Dette betyr den nye loven

[MadRos]

Et spørsmål til forfatteren til artikkelen, Hva prøver du å si her:

 

"Normalt er ikke slike tjenester avgiftsbelagt når det er snakk om salg til privatpersoner, fordi det ses på som avgiftsfri eksport"

[magnemoe]

Nødvendig? Hvordan da?

Tror ikke at moms på som nevnt WoW spilletid hjelper norske aktører noe særlig.

Blizzard har jo monopol på sine servere og intet norskt selskap kan si at de tilbyr en egen WoW server med egen spilletid for eksempel.

 

Så sånn sett går det rett til helv...

Men men, våpene finnes der ute, Proxyer og falske identiteter og jeg kommer til å begynne med disse nå ja.

 

EDIT: Nå har jeg "Flagget ut" har nå satt min betalingsinfo fra Norge til United States på en av tjenestene jeg benytter og er ganske så moms fritatt

Nei men det rammer norske firmaer som Funcom og firmaer med virksomhet i Norge. Firmaer utenfor EU har muligheten til å ignorere moms da de går under loven i hjemlandet, Tror størelsen på aktøren har betydning, WOW får trolig moms ettervært da blizard ikke ønsker bråk de er så store at EU kan gå til sak i USA, MMO fra Korea gir blanke siden de ikke bryr seg om EU ikke liker dem og er så små at det ikke er lønsomt å gå til sak.

 

Samme gjelder software og tjenester, er du stor i europa og ønsker å være seriøs følger du reglene. Er du relativ liten i europa kan du ignorere dem selv om du er seriøs. Gjett hvor mange av pengespill og porno bransjen som kommer til å inføre moms

 

Ja det går å si du krever inn moms og beholde pengene, dette er imidlertid straffbart selv om du er et japansk selskap og kan bli en politisak der om norske myndigheter anmelder.

I Rusland vil det avhenge av hvor mye du bestikker.

 

En annen sak er om du oppgir falsk land, noen selskaper sperrer mot det, andre ikke. Dette er imidlertid trolig straffbart i allefall i teorien, å lete runt etter et selskap som ikke tar moms er lovelig.

[Ravusy]

Dette rammer overhodet ikke Funcom..

[- Slaktarn -]

Enda en god grunn til å ikke kjøpe fra butikk...

 

Go Piracy!

 

Han der skal ikke vare lenge på Tinget!

Endret 7. oktober 2010 av XanderZ

[Bolson]

Problemet blir jo at utenlandske leverandører må registrere seg og begynne og stresse med moms... Ser det for meg "Worldwide shipping, except Norway"

 

Det er en myte at det å registrere seg og å betale moms er stress. Det som er stress er å føre regnskap og ha skikkelige systemer. Noe aktører av en viss størrelse alt har - de er helt nødt. Både butikkløsninger og regnskapssystemer håndterer dette helt uten problemer. Magento som jeg har implementert noen av vil spytte ut rapport på dette når man måtte ønske. For en utenlandsk aktør vil registeringen kanskje ta en time eller to pga forenklet system, rapportering og innbetaling en 1/2 til 1 time pr år.

 

Ellers har EU alt innført tilsvarende regler - systemet for registering/rapportering/innbetaling vil etter det som ligger i forslaget bli nesten identisk. Registreringen skal enkelt kunne skje elektronisk, samme gjelder rapportering. Altså vil omtrent alle aktuelle aktører måtte forholde seg til noe de allerede er kjent med. EU sine erfaringer er svært gode.

 

At det er fare for misbruk og er dårlige sanksjonsmuligheter er departementet fullt ut klar over. Men de kommer neppe til å bry seg med noen sterk og omfattende kontroll.

Endret 7. oktober 2010 av Bolson

[hvakrg]

Hvorfor skal du betale mva på en CD du kjøper over disk, men ikke på musikk du kjøper over internett? Mva er en avgift på forbruk og det gir ingen mening å ha forskjellig avgiftssats på det som egentlig er samme produkt, men som blir levert gjennom forskjellige kanaler.

 

Hvorfor skal vi da betale mva på ei bok man kjøper digitalt men ikke på ei fysisk bok man kjøper? Og om det står så ille til med miljøet som regjeringen sier, hvorfor skal vi da straffes for å være miljøvennlige?

