Nye begrensninger på Nett-PC-er

[Bolson]

Her er en grunn til at du må se på tallene bak prosentene også:

 

Om NettPCer øker med 100% fra 1 mill til 2 mill og stasjonære øker med 1% fra 100 mill til 101 mill så har begge en økning. Det er ikke snakk om markedsandeler det er snakk om inntekter. Og derfor er du nødt å se på tallene bak prosentene også.

 

Niks, dersom fraværet av NettPC-er hadde medført at stasjonære hadde f.eks økt med 4 % i stedet for 1 % har lanseringen av NettPC-er kannibalisert markedet for stasjonære. Så kannibalisering kan skje selv om alle øker omsetning i enheter.

 

I tillegg har vi priseffekter.

 

Eller får å forklare den med et annet eksempel. Om NettPC-er medfører at Microsoft selger 10 % flere lisenser og inntektene øker med 2 %, og et marked uten NettPC-er hadde gitt et vekst på 6 % flere lisenser og 5 % økt omsetning så er det klare indikasjoner på at NettPC-er kannibaliserer markedet for Microsoft.

 

Klart de tjener mer penger, men fraværet av en produktype ville medført at de tjente ennå mer penger. Og vi har faktisk eksempler der nye produkttyper faktisk har medført at inntektene har gått ned selv om alle aktører har hatt vekst i enheter.

[Beritaron]

Men MS klarer seg nok uansett

Tror ingen skal være redde for det

 

Kan hende, om det viser seg å bli høy migreering fra MS til konkurrenrende alternativer, at de må legge om en del av taktikkene sine og gjøre om på en del av holdningene sine. En ting som ikke vil fungere er å holde på løsninger som kun fungerer på deres programvare og tjenester gagne dem særlig, så de blir vel til fordel for brukerne, synes ikke det er sunt for en produsent å ha så store markedsandeler på et produkt, iallefall ikke når de utnytter den slik som de har gjort i visse tilfeller.

 

hva gjør en når en laptop er for tung , men en nett pc er passelig og de rette spesifikasjonene men Windows lisensen blir for dyr dsamtidig som OSx eller linux er uaktuell ?

Hmm, hvilket OS skulle personen egentlig kjørt på den tunge vanlige laptoppen da, Windows 7 vil jo koste mer der, samt at Linux (og sikkert også openSolaris og BSD også) og OS X (Mac er jo ikke akkurat billig heller om pris er en stopper i utgangspunktet) er uaktuelt

 

Da sliter man nok, men om man tolker det Bill Gates sa ... eller nærmest sa ordrett ... under et møte i Kina for en del år tilbake, så finnes det en mulighet som strider imot retningslinjene til HW å oppfordre til. Alikevel, om pris på Windows er en stopper så vil jeg anbefale å vende seg til Linux, er ikke all verdens man ikke kan gjøre på det slike PC'er er beregnet til som man ikke kan gjøre i Linux eller andre operativsystemer som også er gratis.

jeg ser det på den måten at det er noen som ønsker en maskin som er en mellom ting mellom en netpc og en Laptop.

da virker det som en merkelig begrensing.

det kan iritere an må må opgradere maskinen rett ett kjøpet

MS kunne sagt: "nei, vi driter i å gi ut billigutgave til nettPC'er", men det kan de ikke gjøre nå som Linux er en såpass stor trussel på dette markedet. Det at W7 ble billigere her er jo forsovidt takket være OLPC, Asus og Linux (om jeg ikke tar helt feil) som begynte å leke med tanken rundt et slikt produkt.

 

Nå virker det heller ikke som om det er noen stort skille mellom nettPC'er og vanlige bærbare, så vet ikke helt hva det skulle være. MS kommer nok om litt å heve noen av disse begrensningene, kan jo hende at de til og med har hatt dem så lave for å lage oppstyr for å så vise at de hører på kundene sine ved å sette opp grensen før W7 kommer på markedet.

