The Very End

Og du mener du og dine likesinnede bidrar til en OPPLYST og SAKLIG debatt når man blar seg bakover i tråden og leser det som er skrevet? (Dette et et faktisk spørsmål).

Steike å kleint det er å så hvor infantilsk noen folk er her inne. Dikter opp noen rare greier om konspirasjoner i miljøet navn (ja føkk miljøet, det har en agenda ræææææ!), tillegner folk, organisasjoner og land meninger de aldri har, og spyr ut så mye uansheter og feilinformasjon at man begynner å lure på hvor det har gått galt i skolevesenet. Er umulig å ha en seriøs diskusjon rundt dette når dette er nivået man ligger på. Så da ble liksågodt mitt svar like useriøst (selv om jeg står inne for det skrev over).

Du er klar over at folk kan ha to tanker i hode samtidig? Eller er det slik at når vi poster sympati for Ukrainia så betyr det at vi driter i alt og alle andre? Man kan fint støtte Ukraina selv om jeg ikke vil at den russiske befolkingen skal slaktes. Som nevnt hundre ganger - verden er ikke sort / hvitt. Husk at Israelske soldater også mister livet her, så en våpenhvile er ikke utelukkende ment for å spare liv på Palestinsk side, selv om det er naturlig å se det konteksten av de sivile som tross alt er rundt 10-gangen sammenliknet med tapene på Israelsk side.

Men VET vi at den jevne Ola Nordmann tenker «fuck Israel og stakkars Palestina»? Har eksempelvis til gode å se en person i denne tråden som ikke anerkjenner den ufattelige lidelsen på begge sider og Israels rett til å forvare seg, men, i denne konflikten er det ikke mulig å se det utifra en god og en dårlig side (og da igjen er det bedre å fokuserer på de menneskelige lidelsen på alle sider).

I en verden som beveger seg stadig fortere og med mer innhold, så blir det fort mye unødvendig tekst om alle skal ta høyde for alle momenter i alle svar og innlegg. Hvis innhold obligatorisk må gjenta at man synes Hamas er noe dritt (som jeg tror de fleste synes) før man kommer til essensen av innlegget, så blir det en lite produktiv diskusjon. Igjen, anerkjennesle av ens lidelser betyr ikke at man lukker øynene for andres, selv om man ikke eksplisitt utrykker det hele tiden. Jeg genuint forstår ikke hvorfor vi hele tiden må gjenta dette og folk som sier «men hva med xyz?». Slitsomt for alle parter 😕 Ellers er det mange som fokuserer (rettmessig) på terrorangrepet, og denne typen innlegg synes å være nokså synlig også. Dessverre er vi nok litt enkle også, og henger oss opp i siste utvikling. Tror ikke dette igjen betyr at vi ikke bryr oss, men krigen er «det siste», og da også påvirker mediebildet.

Rettelse: Media sier noe jeg ikke liker, så da har media feil. Men tilbake til den faktiske saken; skremmende å se Musk være så blåst. Tror du dette får noen følger? Er det lov å håpe at han sparkes på hue og ræva ut av noen av selskapene han er med i slik at disse ikke dras med ned i dragsuget?

Glem ikke sex med dyr, partering, gruppevoldtekt, ok å lemleste / drepe kvinner osv. Så at folk sier at noen religioner er iboende verre enn andre stammer mer fra fremmedfrykten mot alle som er litt småbrune i huden.

Tror det er bedre at man bruker ressurser på radikale nettullinger som bare sprer fremmedfrykt og rasisme, eventuelt bytter disse med de som kommer på Gardemoen som antagelig er langt mer stabile mennesker.

Hva med at du tar fremmfrykten din et annet sted enn nyhetstråden om krigen?

Enda bedre; at moderatorene faktisk gadd å moderere tråden. Etterlevelse av forumreglene for dette forumet er fullstendig fraværende her, og det ene kvalmene og idiotiske innlegget etter det andre postes uten noen reaksjoner. Har faktisk aldri sett så mange utagerende innlegg i en og samme tråd i kombinasjon med aktører som tydeligvis har et behov for å kverrulere rundt semantikk og hvorvidt nyhetene ikke er en eneste stor sammensvergelse på vegne av noe Palestina-greier. Ellers har vi forferdeligheter som dette, som kanskje ikke er like relevant til krigen men som videre bekrefter bildet at i denne krigen er det ingen "good guys": https://www.nrk.no/urix/amnesty-rapport-om-vold-og-drap-pa-vestbredden-1.16621206

Det at man ikke sletter innholdet; Kan det være et bevisst valg man har slik at man kan kjøre et narrativ om at "hele verden hater oss så her er vi alene og må stole på egne vurderinger?" Det vil da være lettere å rettferdiggjøre argumentet om at ingen andre enn Israel har evnen til å forstå situasjonen man står opp i, og dermed ikke kan gi legitim kritikk i denne konflikten.

