Hvem vil du stemme på til stortingsvalget?

[Gjest Slettet+9871234]

Problemet med fokus på slike enkeltilfeller er at man sjeldent får vite hele situasjonen, og det er et enkelttilfellet. Det gir kanskje mening å gi asyl i det tilfellet, men de samme lovene som blir brukt til å slippe den personen inn, kan misbrukes av andre.

 

Har du ikke fulgt denne utsendingen på Tv i dag? Barn er involvert og så kommer politi på natten og knuser vinduer og kaster barna hele familien ut av landet.

 

Jeg liker Norge, men Norge liker ikke meg», sa elleve år gamle Neda Ibrahim til Dagsrevyen da de besøkte det tidligere psykiatriske sykehuset i Dale, som i dag er Norges største asylmottak

 

Norge mot Neda (12) Norge likte åpenbart ikke Neda. Norsk asylpolitikk er barnefiendtlig.

 

Politiet banket på døra halv to om natta. Så knuste de vinduet i døra for å kunne låse opp fra utsiden.

 

Det høres ut som en fortelling fra krigen. Uttrykket «Gestapotimen» har festet seg i vår kollektive bevissthet. Det handler om at overmakta slår til når man er som mest sårbar. Når barna er i pysjen.

 

Men dette skjedde i Norge i natt. I valgåret 2013, mens Fremskrittspartiet lanserer stadig strengere forslag til innstramminger i asylpolitikken, og Arbeiderpartiet tar avstand den slags «menneskesyn». Men Arbeiderpartiets og justisminister Grete Faremos asylpolitikk medførte i natt at politifolk med lommelykter tok seg inn på Dale asylmottak i Rogaland. Der ga de familien Ibrahim beskjed om å stå opp og kle på seg. 12 år gamle Neda som har bodd ti år i Norge fikk en brutal bekreftelse på sitt nå så berømte utsagn til NRK: «Jeg liker Norge, men Norge liker ikke meg.

 

 

Der er også gitt ut en bok om dette:

 

Jeg liker Norge, men Norge liker ikke meg Et møte med lengeværende barn i norske asylmottak

 

Du kan jo ønske deg den boken i julegave om du vil ha ytterligere dokumentasjon.

 

Heldigvis er der politkere som reagerer sterkt på dette, Venstres Trine Skei Grande og Inga Marte Thorkildsen er modige nok til å ta kraftig til motmæle.

 

Sånn går det når Arbeiderpartiet skal være tøffere i trynet enn Høyre og Fremskrittspartiet.

[Camlon]

Har du ikke fulgt denne utsendingen på Tv i dag? Barn er involvert og så kommer politi på natten og knuser vinduer og kaster barna hele familien ut av landet.

 

Norge mot Neda (12) Norge likte åpenbart ikke Neda. Norsk asylpolitikk er barnefiendtlig.

 

 

Der er også gitt ut en bok om dette:

 

Jeg liker Norge, men Norge liker ikke meg Et møte med lengeværende barn i norske asylmottak

 

Du kan jo ønske deg den boken i julegave om du vil ha ytterligere dokumentasjon.

 

Heldigvis er der politkere som reagerer sterkt på dette, Venstres Trine Skei Grande og Inga Marte Thorkildsen er modige nok til å ta kraftig til motmæle.

 

Sånn går det når Arbeiderpartiet skal være tøffere i trynet enn Høyre og Fremskrittspartiet.

Jeg følger egentlig ikke med på slike enkeltilfeller.

 

Å kaste folk ut midt på natten er ikke spesielt hyggelig nei, men jeg ser forsatt ikke hvorfor det er et argument for å slippe inn langt flere som Venstre vil. Som sagt, vi trenger å ha et system som ivaretar våre fremtidelige interesser. Et Norge med masse sosiale problemer, kriminalitet, fattigdom, etniske konflikter, statsunderskudd er ikke et land som vil være i stand til å integrere nye innvandre eller drive med global bistand.

 

Barn er en del av familien. Det er bedre at de får bli med sine foreldre tilbake til hjemlandet enn at de blir igjen i Norge. Det er rett og slett en unnskylding, fordi hvis barna får opphold så må man gi foreldrene opphold også fordi det er ikke bra å dele familier i to. Ergo, det blir altfor lett å misbruke systemet. Det er langt ifra uvanlig at norske barn må flytte fra sin skole og venner til et nytt land. Hvis det er så forferdelig for barn, burde vi ikke da ha gjort det ulovelig å flytte utenlands om man har barn i skolealder?

 

Utenom hvordan de deporterte dem og at det tok 10 år, så er det naturlig at de skal tilbake til hjemlandet. Hvis det er trygt for faren å dra hjem, så er det trygt for dem å dra hjem. Å få opphold i Norge er ingen menneskerett.

Endret 11. juni 2013 av Camlon

[Gjest Slettet+9871234]

Jeg følger egentlig ikke med på slike enkeltilfeller.

 

Heldigvis gjør andre det. Familien ventet også på en Tingrettsbehandling av saken. Hvorfor kunne man ikke vente på en dom i Tingretten? Jeg støtter ikke foreldrene, men barna. Barnas beste tales det så mye om i Norge. Det er altså bare ord. Uansette om familien skulle sendes ut av landet er det en skam for Norge måten det ble gjort på.

 

Å få opphold i Norge er ingen menneskerett.

 

Nei, men er det en menneskerett å bli kastet ut på en human måte? For kastet ut er det rette begrepet. Jeg personlig er dritt lei denne personen som til stadighet intervjues i ukastelses og asylsaker. Han minner meg om FrPs Gjedde, Hagen og Sandberg. Paragrafrytter og sirkelkvadrerer.

 

Jeg opprettet en egne tråd om dette:

 

Jeg liker Norge, men Norge liker ikke meg

[тurbonєℓℓo]

Det er riktig, men for folk flest så har Venstre den verste asylpolitikken.

 

Folk har ikke lyst til å ende opp som Sverige og Frankrike med konstante opprør, ghettoer og kutt i velferden. Det betyr ikke at Venstre må slutte med humanitært arbeid. Venstre kan forsatt jobbe for økt global bistand. Så lenge Venstre har en asylpolitikk som de færreste nordmenn er enig i, så kan ikke venstre bli stor.

Du har ikke satt deg inn i Venstres asylpolitikk... Den er faktisk svært streng. I alle fall i forhold til hva du tror om venstre sin politikk...

