[тurbonєℓℓo]

 

 

Hvilken som helst boble.

Boble?

 

@topic: ulempen med full privatisering av alt er at kun de med tilstrekkelige ressurser får kjøpe en tilstrekkelig mengde tjenester og varer. Om du ikke har ressurser og ikke klarer å yte så får du ingenting, hvem vil selge tjenestene sine gratis?

 

I en norsk setting vil det nok uansett aldri bli "full privatisering" med tanke på hvor sterkt sosialdemokratiet og felleskapsverdier står. Ser ikke noe problem med f.eks. statsfinansierte "private" sykehus, de offentlige sykehusene blir jo uansett drevet etter de samme økonomiske prinsippene. Private aktører vil nok kunne yte tjenestene på en bedre måte, altså mer lønnsomt, som igjen gagner oss som skattebetalere (bedre tjenester pr. skattekrone).

Jeg deler dette synet =)

[Notelitten]

Hvorfor er det da slik at det er så mye juks med matvarer i matvarebutikkene?

Hvorfor er det så få reker i rekesalaten for eksempel? =)

Vi har et utvalg av rekesalater, noen av dem har et godt innhold med reker, og leverer et kvalitetsprodukt, mens andre ikke nødvendigvis trenger å levere et kvalitetsprodukt, siden deres kunder fremdeles kjøper produktet.

 

Når kundene er kvalitetsbevisste, vil produktene forbedre seg.

 

Dette sagt, hvordan mener du utvalget av rekesalat kan sammenliknes med utvalget av melk?

[тurbonєℓℓo]

Vi har et utvalg av rekesalater, noen av dem har et godt innhold med reker, og leverer et kvalitetsprodukt, mens andre ikke nødvendigvis trenger å levere et kvalitetsprodukt, siden deres kunder fremdeles kjøper produktet.

Hvilke? Hvilke rekesalater har et godt innhold med reker? Og hvilke butikker selger det?

Rema 1000?

 

Når kundene er kvalitetsbevisste, vil produktene forbedre seg.

Nei. De har ikke noe valg i lengden. De store vil sluke de små, og vil alltid i et helt uregulert samfunn gjøre det billigst mulig, og dermed vil kvaliteten på maten gå ned. Forbruker-rettigheter kan du se langt etter, når ingen ting er regulert, osv.

 

Det er ofte ikke lønnsomt å starte opp en ny matbutikk rett ved siden av en annen for eksempel (...) Plassmangel tror jeg vil bidra til at noen vil dominere, og at disse derfor ikke trenger å fokusere så alt for mye på kvalitet.

 

Vel, nå har jeg ikke filosofert grundig over temaet, men tar det opp for diskusjonens skyld.

 

Dette sagt, hvordan mener du utvalget av rekesalat kan sammenliknes med utvalget av melk?

Hmm... Rekesalaten, kan jo bestå av 98% salat og 2% reker.

Melk, kan vel ikke sammenliknes med rekesalat på denne måten.

 

Poenget er jo at kjedene mikser og trikser, med maten for å få det billigst mulig, og da går det ut over kvaliteten. =P

[Reg2000]

Hvorfor er det så få reker i rekesalaten for eksempel? =)

 

Fordi Nordmenn generelt har en elendig matkultur og ikke er villig til å betale for kvalitet.

[тurbonєℓℓo]

Fordi Nordmenn generelt har en elendig matkultur og ikke er villig til å betale for kvalitet.

Hvem har da en god matkultur? =) Hvem er villige til å betale for kvalitet?

[Reg2000]

Hvem har da en god matkultur? =) Hvem er villige til å betale for kvalitet?

 

De fleste andre land i europa.

Det er ikke så mange land der søppel som f.eks grandis, norvegia og norske pølser ville være blant bestselgerne.

[Notelitten]

Hvilke? Hvilke rekesalater har et godt innhold med reker? Og hvilke butikker selger det?

Rema 1000?