 

Bøker, musikk og spill er nok det som blir kjøpt mest på nettet, og alt dette er kultur, så det burde ikke hatt moms hverken for fysisk eller digitalt.

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

For en utenlandsk aktør vil registeringen kanskje ta en time eller to pga forenklet system, rapportering og innbetaling en 1/2 til 1 time pr år.

1 time pr år pr. land du selger varer til.

En liten bedrift i f.eks Kina må da holde orden på ulike mva regler i alle mulige land de knapt har hørt om.

At det er fare for misbruk og er dårlige sanksjonsmuligheter er departementet fullt ut klar over. Men de kommer neppe til å bry seg med noen sterk og omfattende kontroll.

Hva om f.eks. Steam ikke gidder, Hva kan egentlig staten foreta seg ?

[josteinsen]

Herregud dette spiller da ingen rolle og gjør bare norske tjenester mer konkurransedyktige. Det finnes andre avgifter som er langt dummere og mer urettferdig en dette.

[Bolson]

For en utenlandsk aktør vil registeringen kanskje ta en time eller to pga forenklet system, rapportering og innbetaling en 1/2 til 1 time pr år.

1 time pr år pr. land du selger varer til.

En liten bedrift i f.eks Kina må da holde orden på ulike mva regler i alle mulige land de knapt har hørt om.

At det er fare for misbruk og er dårlige sanksjonsmuligheter er departementet fullt ut klar over. Men de kommer neppe til å bry seg med noen sterk og omfattende kontroll.

Hva om f.eks. Steam ikke gidder, Hva kan egentlig staten foreta seg ?

 

Ikke så mye om Steam ikke gidder, dog regner alt Steam med moms (dvs VAT) så de har bare å tape på å ikke følge reglene. Dog regner jeg med at om store aktører velger å ikke følge enkeltes lands regler kan det faktisk få konsekvenser.

 

Det er ikke små aktører i Kina som er viktige her. De fleste av disse selger pr dato fysiske produkter - hvor vi ikke har noe problem. De trenger heller ikke forholde seg til en lang rekke regler. Nær alle systemer for nettsalg har dette i systemet (både kommersielle og Open Source). Salgsdelen av VAT er faktisk svært enkel, det er fradragssdelen som er komplisert.

 

Og selger du til mange land (EU er å regne som ett) så vil du garantert ha et visst omfang av virksomheten, og systemer som kan håndtere dette effektivt.

 

Jeg skal garantere at 75 - 95 % av framtidig omsetning innen dette området vil være fra et snes store aktører. Vi ser jo klart at globalisering/netthandel faktisk reduserer antall aktører i markedet.

 

Men i realiteten er alle slike hva, hvis, om, for, men, - helt uinteressante. Det interessante her er om varer/tjenester skal behandles avgiftsmessig likt uansett distribusjonsform eller hvor leverandør befinner seg. Og akkurat der er det ikke tvil om svaret - ja det skal de. Alt annet er uakseptabelt. Likebehandling er et meget viktig prinsipp etter min mening.

 

Når det gjelder fysiske bøker og aviser i Norge, som har en avgiftsmessig spesiell stilling - så mener jeg at det er ingen argumenter for å beholde dette. Skoler etc er omfattet av en momskompensasjonsordning, som gjør at de i realiteten kan få igjen momsen. Det kulturpolitiske argumentet er etterhvert tynnslitt, og kan vel så gjerne løses med å utvide innkjøpsordningene. Det er ingen argumenter for at musikk, som dessverre til 85 % er rene kommersielle produkter uten kulturell verdi skal fritas.

[Theo343]

ATW:

Så denne "momsingen" gjelder ikke for spill eks. kjøpt på play.com? Det vil kun gjelde spill eks. kjøpt på "ElectronicArts Game On Demand"?

 

Tiltman:

Hvorfor skal man ikke "bli sur" for nye avgifter? Det er neppe komisk eller ironisk at det reageres mot forbrukerfiendtlige tiltak av denne sorten.

Jeg tviler sterkt på at folk "blir sure" ift. spotify, steam osv. hvor avgiften allerede er tilstede. Hvorfor skulle de bli det?

 

Dvs. Steam har man vært sur på lenge av andre årsaker.

 

Det er ikke noe NY avgift. Spill som man får kjøp over disken og som man laster ned fra norske butikker har alltid vært mva pliktige varer. Sett deg inn for hva denne lovendringen gjelder for, før du begynner å kritisere den.