[тurbonєℓℓo]

Det tviler jeg ikke på at asylpolitikken er det viktigste for deg. Sitter akkurat og ser på debatten på NrK 18.00 om en utkastelse på en lite hensynsfull måte. Debatten kommer vel på nettet om noen timer:

 

http://tv.nrk.no/ser...1013/11-06-2013

 

Trine Skei Grande er faktisk imari god på dette.

 

Håper Venstre knuser FrP og eventuelt Høyre på dette og Rom folk debatten.

:thumbup: :thumbup:

[Camlon]

Du har ikke satt deg inn i Venstres asylpolitikk... Den er faktisk svært streng. I alle fall i forhold til hva du tror om venstre sin politikk...

Jeg har lest venstre sitt partiprogram. Det eneste de har av begrensinger er, redusere saksbehandlingstiden. Det er absolutt ingen konkrete begrensinger.

 

Derimot ta en titt på dette

1. Gi asylsøkere arbeidstillatelse.

- Dette er jo et fint forslag i prinsipp, men om man gjør dette så kommer langt flere fordi de kan tjene penger selv om de får avslag. Det er langt ifra gratis for Norge å ha dem her.

 

2. At lengeværende barn og barnefamilier med endelig avslag som hovedregel skal få opphold dersom de har oppholdt seg i Norge i mer enn tre år

- Ergo, om du vil klare å henge prosessen i 3 år, så får du opphold. En kraftig liberalisering. Og om de klarer å ankre fast en unge, så får hele familien opphold. Ekstremt lett å misbruke,

 

3. Uten barn så vil venstre gi dem opphold iløpet av 5 år.

 

4: Øke antall kvoteflyktninger

 

5: Innføre en ny klageordning.

 

Hver eneste gang det er en historie i media om en som ikke fikk asyl så er Venstre der for å kjempe for den personen. Men når opprørene gikk for fult i Sverige da holdt venstre kjeft. Folk flest er ikke for en massiv liberalisering i asylpolitikken, og så lenge venstre forsetter med samme asylpolitikk så vil ikke Venstre bli et stort parti. Du kan drømme om det, men det er ikke en realistisk tanke så lenge folk flest er uenig med partiprogrammet deres.

 

Du skriver at Venstre er svært streng, men så jubler du over hva Kgun sier om at han håper Venstre vil knuse Høyre og FRP på asyl og rom debatten.

[Spartapus]

Det er helt latterlig hvor lett media påvirker folk med de tårevåte historiene sine. Det er en av svakhetene med demokratiet at bare man klarer å manipulere følelsene til folk flest kan man få til omtrent hva som helst. En slik historie rett før valget vil gi større oppslutning til de innvandringsvennlige partiene, mens en historie om kriminelle innvandrere vil gjøre det motsatte.

 

Det er ikke interessant hvordan en politikk fungerer i et enkelttilfelle men hva summen av alle tilfellene betyr for landet. Det finnes ikke den paragraf som ikke slår uheldig ut i noen tilfeller. Akkurat i dette tilfellet er det heller ikke uheldig; hvis det skal tas hensyn til hvor lenge barna dine har vært i landet så er det det samme som fri innvandring for alle som har muligheten til å lage barn, da saksbehandlingstiden er på flere år. Men dette har vi vært gjennom før og skulle være kjent.

 

Folk flest er ikke for en massiv liberalisering i asylpolitikken, og så lenge venstre forsetter med samme asylpolitikk så vil ikke Venstre bli et stort parti. Du kan drømme om det, men det er ikke en realistisk tanke så lenge folk flest er uenig med partiprogrammet deres.

 

Det er en stor svakhet med et parti som har en rasjonell politikk på så mange andre områder. Venstre ville gjort et byks på oppslutningen om de modererte den upopulære innvandringspolitikken. Arbeiderpartiet måtte stramme inn sin nettopp for å ikke miste for mange velgere til FrP og dette er et av de kløktigste grepene de har gjort. Å slå i bordet med at man er et innvandringsvennlig parti er derimot som å be om å ligge på sperregrensen.

[тurbonєℓℓo]

Jeg har lest venstre sitt partiprogram. Det eneste de har av begrensinger er, redusere saksbehandlingstiden. Det er absolutt ingen konkrete begrensinger.

Det er konkrete begrensninger, jo... Om du klarer å lese mellom linjene....

 

Sitat:

 

Innvandring til Norge

gjelder i hovedsak

enten de som på

grunn av forfølgelse eller

katastrofer

trenger et nytt hjemland, og de som av andre grunner ønsker alt fra kortvarig til permanent opphold i landet. Venstres innvandringspolitikk baserer seg på to tilsvarende hovedprinsipper:

 

1. Norge skal ta sin del av forpliktelsen overfor forfulgte, og Norge skal ta imot flyktninger som trenger beskyttelse.

2. Norge skal være åpent for mennesker som ønsker å bidra i det norske samfunnet.

 

Innvandringspolitikken henger sammen med integreringspolitikken. Venstres integreringspolitikk baseres seg på tre prinsipper:

 

1. Det må stilles krav til de som vil bosette seg i Norge.

2. Tilbudet om språk- og samfunnsopplæring må styrkes.

3. Vi skal ikke tolerere intoleranse, kvinneundertrykking og manglende respekt for Norges lover.

 

Sammendrag

Venstre ønsker en mer human asylpolitikk, der spesielt barn og kvinner får bedre vilkår og vern. Vi ønsker å grunnlovsfeste retten til å søke asyl, og lovfeste en kortere saksbehandlingstid. Kritikk fra FNs høykommissær for flyktninger må tas alvorlig. Alle saker hvor Norge kritiseres av høykommissæren skal tas opp til ny behandling, der en spesielt vurderer og vektlegger ankepunktene fra FN. Antall kvoteflyktninger fra FN skal økes til 1500 i året.

 

Mange uten reelt behov for beskyttelse har søkt asyl for å skaffe seg et bedre liv i Norge enn det de har i eget hjemland, og en rekke lyver på seg asylgrunner. Det er nødvendig å beskytte asylinstituttet til fordel for de som er reelle flyktninger. Asylsøkere som misbruker asylinstituttet for å drive kriminell aktivitet, må få en rask reaksjon fra politi og rettsvesen og raskt kunne utvises. Arbeidssøkere skal avvises i asylkøen, og heller få en mulighet til å arbeidsinnvandre. På den måten slipper de å lyve om at de er forfulgt. Konkurransen om velkvalifisert arbeidskraft vil øke, og Norge må delta i denne konkurransen. Derfor ønsker vi å modernisere arbeidsinnvandringsreglene, slik at det skal være lettere å arbeidsinnvandre utenfra EØS-området.