 

En begrensing på dette produktet må de uansett ha, selv om jeg kan være enig i det mange sier at 1GB ram er litt lite, selv mener jeg denne grensen burde vært på 2GB og skjerm på 12 da mange ønsker dette på sine nettPC'er. Problemet da er at MS mister enda flere kunder da de som ligger i grenseland mellom "vanlig" bærbar og nettPC kanskje velger en nettPC og MS mister inntekter.

 

 

 

Tror det kommer en egen utgave av W7 som er beregnet på nettPC'er, dette bør jo være kraftig testet med høyeste ram for å komme under de kravene som er gitt av MS. Vi bør vel kanskje ikke være for tidlig ute med å klage før vi vet hva W7 er i stand til på disse maskinene. MS har vel ikke råd til å gi den muligheten Linux har til å komme inn på markedet via nettPC'er, så de kan ikke rote det til for mye, kan jo også hende at MS prøver seg på en taktikk for å prøve å senke populæriteten med dette produktet som igjen vil senke salget på nettPC'er.

[novastrum]

Benekter ikke at dette kan bli tilfellet, men ingen andre som er skeptiske til kilden her? Ingen hovedreferanser i kilden, og siden ser svært jalla ut. Skulle likt å sett en press-release her. Før det caller jeg bullshit. 1GB RAM vil aldri være anbefalt for Windows 7, selv ikke "starter" ed.

[A!1]

Benekter ikke at dette kan bli tilfellet, men ingen andre som er skeptiske til kilden her? Ingen hovedreferanser i kilden, og siden ser svært jalla ut. Skulle likt å sett en press-release her. Før det caller jeg bullshit. 1GB RAM vil aldri være anbefalt for Windows 7, selv ikke "starter" ed.

Det er vel ikke snakk om anbefalt mengde dette, men at dersom du skal kjøpe en slik maskin med windows, kan du ikke installere samme windows lovlig på maskinen dersom du oppgraderer den til bedre spesifikasjoner enn det som står i artikkelen, eller på andre maskiner med bedre spesifikasjoner. Da må du isteden kjøpe en retail lisens eller ny maskin med annen oem lisens.

[bIsk0p]

Det er vel ikke snakk om anbefalt mengde dette, men at dersom du skal kjøpe en slik maskin med windows, kan du ikke installere samme windows lovlig på maskinen dersom du oppgraderer den til bedre spesifikasjoner enn det som står i artikkelen, eller på andre maskiner med bedre spesifikasjoner. Da må du isteden kjøpe en retail lisens eller ny maskin med annen oem lisens.

 

Det er der jeg mener du har feil og artikklen mangler informasjon og spesifisering. Begrensningene som MS lager er for produsentene, ikke for bruk av OS'et. Etter kjøp kan du oppgradere maskinen. Det å bruke en OEM-lisens på en annen maskin er jo tilnærmet ganske vanskelig. (Krever opprigning til produent/MS og mas..)

[Beritaron]

Det er vel ikke snakk om anbefalt mengde dette, men at dersom du skal kjøpe en slik maskin med windows, kan du ikke installere samme windows lovlig på maskinen dersom du oppgraderer den til bedre spesifikasjoner enn det som står i artikkelen, eller på andre maskiner med bedre spesifikasjoner. Da må du isteden kjøpe en retail lisens eller ny maskin med annen oem lisens.

 

Det er der jeg mener du har feil og artikklen mangler informasjon og spesifisering. Begrensningene som MS lager er for produsentene, ikke for bruk av OS'et. Etter kjøp kan du oppgradere maskinen. Det å bruke en OEM-lisens på en annen maskin er jo tilnærmet ganske vanskelig. (Krever opprigning til produent/MS og mas..)

Akkurat dette ser det ikke ut til å komme frem noe godt svar på i artikkelen. Uansett, er vel ikke alle nettPC'er som er så lette å oppgradere, og en gjennomsnittlig bruker ville nok ikke brukt tid på dette?