Nå er jeg ikke vanvittig opptatt av rekesalat, men jeg liker Delikat sin.

 

Nei. De har ikke noe valg i lengden. De store vil sluke de små, og vil alltid i et helt uregulert samfunn gjøre det billigst mulig, og dermed vil kvaliteten på maten gå ned. Forbruker-rettigheter kan du se langt etter, når ingen ting er regulert, osv.

Jeg er uenig, dersom du føler at du kan lage en bedre rekesalat, er det bare å begynne å blande. - Forbruker-rettigheter er det allerede for mye av, og ville nok forhindret deg i å blande egen rekesalat og å selge den. (Forbrukerrettigheter er et verktøy for å opparbeide monopol)

 

Dersom norske forbrukere liker en rekesalat med høy andel av reker, vil de kjøpe denne.

 

Det er ofte ikke lønnsomt å starte opp en ny matbutikk rett ved siden av en annen for eksempel (...) Plassmangel tror jeg vil bidra til at noen vil dominere, og at disse derfor ikke trenger å fokusere så alt for mye på kvalitet.

Det stemmer jo ikke helt, hvis det gjorde det, hadde vi ikke hatt dagens "innvandrer butikker", eller bunnpris. - Dersom du ønsker å starte matbutikk er det bare å sette i gang. Og dersom de lokale kundene liker ditt utvalg bedre, eller har problemer med din lokale konkurrent, vil de velge din butikk.

 

Plassmangel kan være et alternativ, det kan kompenseres for med gode produkter (dersom lokale kunder er ute etter kvalitet), eller med pris (dersom lokale kunder er ute etter kvantitet). Du må kjenne markedet, noen steder, er ikke kvalitetsprodukter like ettersøkt.

 

 

Hmm... Rekesalaten, kan jo bestå av 98% salat og 2% reker.

Melk, kan vel ikke sammenliknes med rekesalat på denne måten.

Norsk melk har den laveste fettprosenten i verden, mye av melken vår er så utvannet at den knapt kan kalles melk. Vi har ikke noe særlig alternativ, det er enten Tine eller Q-melk. Samme går for ostemarkedet, hvor lav-kvalitets ost har nådd priser som nærmest er monopolaktige.

 

Poenget er jo at kjedene mikser og trikser, med maten for å få det billigst mulig, og da går det ut over kvaliteten. =P

Kjedene kan ikke bryte opp et produkt og mikse med det, mange kjeder lager sin egen rekesalat. Den kan de lage med mindre reker og mer "fyllmasse", og de er fri til å sette ned prisen på denne. - Hvis flere kjøper denne, er det åpenbart at kundene er mer interessert i prisen, enn rekene i salaten.

 

Slik jeg ser det, er lavt rekeinnhold i rekesalaten et biprodukt av markedets ønsker.

[Reg2000]

Det er ofte ikke lønnsomt å starte opp en ny matbutikk rett ved siden av en annen for eksempel (...)

 

Det er altfor mange små matbutikker og mange av dem ligger rett ved siden av hverandre. Like ved huset mitt har jeg rimi, 2 x rema, meny og 2x Kiwi i et område med radius på ca 100-150m. Med unntak av meny har alle sammen omtrent det samme utvalget av varer. En av grunnene til at vi har dårlig utvalg i Norske butikker er at vi velger å gå på den lille rimi/rema butikken på hjørnet framfor å gå/kjøre litt lenger for en større butikk som kan ha et større utvalg.

[тurbonєℓℓo]

Joda. Ser poenget deres.

Jeg har ikke så mange argumenter i mot dette. Om jeg kommer på noen så skal jeg skrive mer.

[knutinh]

Hvilke? Hvilke rekesalater har et godt innhold med reker? Og hvilke butikker selger det?

Rema 1000?

 

Nei. De har ikke noe valg i lengden. De store vil sluke de små, og vil alltid i et helt uregulert samfunn gjøre det billigst mulig, og dermed vil kvaliteten på maten gå ned. Forbruker-rettigheter kan du se langt etter, når ingen ting er regulert, osv.