 

Venstre mener det vil være bra for Norge med en bedre balanse mellom de som får opphold av humanitære grunner, enten fordi de har behov for beskyttelse eller fordi de har familie i Norge, og de som kommer hit for å jobbe. En bedre balanse vil bidra til å endre holdningene til innvandrere i mer positiv retning.

 

 

Derimot ta en titt på dette

1. Gi asylsøkere arbeidstillatelse.

- Dette er jo et fint forslag i prinsipp, men om man gjør dette så kommer langt flere fordi de kan tjene penger selv om de får avslag. Det er langt ifra gratis for Norge å ha dem her.

Hva slags problemer gir dette meg personlig? Ingen verdens ting. Jeg har mer å tjene på å stemme Venstre, særlig fordi jeg ikke er noen innvandrings-fanatiker, og er opptatt av ting som jeg anser som haket viktigere. Det er uansett ingen dum ting og ha en ordentlig og human politikk på dette området.

Jeg syntes ikke at innvandringskritikernes interesser har høyere verdi enn livene til de mange som kan miste livet sitt om de ikke kommer inn. Og jeg ønsker særlig hensyn til barn.

 

 

2. At lengeværende barn og barnefamilier med endelig avslag som hovedregel skal få opphold dersom de har oppholdt seg i Norge i mer enn tre år

- Ergo, om du vil klare å henge prosessen i 3 år, så får du opphold.

Du tar ikke med hele sannheten, bare de biter som passer til ditt budskap...

Du tar ikke med det at det skal jobbes for raskere utsendelse av de som får avslag. Og at Trine Skei Grande, sa at de burde ha foretatt denne rassiaen mye tidligere. Og sånt... Ja, om det har gått tre år, og det er barn inne i bildet, så mener jeg også at de burde få bli. Dette til hensyn til barna. Jeg syntes ikke noe om denne praksisen som gjøres i dag.

 

En kraftig liberalisering.

En kraftig overdrivelse....

 

Og om de klarer å ankre fast en unge, så får hele familien opphold. Ekstremt lett å misbruke,

"Ekstremt lett å missbruke" - kun en påstand... Dessuten kan alle systemer missbrukes, og jeg syntes ikke dette er noen god grunn til at systemene skal gjøre livene til små barn vanskelige...

 

3. Uten barn så vil venstre gi dem opphold iløpet av 5 år.

 

4: Øke antall kvoteflyktninger

Dette antallet kan du jo gi noen tall på...

Dette forteller ingen verdens ting, og da er det mer forestilligene våre som rår, og ikke fakta...

 

5: Innføre en ny klageordning.

 

Hver eneste gang det er en historie i media om en som ikke fikk asyl så er Venstre der for å kjempe for den personen.

Venstre setter mennesker foran systemene... Fordi vi anser mennesker som viktigere enn dem. Vi mener at systemene skal være til for mennesket, og ikke omvendt.

 

 

Men når opprørene gikk for fult i Sverige da holdt venstre kjeft.

Så barnefamilier er grunnen til opprør i Sverige?

 

Folk flest er ikke for en massiv liberalisering i asylpolitikken,

Venstre står ikke for noen "massiv liberalisering i asylpolitikken" , det er en løgn...

Det kommer selvsagt hva man legger i "MASSIV" da... Men for meg høres det ut som en stor overdrivelse.

 

og så lenge venstre forsetter med samme asylpolitikk så vil ikke Venstre bli et stort parti.

Så lenge folk lyver om partiet, og sprer løgnen, så er det jo også vanskelig.

Så lenge folk lar seg skremme...

 

Du kan drømme om det, men det er ikke en realistisk tanke så lenge folk flest er uenig med partiprogrammet deres.

 

Du skriver at Venstre er svært streng, men så jubler du over hva Kgun sier om at han håper Venstre vil knuse Høyre og FRP på asyl og rom debatten.

Ja... Streng: Det er forskjell på å barbere seg å skjære av seg hodet...

[тurbonєℓℓo]

Det er måten ting blir gjort på som er det viktigste. Det er ikke om å gjøre å være "strengest mulig"...

[тurbonєℓℓo]

Det er helt latterlig hvor lett media påvirker folk med de tårevåte historiene sine.

Hvorfor det?

 

Det er en av svakhetene med demokratiet at bare man klarer å manipulere følelsene til folk flest

Manipulerer de følelsene våre?

 

kan man få til omtrent hva som helst. En slik historie rett før valget vil gi større oppslutning til de innvandringsvennlige partiene, mens en historie om kriminelle innvandrere vil gjøre det motsatte.

Ja, er det ikke rart? Er dette medias skyld eller er det folkets? At de ikke har tenkt noe særlig igjennom ting?

Når det gjelder kriminelle innvandrere så er ikke de såkalte innvandrings-vennlige partiene så vennlig innstilt heller. Som sagt mange ganger, så vil Venstre kaste ut de kriminelle så raskt som mulig, og jobber derfor for raskere hjemsending av disse... Så det er ikke et dårlig valg dersom du ønsker å få flere kriminelle innvandrere ut...

 

Det er ikke interessant hvordan en politikk fungerer i et enkelttilfelle men hva summen av alle tilfellene betyr for landet.

Enkelttilfeller er interessante. Vi er alle enkelttilfeller... Vi kan ikke ha et så rigid system at det ikke tar hensyn til enkeltindivider, men bare store grupper... Denne politikken er universell i Venstre, og gjelder ikke bare for innvandringspolitikken.

 

Det finnes ikke den paragraf som ikke slår uheldig ut i noen tilfeller. Akkurat i dette tilfellet er det heller ikke uheldig; hvis det skal tas hensyn til hvor lenge barna dine har vært i landet så er det det samme som fri innvandring for alle som har muligheten til å lage barn,

Nei, det er det ikke... Når Venstre vil ha raskere behandling, så er det ikke for at de skal komme raskere inn, slik mange tolker det som, men det er like mye det at de vil få de som ikke skal være her raskere ut!

 

da saksbehandlingstiden er på flere år. Men dette har vi vært gjennom før og skulle være kjent.

Ja, men Venstre vil altså jobbe for raskere saksbehandling. Men dette blir jo av dere utelukkende vridd til å være negativt... Da vrir dere det til å ha en annen betydning. Da vrir dere det til noe negativt.

 

Det er en stor svakhet med et parti som har en rasjonell politikk på så mange andre områder.

Problemet er at det har en rasjonell politikk på alle områder, og at ikke alle velgerne er like rasjonelle så de klarer å følge hele linja.... Hele tankegangen. Hele ideologien.