 

tatt fra et par andre sider:

"As it is, netbook vendors are able to get around this problem - the majority of netbooks use the 945GMS/GSE chipset from Intel, which supports up to 2GB of memory. Netbook manufacturers include a memory slot and fill it with 1GB of memory according to the Microsoft licensing requirements. However, that memory can easily be replaced with a 2GB stick and there have been examples of retailers offering netbooks with 2GB upgrade options."

 

http://netbookknowhow.com/?p=1197

Endret 29. mai 2009 av tamarin

[Gaute65]

Det er selvsagt helt greit at MS lager sine definisjoner på hva de mener win7 starter kan brukes på. Men jeg ser noen problemer allikevel.

 

1. Har MS avtaler med de som lager netbooks, om at de ikke skal lage kraftigere versjoner som selges med *nix distro? Kraftigere i den forstand, mer ram, bedre oppløsning, større lagringskapasitet, bedre prosessor.

 

2. Eventuelt blir de som gjør det straffet, med at de må betale mer for lisens til MS?

 

3. Må de betale høyere pris for lisens hvis de selger for mange maskiner uten MS lisens?

 

 

 

Det er jo kun spekulasjoner, men det har vært liknende saker de siste årene (Inlel feks) så helt umulig er det jo, ikke. Dette er en skitten bransje, der MS selvsagt bruker sin markedsmakt mest mulig.

 

Til de som tror at MS selger lisenser med tap, hvis de tjener mindre en beregnet på win7 starter, da setter de bare opp prisene på de andre versjonene.

[Beritaron]

Er det kun Intel som leverer chip-set til nettPC'er? Det som bekymrer meg litt er om Intel også går med på dette angående RAM, og begrenser RAM'en på egne chip-set til 1GB.

 

"Now in practice, provided that Intel continues to provide support for 2GB of memory in its netbook-related chipsets and netbook manufacturers continue to use memory sockets rather than soldering the memory directly to the netbook’s circuit board, Microsoft’s 1GB limit will be a limit in name only."

 

Et annet problem om er også Intel følger flere av MS sine planer:

 

"What we’re more concerned about is the 2GHz single-core CPU limitation. With Intel rumoured to be releasing a dual-core Atom processor in the next six months, how will that fit in with Microsoft’s licensing? Either the single-core limitation being bandied about at the moment is wrong or we’re all going to be in for a rude shock when we see pricing of dual-core Atom-based netbooks with Windows 7 at the end of the year."

 

Noen tidligere begrnsinger fra MS som jeg nevnte tidligere har blitt trukket tilbake, viser jo litt good-will fra MS allerede, men ser ut til at de ønsker å sette begrensninger på et område der forbrukeren ikke merker begrensingene på samme måte.

 

Had Microsoft kept the three-application limit on Windows 7 Starter, the most likely operating system we’ll see in next year’s netbooks, it would simply have killed Windows 7 off in the minds of netbook consumers stone-cold. However, by restricting the hardware that qualifies for discount licensing, the consumer sees no obvious limitation.

 

Artikkelen avlsutter med:

 

"However, there is one obvious solution to all of this - and Intel itself is partly responsible for providing it.

 

And that’s to use Linux instead. Intel’s support behind the Moblin 2.0 operating system says that even it’s interested in promoting alternatives to Microsoft on the netbook platform. And of course, there are any number of Linux distros available, none of which have any hardware limitations attached to them.

 

It just remains to be seen whether consumers consider 12.1-inch netbooks more important than having a Microsoft Windows sticker instead."

(Om jeg ikke husker feil så har Intel gitt prosjektet over til Linux Foundation)

 

I andre kilder så skrives det at Intel har godtatt at maks størrelse på nettPC'er bør være maks 10", men dette er vel opptil PC-produsenten og avgjøre. Ser alikevel ut til at Intel også ønsker å delta i å gi brukerne alternativer, og spørs da om de går med på å sette begrensninger i HW.