Sett deg inn i hva folk sier før du kritiserer.

Endret 7. oktober 2010 av Theo343

[siDDis]

Det er som Bolson seier at utanlandske aktører har ingen problem med å innføre eit momssystem. Det finnes allereie i Europa og USA(kvar stat har jo eigen tax verdi). Alaska har bare 700 000 innbyggjarar, likevell så leverer "alle" tenester til Alaska.

[robertaas]

Nøyaktig hvordan skal de tvinge noen med en nettbutikk utenfor EU til å registrere seg i det norske merverdiavgiftsmanntallet og bruke masse ressurser på å tilpasse nettbutikken og rutiner til norske myndigheter?

 

Skjema 1011B for registrering og info om dette finnes etter hva jeg kan se bare på norsk og det kreves også registrering i foretaksregisteret i Norge og en bankkonto i Norge. Vi hadde ledd godt om et annet land hadde krevd noe tilsvarende av butikker i Norge.

[Matsemann]

Flott artikkel!

[Robbansvenske]

Vilka måter kan bli tilgengelig at laste ned uten moms på? Noen måter finns sikkert?

[Theo343]

Vil man så unngår man regelverket uten problem, som kjøper/sluttbruker.

Endret 7. oktober 2010 av Theo343

[Bolson]

Nøyaktig hvordan skal de tvinge noen med en nettbutikk utenfor EU til å registrere seg i det norske merverdiavgiftsmanntallet og bruke masse ressurser på å tilpasse nettbutikken og rutiner til norske myndigheter?

 

Skjema 1011B for registrering og info om dette finnes etter hva jeg kan se bare på norsk og det kreves også registrering i foretaksregisteret i Norge og en bankkonto i Norge. Vi hadde ledd godt om et annet land hadde krevd noe tilsvarende av butikker i Norge.

 

Har du ikke klart å få med deg at det skal etableres forenklet registrering ala det man har etablert i EU.

 

Alle seriøse nettbutikk- og regnskapsystemer håndterer dette "out of box". Tror du ikke andre land har VAT/Sales Tax. Som siDDIs peker på, til og med nettbutikker som bare selger i USA har ca 52 ulike regelverk og satser å forholde seg til.

 

Dessverre er det slik at alle som ikke kan noe særlig om hvordan avgiftsystemet i Norge og de fleste andre land fungerer ser problemer som egentlig ikke finnes, fordi de som driver forretningsvirksomhet forholder seg til dette stadig vekk. Selv både kjøper og selger jeg elektroniske tjenester (fjernleveranser) fra/til flere europeiske land. Helt uproblematisk.

 

@siDDIs: Godt at noen av oss ser helheten.

[Theo343]

Meningsløst med slike artikler når man ikke gir all informasjon enkelte her mener burde være på plass.

[Ravusy]

Digitale tilbydere av media har ingenting å tape når Norge ikke har rettighet til kreve registrering for MVA ovenfor andre suverene stater og Norge er ikke medlem av EU.

Endret 7. oktober 2010 av Svedge

[Grambo]

Liker ikke helt dette... Hva er det jeg får igjen på dette, når jeg må betale moms på dette? Hvilke fordeler får jeg av disse ekstra millionene staten får inn?

 

Er det bedre skole-stipend, bedre ordning i NAV, eller er det bare staten som er grisk?

[ism]

Digitale tilbydere av media har ingenting å tape når Norge ikke har rettighet til kreve registrering for MVA ovenfor andre suverene stater og Norge er ikke medlem av EU.

Det vil kanskje forbause deg å oppdage at alle seriøse bedrifter gjør så godt de kan for å følge de lover og regler som gjelder. Derfor vil de også legge norsk moms på de varene de selger til Norge. Det er flere som allerede har påpekt at dette er vanlig praksisfor de fleste land og at de fleste bedrifter takler dette helt uten problemer.

 

Du som forbruker kan jo selvsagt prøve å "unngå" dette via proxy og us billing address o.l.. Dette kan i verste fall muligens karakteriseres som dokumentforfalskning som har en ganske stram strafferamme, men foreløpig tror jeg ikke du løper en stor risiko. Hvorfor noen heller vil betale moms i USA eller et annet land har jeg riktignok ikke helt skjønt enda.