 

Venstre ville gjort et byks på oppslutningen om de modererte den upopulære innvandringspolitikken.

Ja, det er klart. Og de ville ha mistet mange velgere også. Venstre er ikke et populistisk parti, det er et parti som tar utgangspunkt i et spesifikt verdigrunnlag og tenkesett. Og de er konsekvente når det gjelder det sosiale og liberale grunnlaget, og på det å ta menneskelige hensyn. Slagordet er Folk Først...

 

Det betyr i praksis at de jobber for å tilpasse systemene slik at de er menneskevennlige, og til fordel for de som sliter og har det vanskelig. Venstre er de svakestes parti, ikke de sterkestes. Derfor blir de heller ikke så populære. Men det gjenstår å se. Dette kan endre seg i takt med at befolkningen blir mer og mer opplyste og velinformerte.

 

Det er ikke et mål i seg selv, for Venstre, å få mest mulig stemmer heller; slik det er for mange andre, som velger å forlate sine grunnverdier (i den grad de har noen), etter samfunnets skiftende meninger og syn. Tidsånden. Det er viktigere for Venstre å være prinsippfaste. Og stå for de verdiene som Venstre alltid har stått for. For venstres velgere så er det venstres ideologi som er viktig. Jeg føler man har mindre fokus på politikerne selv. De ansatte i Venstre er upolitiske, og jobber utelukkende for medlemmenes interesser og velgernes interesser. Slik er det ikke i AP for eksempel. Vi åpner heller ikke for lobbyvirksomhet som kan føre til at store bransjer som for eksempel platebransjen kan diktere vår politikk. Vår politikk er uavhengig økonomiske særinteresser.

 

Om man er uenig i det liberale og menneskevennlige standpunkt, så finnes det andre partier du kan stemme på. Du kan stemme på det kvasifornuftige FrP, som lover gull og grønne skoger om de kommer til makten, som da innebærer religiøs indoktrinering av barn på grunnskolen, og som er generelt pro-konservativ kristendom. Og som har en økonomisk politikk, som de fleste økonomer advarer mot. Eller du kan velge det konservative Høyre som ønsker å innføre DLD , og som åpner for massiv overvåkning på nett ved å innføre den nye åndsverksloven, sammen med Arbeiderpartiet. Du kan stemme på bøndenes særinteresser: SP. osv.

 

Men er du en sosial liberaler som ønsker mer demokrati, mer åpenhet, mer medmenneskelighet, større individuell frihet, bærekraftig og god miljøpolitikk, sosiale fellesløsninger der alle har samme mulighetene og rettighetene, og for styrket personvern: så er Venstre partiet man stemmer på.

 

Venstre dør ikke selv om de ikke har en populistisk tilnærming. Det vil alltid være folk som støtter denne formen for politikk. Og det viser seg at det stort sett er de mest utdannende, og de med høyest IQ som også stemmer dem også...

Jeg har kilder på det, om det skulle være interessant...

 

 

Arbeiderpartiet måtte stramme inn sin nettopp for å ikke miste for mange velgere til FrP og dette er et av de kløktigste grepene de har gjort. Å slå i bordet med at man er et innvandringsvennlig parti er derimot som å be om å ligge på sperregrensen.

Arbeiderpartiet er veldig opptatt av å ikke miste velgere til FrP ja... Og de er veldig flinke på å skremme med FrP og sånt, og klage over at FrP er rasister og det ene med det andre, men selv så gjenomfører de FrPs politikk, slik at FrP gang på gang kan komme i media med følgende utsagn til AP: Velkommen etter... Ja, jeg må si at AP er kløktige. Svært rasjonelle og prinsippfaste folk... (Nei)... Endret 12. juni 2013 av turbonello

[Camlon]

Innvandring til Norge gjelder i hovedsak enten de som på grunn av forfølgelse eller

katastrofer

trenger et nytt hjemland, og de som av andre grunner ønsker alt fra kortvarig til permanent opphold i landet. Venstres innvandringspolitikk baserer seg på to tilsvarende hovedprinsipper

Det er ingen konkret begrensing.

 

 

Du tar ikke med hele sannheten, bare de biter som passer til ditt budskap...

Du tar ikke med det at det skal jobbes for raskere utsendelse av de som får avslag. Og at Trine Skei Grande, sa at de burde ha foretatt denne rassiaen mye tidligere. Og sånt... Ja, om det har gått tre år, og det er barn inne i bildet, så mener jeg også at de burde få bli. Dette til hensyn til barna. Jeg syntes ikke noe om denne praksisen som gjøres i dag.

Tre år er ikke mye, Venstre sier kanskje at det skal jobbes for en raskere utsendelse, men hva om de ikke er flinke nok? Da kan den nye loven til venstre misbrukes. Og det er andre måter å utsette en søknad, ved å f.eks. ikke gi informasjon, ved å anke, eller om det er en midertidelig krig i hjemlandet. Det vil bli enda enklere under Venstre siden Venstre vil øke mulighetene til å anke.

 

"Ekstremt lett å missbruke" - kun en påstand... Dessuten kan alle systemer missbrukes, og jeg syntes ikke dette er noen god grunn til at systemene skal gjøre livene til små barn vanskelige...

Det er helt normalt for norske barn å se foreldrene sine flytte til et annet land. Om det er så forferdelig for barn å flytte til et annet land, hvorfor er det ikke da ulovelig?

 

Hvis det ikke er grusomt for norske barn å flytte utenlands så er det ikke grusomt for innvandrerbarn heller.

 

Så barnefamilier er grunnen til opprør i Sverige?

Altfor høy innvandring er grunnen til opprør i Sverige. Mange av de forslagene som er på bestillingslisten i Venstre er allerede gjennomført i Sverige. I Sverige har de til og med inkludert multikulturisme i grunnloven, akkuratt som Venstre vil.

 

Med Venstre sin innvandringspolitikk så risikerer vi svenske tilstander i Norge. Det betyr etniske konflikter, større fattigdom, høyere kriminalitet og høyere arbeidsledighet.

 

Venstre står ikke for noen "massiv liberalisering i asylpolitikken" , det er en løgn...

Det kommer selvsagt hva man legger i "MASSIV" da... Men for meg høres det ut som en stor overdrivelse.

 

Så lenge folk lyver om partiet, og sprer løgnen, så er det jo også vanskelig.

Så lenge folk lar seg skremme...

 

Ja... Streng: Det er forskjell på å barbere seg å skjære av seg hodet...

Norge har en av de mest liberale asylpolitikken i verden. En liberalisering av det systemet er ikke å være streng.