Den lokale fiskehandleren har da utmerket, fersk rekesalat med rikelig med reker. Det koster dog, og man må ta seg bryet med å svinge innom en ekstra butikk. Jeg antar at Ultra, Mega, Jakobs m.fl. har tilsvarende god rekesalat.

 

De fleste kundene synes ikke at det er verdt mer-kosten/innsatsen, og "pusher" dermed Rema & Co til å levere akkurat den varen de etterspør til den prisen de er villige til å betale.

 

Et interessant poeng nevnt av noen andre lengre opp: utvalget fra statsmonopolister er ikke akkurat bedre, med vinmonopolet som et glimrende unntak. Hvor mange oster får du i Norske butikker (10-15 Tine-kopier av Franske originaler) sammenlignet med land som har fri konkuranse på melkeproduksjon og foredling? Hva med spekemat (dårlig saltvannsskvip)?

 

Jeg er enig i at markedet må reguleres, men ikke mhp antall reker i rekesalaten. Det viktige er å unngå misbruk av markedsandeler og pris-samarbeid.

 

-k

Endret 28. mai 2013 av knutinh

[galskab]

1. Koster noe ikke mer for forbruker om noe blir privatisert?
   
2. Vil ikke privatisering føre til at bedrifter prioriterer profitt fremfor forbrukeren?
   

[тurbonєℓℓo]

1. Koster noe ikke mer for forbruker om noe blir privatisert?
   
2. Vil ikke privatisering føre til at bedrifter prioriterer profitt fremfor forbrukeren?
   

1. Nei, det blir konkurranse som driver prisene ned

2. For at de skal tjene penger (øke profitt) må de levere noe forbrukerne vil ha, derfor må de prioritere forbrukeren først og fremst = ) Men det er greit å ha sånne ting som forbruker-rettigheter og sånt... =)

 

Den lokale fiskehandleren har da utmerket, fersk rekesalat med rikelig med reker. Det koster dog, og man må ta seg bryet med å svinge innom en ekstra butikk. Jeg antar at Ultra, Mega, Jakobs m.fl. har tilsvarende god rekesalat.

 

De fleste kundene synes ikke at det er verdt mer-kosten/innsatsen, og "pusher" dermed Rema & Co til å levere akkurat den varen de etterspør til den prisen de er villige til å betale.

 

Et interessant poeng nevnt av noen andre lengre opp: utvalget fra statsmonopolister er ikke akkurat bedre, med vinmonopolet som et glimrende unntak. Hvor mange oster får du i Norske butikker (10-15 Tine-kopier av Franske originaler) sammenlignet med land som har fri konkuranse på melkeproduksjon og foredling? Hva med spekemat (dårlig saltvannsskvip)?

 

Jeg er enig i at markedet må reguleres, men ikke mhp antall reker i rekesalaten. Det viktige er å unngå misbruk av markedsandeler og pris-samarbeid.

 

-k

Har ingen av disse i Gjøvik, for eksempel. = )

 

Forøvrig er jeg enig i det du sier.

Endret 28. mai 2013 av turbonello

[del_diablo]

Fordi Nordmenn generelt har en elendig matkultur og ikke er villig til å betale for kvalitet.

 

Hva om 2% rekesalaten smaker greit? Hva gjør du da?

[del_diablo]

En av grunnene til at vi har dårlig utvalg i Norske butikker er at vi velger å gå på den lille rimi/rema butikken på hjørnet framfor å gå/kjøre litt lenger for en større butikk som kan ha et større utvalg.

 

Så vidt jeg vet, er dette helt feil. Større butikker har ikke bedre utvalg, bare større hyller og noen flere variantare av hva dageligvarebutikkene har. OBS butikkene må vel være kroneeksempler: Utvalget er ikke spesielt mye bedre enn et regionalt Coop Marked butikk et stykke ute på landsbygda.