 

http://netbookknowhow.com/?p=1197

Endret 29. mai 2009 av tamarin

[Theo343]

Nvidia leverer Ion chipsett som ikke har begrensningen.

[Kirchhoff]

Nvidia leverer Ion chipsett som ikke har begrensningen.

 

Ion støtter dx10 og går derfor ikke under lisensen til xp og vista.

[sindrejl]

Jeg regner med dette er snakk om "nettpc versjonen av win7", noe som dog ikke er nevnt i artikkelen. Om så er tilfelle vil jeg tro at nettpc versjonen er en del billigere enn vanlig win7 og derfor setter de disse øvre kravene. På den andre siden så har "nettpc'er" overhode ingen problemer med å kjøre fullversjon av win7, og det faktisk glattere enn xp, selv med full aero og hele suppa påslått!

 

Minimum Payne: Du har jo HELT ville pc krav, skal du ha en LITEN pc med firedobbel cpu!? det finnes jo ikke engang! Det er ikke windows som tar prisen med slike krav du stiller, det er hvor fysisk mulig det er å lage en liten innpakning med god innmat. Skal du ha det værste må du betale for det, og det er ikke microsoft du betaler til.. tulling

[Kirchhoff]

Minimum Payne: Du har jo HELT ville pc krav, skal du ha en LITEN pc med firedobbel cpu!? det finnes jo ikke engang!

 

Nei ikke firekjerner, men hva med intel culv og amd congo, de får man lett ned på <12 tommer, og 4 gb ram og dx10 er heller ikke noe stress.Men dette blir litt dyrere pcer, men det finnes.

[Dag_Rune]

Så en vanlig gjennomsnittlig nerd her vil da kjøpe en "Nett-pc" med 2GB med Ubuntu og piratkopiere Windows 7 fra et eller annet sted... Dette er jo ypperlig så får Ubuntu et forsprang på å få folk til å prøve litt Linux også :-)

[Fangs78]

Ok, kravene er for BASIC og STARTER.

 

Kunne det vært i overskriften, eller sub-overskriften? MS-hating much?

 

Hvorfor de gjør dette er jo åpenbart når man ser at det er for billigversjonene av Windows 7.

[kNob]

Er det ikke bare å oppgradere hardware i etterkant? Kanskje ferdige løsninger fra produsent. kanskje trikse litt med cpu klokken osv. mange muligheter... osv. mange muligheter...

[bIsk0p]

Etter det jeg forstår, så er dette kravet bare noe MS setter for salget. Ikke for oss forbrukere. Blir litt vanskeligere å få to kjerne, men for de som trenger dette. Er det jo mulig.

 

Som kNob sier, minne kan lett oppgraderes og CPU/GPU kan klokkes. Dette vil jo hjelpe litt/endel, men det vil aldri bli noe hardcore spill maskin

[Theo343]

Nvidia leverer Ion chipsett som ikke har begrensningen.

 

Ion støtter dx10 og går derfor ikke under lisensen til xp og vista.

Interesant da at Lenovo S12 med Ion sies å skulle leveres med XP Home? Endret 2. juni 2009 av Theo343

[Kirchhoff]

Det står jo i artikkelen at dx10 ikke går under lisensen. Kan jo hende at man må betale ekstra for lisens til den pcen.

[Bolson]

Nå støtter vel ikke XP DX10, så det spiller vel ingen rolle.

[Gaute65]

Dette vil Win7 starter ikke støtte:

 

Aero Glass, meaning you can only use the “Windows Basic” or other opaque themes. It also means you do not get Taskbar Previews or Aero Peek.

Personalization features for changing desktop backgrounds, window colors, or sound schemes.

The ability to switch between users without having to log off.

Multi-monitor support.

DVD playback.

Windows Media Center for watching recorded TV or other media.

Remote Media Streaming for streaming your music, videos, and recorded TV from your home computer.

Domain support for business customers.

XP Mode for those that want the ability to run older Windows XP programs on Windows 7.

 

Link