 

Jeg bare nevner hva som står i partiprogrammet til Venstre, og du kaller det løgn. Folk ønsker ikke en mer liberal innvandringspolitikk. Vi ønsker ikke å se opprør i Norge sånn som Sverige opplever i dag.

 

Så lenge Venstre har en så upopulær asylpolitikk så vil ikke Venstre bli et stort parti. Det kan du bare glemme.

 

Hva slags problemer gir dette meg personlig? Ingen verdens ting. Jeg har mer å tjene på å stemme Venstre, særlig fordi jeg ikke er noen innvandrings-fanatiker, og er opptatt av ting som jeg anser som haket viktigere. Det er uansett ingen dum ting og ha en ordentlig og human politikk på dette området.

Jeg syntes ikke at innvandringskritikernes interesser har høyere verdi enn livene til de mange som kan miste livet sitt om de ikke kommer inn. Og jeg ønsker særlig hensyn til barn.

Det påvirker kanskje ikke deg ennå. Men jeg kan nevne en måte det har påvirket mange nordmenn. For det første må vi passe langt bedre på når vi går ute om natten. For det andre så har mange følt seg nødt til å flytte ut av sin bydel, siden bymiljøet og skolene forfaller. Etterhvert vil staten begynne å få problemer med sine finanser. Det vil definitivt påvirke deg i form av høyere skatter og dårligere velferd. Vi vil også se høyere inntektforskjeller og færre lavkvalifiserte jobber siden det blir for mange som kjemper om de samme lavtlønnede jobbene.

 

Hvorfor tror du ikke det er viktig? Ta en titt på Sverige og da Malmø. Se på inntektsfordelingen blandt unge i Malmø. Er det noe vi ønsker i Norge? De fleste av de opprørene var verken i skole eller i arbeid.

 

Driver vi med lignende politikk i Norge og tar imot langt flere enn vi kan integrere så vil vi få lignende problemer.

 

 

 

http://pejl.svt.se/v...r/jamfor-sjalv/

Endret 12. juni 2013 av Camlon

[After Dark]

Mitt syn er ganske likt, selv om jeg også støtter deres kriminalitetspolitikk.

 

Jeg synes alle partier og alle politikere fører en komplett latterlig parodi på en kriminalitetspolitikk så der er jeg ikke enig med noen!

 

Jeg har tilitt for at Høyre vil også innstramme asylpolitikken. Hvis de ikke gjør det og begynner å oppføre seg som Moderatene i Sverige, så vil min stemme umidelbart gå til FRP.

 

Mitt syn på asylpolitikken er egentlig som med innvandringspolitikken: Slutt å ta inn ikke-vestlige, men slipp gjerne flere vestlige inn.

[тurbonєℓℓo]

Det er ingen konkret begrensing.

Jo... Det er svært konkret.

Antall kvoteflyktninger: 1500 i året.

Ikke mer... Hvor stor økning dette er i forhold til Høyre, det aner jeg ikke.

Men sannsynligvis er det ikke enorme mengder.

(TurboEdit: Oppklart; Det er 300 personer fler enn hva høyre vil ta inn, altså umerkbart)

 

Tre år er ikke mye, Venstre sier kanskje at det skal jobbes for en raskere utsendelse, men hva om de ikke er flinke nok.

Men dette er jo noe av det viktigste og mest grunnleggende i Venstres innvandringspolitikk, altså ha en innvandringspolitikk som tar hensyn til mennesker samtidig som den er effektiv og sørger for god integrering, og mindre problemer.

Dette er en utfordring som vi må ta mer på alvor. Venstre har ikke en ugjennomtenkt politikk på dette området. Men dersom man bare ser ting fra FrPs perspektiv, så vil det jo være vanskelig å forstå noe som helst.

 

Feil fokus kan ødelegge mye. Om fokuset utelukkende er på strengest mulig innvandringspolitikk, og ikke på effektivisering av systemet som vil sørge for at de som ikke skal være her raskere får avslag, samt sørge for raskere utsending av kriminelle innvandrere... Hvis fokuset er på et raskt og effektivt system, så vil vi få et bedre system tror jeg, enn dagens. Så kan man jo gå inn på detaljer, som vil forbedre det ytterligere (..) Men når hele debatten dreier seg om å helst ikke ta inn noen, altså stenge alt og alle ute fra Norge, så blir det vanskelig å ta tak i problemene på en god måte.

 

Da kan den nye loven til venstre misbrukes.

Alle lover kan missbrukes. Det systemet som er i dag kan også missbrukes, osv.

Det finnes intet perfekt system, eller samfunn.

 

Og det er andre måter å utsette en søknad, ved å f.eks. ikke gi informasjon, ved å anke, eller om det er en midertidelig krig i hjemlandet. Det vil bli enda enklere under Venstre siden Venstre vil øke mulighetene til å anke.

Ser ikke helt hvordan dette kan ramme meg selv personlig på en særdeles negativ måte. Jeg er en hvit nordmann som har alt det jeg trenger. Det er fred i landet. Og jeg har intet behov for å flykte til et annet land for å få beskyttelse. Om jeg derimot hadde det, og landet jeg kom til behandlet meg som annenrangs menneske uten noen rettigheter, vel... Så hadde jeg hatt et problem. Slik jeg tenker, så er ikke dette noe stort problem for meg, og vil ikke bli det... Jeg kunne ha valgt en hard linje, men det er helt andre verdier jeg er opptatt av. Jeg har nevnt det jeg ønsker ovenfor.

 

Det er helt normalt for norske barn å se foreldrene sine flytte til et annet land. Om det er så forferdelig for barn å flytte til et annet land, hvorfor er det ikke da ulovelig?

Er det det vi diskuterer?

 

Hvis Venstre hadde gjort det så hadde Venstre forandret politikken sin. Du kan hjelpe langt flere i hjemlandet enn du kunne ha gjort i Norge.

Venstre jobber for verdensfred... Så dersom Venstre sin politikk slår igjennom, så vil ikke folk ha behov for å flykte til Norge...

 

En av årsakene til at Venstre er imot å hjelpe i hjemlandet istedenfor er fordi det vil bryte med internasjonale konvensjoner. Ergo, for Venstre er systemet viktigere enn menneskene,

Feil... De internasjonale konvensjonene, og de internasjonale samarbeidet forøvrig, er hovedsakelig der for å motarbeide kriger mellom nasjonalstater, og de jobber for fred etc... Fred er noe så og si alle mennesker med vettet i behold ønsker.

 

Altfor høy innvandring er grunnen til opprør i Sverige. Mange av de forslagene som er på bestillingslisten i Venstre er allerede gjennomført i Sverige. I Sverige har de til og med inkludert multikulturisme i grunnloven, akkuratt som Venstre vil.

Hvor mange er det som gjør opprør? Hvilke grupperinger gjør opprør?

Uansett er jeg ikke i mot multikultur... Har intet i mot det.

 

Med Venstre sin innvandringspolitikk så risikerer vi svenske tilstander i Norge.

Her var krisemaksimeringen i gang igjen. Og dommedagsprofetiene.

Men det er verre ting som skjer med Høyre og Arbeiderpartiet... Og FrP...

 

Det betyr etniske konflikter, større fattigdom, høyere kriminalitet og høyere arbeidsledighet.

Jeg blir ikke mer fattig. Heller ikke du... Og resten er bare udokumenterte påstander. Venstre har ikke samme politikk som Sverige har ført.

Det er helt andre ting som fører til dette i Sverige. Det er dårlig integrering. Dårlig språk og samfunnsopplæring, og så videre, som da virker splittende, og som sørger for at folk ikke forstår hverandre så lett... og så videre. Du må se på helheten i Venstres politikk. Summen av de tiltak de vil gjøre, ikke bare på hva slags innstilling de har til innvandring etc.

 

Uansett så er vel innvandring en av de smaleste interessene mine. Det er helt andre ting Venstre står for som gjør at jeg stemmer dem. Venstre har bedre politikk en alle de andre partiene når det gjelder alt annet, og om innvandringspolitikken er litt mer menneskevennlig enn FrPs, så er ikke dette noen bekymring og utgjør ingen trussel slik jeg ser det. Det dere driver med er krisemaksimering.

 

Norge har en av de mest liberale asylpolitikken i verden. En liberalisering av det systemet er ikke å være streng.

Nei. Vi er en av de aller strengeste. Så du ikke nyhetene er om dagen? Det er skåret inn til beinet stod det.

 

Jeg bare nevner hva som står i partiprogrammet til Venstre, og du kaller det løgn.

Du gjør jo ikke det... Det er jeg som gjør det. Det du nevner er din tolkning av bruddstykker i Venstres politikk på området. Og tenk på alt man må forsake bare for å få gjenomført en unødvendig streng innvandringspolitikk...

 

Folk ønsker ikke en mer liberal innvandringspolitikk. Vi ønsker ikke å se opprør i Norge sånn som Sverige opplever i dag.

Folk er ikke så opptatt av innvandringspolitikk som det du tror...

 

Sitat:

Nordmenn flest ønsker ikke en mer restriktiv innvandringspolitikk;

 

Myter om holdninger til innvandring

Nettdebattanter med ekstreme meninger snakker ikke på vegne av folket.

 

Som sagt, med en så upopulær innvandringspolitikk så kan ikke Venstre bli store.

Selvsagt kan de det, med en ellers svært populær politikk...

 

Det påvirker kanskje ikke deg ennå. Men jeg kan nevne en måte det har påvirket mange nordmenn. For det første må vi passe langt bedre på når vi går ute om natten.

Det må vi gjøre uansett det du...

De aller fleste farlige mennesker her i Norge er forøvrig nordmenn selv...

Det som er løsningen er selvsagt mer middler til politi, samt sørge for et mer effektivt politi. Og det sørger man for eksempel med ved å føre en mer human narkopolitikk, liberal tiggerpolitikk og så videre, da politiet da frigjør resursene sine og kan fokusere på mer alvorlig kriminalitet (faktisk kriminalitet).

 

For det andre så har mange følt seg nødt til å flytte ut av sin bydel, siden bymiljøet og skolene forfaller.

Dårlig integrering. Det er ikke Venstre som står for denne politikken... Med venstre ville vi fått en langt bedre integreringspolitikk her i landet.

 

Desto mer holdninger som du promoterer her, desto verre samfunn får vi. Desto større skille mellom "dem og oss". Dette har også svært mye å si. De integreres saktere dess mer motvillige vi er. Dess større fiendtlige vi er. osv.

 

Hvorfor tror du ikke det er viktig? Ta en titt på Sverige og da Malmø. Se på inntektsfordelingen blandt unge i Malmø. Er det noe vi ønsker i Norge? De fleste av de opprørene var verken i skole eller i arbeid.

Vi får ikke det samme problemet i Norge. Og innvandringspolitikken til Venstre er sannsynligvis heller ikke øverst på prioriteringslista til Venstre heller. Det er som sagt ikke det Venstre folk er mest opptatt av, så de vil sannsynligvis prioritere alt annet de har av god politikk når de skal forhandle med de andre partiene.

 

 

Jeg glemte lenken som jeg siterte fra:

http://www.dagbladet.no/2013/05/30/kultur/meninger/debattinnlegg/innvandring/nettdebatt/27435903/

Endret 12. juni 2013 av turbonello

[DisplayName123]

Jo... Det er svært konkret.

Antall kvoteflyktninger: 1500 i året.

Ikke mer... Hvor stor økning dette er i forhold til Høyre, det aner jeg ikke.

Men sannsynligvis er det ikke enorme mengder.

 

Dagens kvote er, så vidt jeg vet, på 1200. Da er det snakk om en økning på 300 kvoteflyktinger, altså en 25% økning. Høyre vil antakelig beholde dagens antall.

[тurbonєℓℓo]

Dagens kvote er, så vidt jeg vet, på 1200. Da er det snakk om en økning på 300 kvoteflyktinger, altså en 25% økning. Høyre vil antakelig beholde dagens antall.

Akkurat! Godt å få det oppklart! Takk! =)

[Camlon]

Jeg blir ikke mer fattig. Heller ikke du... Og resten er bare udokumenterte påstander. Venstre har ikke samme politikk som Sverige har ført.

Det er helt andre ting som fører til dette i Sverige. Det er dårlig integrering. Dårlig språk og samfunnsopplæring, og så videre, som da virker splittende, og som sørger for at folk ikke forstår hverandre så lett... og så videre. Du må se på helheten i Venstres politikk. Summen av de tiltak de vil gjøre, ikke bare på hva slags innstilling de har til innvandring etc.

 

Dårlig integrering. Det er ikke Venstre som står for denne politikken... Med venstre ville vi fått en langt bedre integreringspolitikk her i landet.

Det var hva de sa i Sverige også. Alle problemene skal løses med bedre integreringspolitikk. Det har blitt brukt store penger på integrering i Sverige, langt mer enn i Norge. Sverige ble for noen år siden kåret til nummer 1 på integrering. Det var en misvisende undersøkelse, fordi de så etter hvilket land som ga innvandrere flest rettigheter. På det området så var Sverige nummer 1.

 

Realiteten er dette. Kommer det for mange så finnes det ingen integreringspolitikk som vil fungere. Det eneste som vil fungere er å ikke ta imot alt for mange. Venstres politikk er faktisk veldig lik den politikken som har blitt ført av alliansen i Sverige etter at de begynte å samarbeide med miljøpartiet.

 

Vi får ikke det samme problemet i Norge. Og innvandringspolitikken til Venstre er sannsynligvis heller ikke øverst på prioriteringslista til Venstre heller. Det er som sagt ikke det Venstre folk er mest opptatt av, så de vil sannsynligvis prioritere alt annet de har av god politikk når de skal forhandle med de andre partiene.

Det håper jeg er riktig, men det virket som om den liberale asylpolitikken til Venstre var veldig viktig for venstrevelgere i 2009. Da truet Venstre med å støtte AP, hovedsakelig på grunn av innvandringspolitikken til FRP.

 

 

Jeg glemte lenken som jeg siterte fra:

http://www.dagbladet...ebatt/27435903/

Du skrev at jeg var en ekstremist, men i den artikkelen så sier de at 55% er ikke enig i at «vi bør ikke slippe inn flere innvandrere i Norge». Det betyr at hele 45% er enig. Selvfølgelig er jeg ikke enig med et slik påstand. Norge skal forsette å slippe inn innvandre, men vi bør begrense ukvalifisert innvandring. Her virker det som om befolkningen er til høyre for meg.

 

Det er også 7% som ønsker å gjøre det lettere for flyktninger og asylsøkere å få opphold i Norge, mens 43% ønsker å gjøre det vanskligere. Folk flest ønsker ikke venstre sin asylpolitikk.

Endret 12. juni 2013 av Camlon

[Spartapus]

Prinsippfasthet er ikke noen heldig kvalitet. Fleksibilitet er langt mer ønskelig, slik at man kontinuerlig kan tilpasse seg de utfordringene som oppstår uten å være bundet av ideologi. Hva om man har valgt seg en ideologi som kommer i konflikt med de løsningene som behøves? Skal man unnlate å bruke løsningene fordi det er viktigere å være prinsippfast enn å løse problemene?

[тurbonєℓℓo]

Det var hva de sa i Sverige også. Alle problemene skal løses med bedre integreringspolitikk.

Det hjelper ikke dersom de faktisk ikke har noen god integreringspolitikk.

Jeg er også ganske sikker på at de problemene som du ser i Sverige nå, vil løse seg.

Jeg er også usikker på om dette er et problem som "svensker flest" går rundt å irriterer seg over...

 

Det har blitt brukt store penger på integrering i Sverige, langt mer enn i Norge. Sverige ble for noen år siden kåret til nummer 1 på integrering. Det var en misvisende undersøkelse, fordi de så etter hvilket land som ga innvandrere flest rettigheter. På det området så var Sverige nummer 1.

Vel... Da er det fremdeles integreringa der borte det er noe galt med...

 

Realiteten er dette. Kommer det for mange så finnes det ingen integreringspolitikk som vil fungere.

Det vil ikke komme for mange hit, med Venstres og Høyres politikk. Og når det gjelder forskjellene på Venstres og Høyres innvandringspolitikk så er det vel heller svært liten forskjell... FrPs innvandringspolitikk vil heller ikke føre til de drastiske forandringene, og det kom jo svært klart frem på TV2 her om dagen. De har ingen mulighet til det. Og flertallet er uenige med FrP også forøvrig.

Å være populistisk er ikke det samme som å ha "flertallet bak seg" ...

 

Det eneste som vil fungere er å ikke ta imot alt for mange.

Men det er ikke et parti med en helhetlig god politikk som ønsker dette...

Dessuten tar ikke Høyre og Venstre i mot alt for mange.

De tar i mot det de har regnet seg frem til at vi kan klare.

Tror du at du og innvandringsmotstanderne er alene om å ha tenkt på dette?

Er alle andre bare noen dumminger som ikke har sett lyset slik dere?

 

 

Venstres politikk er faktisk veldig lik den politikken som har blitt ført av alliansen i Sverige etter at de begynte å samarbeide med miljøpartiet.

Din subjektive oppfatning...

 

Det håper jeg er riktig, men det virket som om den liberale asylpolitikken til Venstre var veldig viktig for venstrevelgere i 2009. Da truet Venstre med å støtte AP, hovedsakelig på grunn av innvandringspolitikken til FRP.

Du er virkelig en innvandringsfanatiker du. =)

Virker som om dette er hele livet ditt... Vier du livet ditt til dette temaet? Snakker du også om andre ting?

Eller er dette noe du går rundt å tenker på fra du våkner opp om morgenen til du legger deg om kvelden? Nå er det vel helt andre ting enn innvandringspolitikken til FrP man har grunn til å bekymre seg over egentlig også... Jeg har ikke troen på FrP... De aller fleste økonomer advarer mot dem for eksempel.

Den store majoriteten i landet, som jo ikke stemmer på FrP.... Den store majoriteten er opptatt av helt andre ting enn å ha en restriktiv innvandringspolitikk som overhodet mulig, selv om mange av oss lar oss rive med og blir skremt av propagandaen.

 

Du skrev at jeg var en ekstremist,

Det gjorde jeg ikke.

Men du virker uansett svært oppslukt i dette. Nesten like oppslukt som det enkelte religiøse fundamentalister er.

 

men i den artikkelen så sier de at 55% er ikke enig i at «vi bør ikke slippe inn flere innvandrere i Norge». Det betyr at hele 45% er enig.

Denne kan tolkes i to retninger. Ikke flere enn i dagens tilstrømning av innvandrere.

Og ikke flere, som i fullstendig stopp... Faktum er uansett at folk flest ikke er så opptatt av innvandring som det du er. Og de som er det, de er i fåtall. Men de er sterkt tilstede på internett. De dominerer de stedene hvor de kan. Jeg har foresten ikke brukt særlig mye tid på dette før. Jeg unngår det fordi dette ikke er noe som opptar meg. Sånn er det med de fleste som ikke har noe problem med innvandring. Du finner få mennesker som er like mye pro-innvandring, som det du er anti-innvandring for eksempel. Og de som er for dagens innvandringspolitikk, har ikke noe problem med det, og vil derfor være usynelige på internett i motsetning til dere som er svært opptatt av dette. Og som vier livene deres til å dyrke innvandringsmotstand (...)

 

Men selvfølgelig: Hver sin lyst. Alle har forskjellige interesser...

 

 

Selvfølgelig er jeg ikke enig med et slik påstand. Norge skal forsette å slippe inn innvandre, men vi bør begrense ukvalifisert innvandring. Her virker det som om befolkningen er til høyre for meg.

Befolkningen er ikke så opptatt av det... Hadde befolkningen vært til høyre for deg, så ville FrP hatt makten i dag. Høyre ville ikke vært så stort for eksempel... Ikke AP heller.

 

Og ja, jeg også er enig i at vi skal begrense ukvalifisert innvandring, men forskjellen på deg og meg er at jeg ønsker å ha raskere og mer effektiv behandling, og ta mer menneskelige hensyn. Kriminelle skal ut!

 

Det er også 7% som ønsker å gjøre det lettere for flyktninger og asylsøkere å få opphold i Norge, mens 43% ønsker å gjøre det vanskligere. Folk flest ønsker ikke venstre sin asylpolitikk.

Folk flest ønsker ikke Arbeiderpartiets og Høyres Datalageringsdirektiv og mer overvåkning på nett heller.... Det er mye de ikke ønsker som Høyre og AP, og FrP står for.... Jeg ville bare nevne det, for det er jo så lett å glemme...

[тurbonєℓℓo]

Prinsippfasthet er ikke noen heldig kvalitet.

Det kommer helt an på. Dersom man må bryte med hele verdigrunnlaget man bygger politikken sin på, så vil jeg påstå at det er uheldig.

 

Fleksibilitet er langt mer ønskelig, slik at man kontinuerlig kan tilpasse seg de utfordringene som oppstår uten å være bundet av ideologi.

Høres jo fint ut... Fleksibilitet. Og det å tilpasse seg de utfordringene som oppstår, men et parti burde gjøre dette ut i fra hva slags kjerneverdier det baserer seg på. FrP baserer seg på populismen og liberalismen, og er en salig blanding mellom kristenfundamentalisme, økonomisk markedsliberalisme og individualisme, og intoleranse (ikke alle FrPere er intolerante, men jaggu finnes det nok av dem også) ... Da er det naturlig for FrP å gjøre som de gjør. Høyres ideologi er sterkt bundet av konservative verdier, her rikker de seg ikke i spørsmålet om mer human narkopolitikk for eksempel, her ønsker de å ha samme linje som før, uansett hvor lite hensiktsmessig den er. DLD er også en ting, og den nye åndsverksloven, som da går ut på at private aktører kan samle inn våre ip-adresser og sånt i den hensikt å straffe fildelere etc. Arbeiderpartiet likeså. Dette er partier som ikke følger med i tiden, og som lar seg kjøpe av platebransjen og andre som påvirker politikken deres via lobbyvirksomhet (...) Osv. Jeg vil si at Venstre på mange måter er mye mer fleksible enn alle de andre partiene som befinner seg rundt og i nærheten av Venstre... Når det gjelder de fleste spørsmål...

 

Hva om man har valgt seg en ideologi som kommer i konflikt med de løsningene som behøves?

Det er ikke tilfellet med Venstre. Uansett så er det ikke umulig for Venstre å innskrenke og stramme inn innvandringspolitikken ytterligere dersom dette ville vært til det beste for meg og deg, og til det beste for innvandrerne. Det er ikke noen motsetning. Men det er vel heller slik at man ikke ser dette behovet. I alle fall ikke enda. Uansett så er nok integrering viktigere og høyere prioritert på Venstres "todo-liste" enn å øke antallet med det lille antallet på kun 300 fremmede i året...

 

Skal man unnlate å bruke løsningene fordi det er viktigere å være prinsippfast enn å løse problemene?

Selvsagt ikke. Man må regulere og hele tiden sørge for at ting går riktig for seg... Men verdiene står fast. Intensjonene, står fast. (...) Endret 12. juni 2013 av turbonello

[Camlon]

Det vil ikke komme for mange hit, med Venstres og Høyres politikk. Og når det gjelder forskjellene på Venstres og Høyres innvandringspolitikk så er det vel heller svært liten forskjell..

Dette er en ren løgn. Av de 5 store liberaliseringene fra Venstre så støtter ikke Høyre en eneste en. Imotsetning til Venstre er Høyre for begrensinger.

 

Så ikke bland Høyre inn i dette.

 

Jeg er også ganske sikker på at de problemene som du ser i Sverige nå, vil løse seg.

....

Vel... Da er det fremdeles integreringa der borte det er noe galt med...

 

Du er virkelig en innvandringsfanatiker du. =)

Dette er en holdning som er veldig problematisk. Det virker som om selv du innser at innvandring har skapt en del problemer. Men det vil løse seg. Hvorfor skulle det løse seg? Problemene har blitt verre og verre for hvert tiår, men forsatt har folk som deg sagt om og om igjen at vi må være tolmodige, problemene vil løse seg.

 

Og hvorfor er alle innvandringsproblemer skapt av dårlig integrering. Som nevnt en multikulturell organisasjon så ble Sverige kåret som nummer 1 i integrering. Og Sverige har brukt betydelig mer enn Norge har gjort. Det har ikke hjulpet. Og jeg har ingen tro på at Venstre har vindunderkurer på integreringen som ingen andre land har sett ennå. Kanskje problemet i Sverige ikke er integreringen, men tempoet?

 

Årsaken til at jeg bryr meg spesielt om innvandring er fordi jeg anser det som langt viktigere enn andre saker. Det hjelper lite med en god helsepolitikk om skattegrunnlagget kollapser. Så du ikke tallene jeg ga over og under. Tenk om de tallene for unge i Malmø var tallene for hele Sverige. Det ville ha vært en ren katastrofe. Den svenske samhället ville ha kollapset umidelbart. Hvert år så slipper Sverige inn ca 50K nye ikke-vestlige innvandre. Og for hvert år så blir problemene verre og verre. Hvorfor skulle jeg ikke bry meg? Det er ikke dommedagsprofetier. Det er virkeligheten.

 

Norge er ikke i samme situasjon som Sverige, men Venstre ønsker de samme liberaliseringene som har blitt gjennomført i Svierge. Og problemene skal tydligvis bli løst med bedre integrering. Det var hva Sverige sa også. Hva om Venstres integrering ikke fungerer og innvandre forsetter å ha lavere yrkesdeltagelse, høyere kriminalitet og lavere inntekt. Vil Venstre da bare si "Ooops". Annen dårlig politikk kan bli reversert, dårlig innvandringspolitikk er permanent.

 

Endret 12. juni 2013 av Camlon