Jeg tror de fleste er ganske enig om at Israel ikke er onde, men at målet deres og fremgangsmåtene ikke er gode. De kan jevne Gaza med jorden og sånn sett fjerne Hamas, men i asken av dette vil Hamas 2.0 vokse opp, enda mer forjævelig enn tidligere og enda flere tap på hver side av konflikten. Selvfølgelig må Isreal kunne forsvare seg, men hvordan man gjør det og hvordan de har håndhevet konflikten tidligere (å presse et folk over tid gir grobunn for ekstremistiske fraksjoner) er da altså stridens kjerne. Avslutningsvis er det ikke noen god vs. dårlige her. I denne konfliktene er alle tapere, massevis av gråsoner og få løsninger. De som kun ønsker kulturkrig og poster dritt fra drittkilder hjelper lite, utenom å tilfredsstille sitt behov for å fremme sin egen fremmedfrykt / fremmedhat.

Men så var det dette med valg da: to partier hvor et er korrupt mens det andre mellom all dritten de sier også har noen tanker som sikkert resonnerer godt med undertrykte palestinere. I tillegg vet vi ikke valgdeltakelsen samt at det er en veldig stor del av de som lever der i dag som aldri har fått stemt. Synes derfor vi skal være litt forsiktig med å generalisere til å si at dette er (for 2006 er lenge siden) noe majoriteten av Palestinere ønsker og at de ønsker utslettelse av Israel.

Ut i fra hva jeg forstod, så var det slik at på tiden Hamas ble valgt så var dwt kun to reelle valg; det sittende korrupte partiet (husker ikke navn sorry), og Hamas som lovde gull og grønne skoger. Men, så endret jo partiet seg til grusomhetene vi ser i dag og man har valgt å ikke holde demokratiske valg siden 2006. Hva den reelle oppslutningen er i dag samt alternativene vet jeg ikke nok om dessverre. Hvis det som sies stemmer om dagens Hamas, så er det virkelig et terrorvelde som ikke er enkelt for palestinerne å selv løse opp i. Gjør du motstand / snakker negativt om dem er det forfølgelse, tortur og død som følger. Hadde man hatt flere ressurser (kapital, mennesker osv.) så kanskje, men når du som person har ingenting og får bare dritt i alle retninger så blir man sikkert litt apatisk. Men som nevnt har jeg ikke en løsning selv, situasjonen er vanskelig.

Gi nå bra faen i å kverulere hvilken konkret prosentsats og oppslutning vi ser fra de forskjellige undersøkelsene, essensen av det @Snikpellik og John Oliver peker på er at fyren er upopulær og gjør mer skade for Israel og konflikten enn han hjelper. Dette kan man si samtidig som man fordømmer Hamas - det er ikke enten eller i denne krigen. Tilbake til saken: https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Q76LWq/hevder-syv-kuvoesebabyer-er-doede Og som alltid: leses med kritiske briller.

Anbefaler de fleste og se denne videoen rundt konflikten man står opp i nå, spesielt de som har bestemt seg for å gjøre tråden om til en kulturkrig. Noen sitater: * Å anerkjenne ens lidelse betyr ikke at man lukker øynene for andres. * Netanyahu er ikke Israels stemme * Hamas er ikke Palestinernes stemme * Hamas ble valgt inn i 2006 med lovnad om demokrati, og oppgjør mot daværende korrupte styresett. Hamas er ikke det samme i dag, og en stor andel av befolkingen har aldri fått muligheten til å stemme på politisk retning * Våpenhvile og samtaler er eneste vei ut av sirkelen av vold * Direktesitat fra Israeler som mistet sin datter: We can choose to share this land or choose to share the graveyard under it

La oss puste litt. Ok. Det som er så greit med galnignene på ytterkantene, er at de ikke representerer noen side. Venstresiden er ikke Amerika-kokko-venstre og høyresiden er ikke Breivik-kokko-høyre. Noen postet en hestesko her om dagen som sier noe ala at kommer man langt nok ut så møtes man, noe jeg synes er en fin måte å si det på. Det som også er fint er at disse er et mindretall og ikke representativt for de generelle politiske retningene. Om du fortsatt mener slik mistenker jeg at du nok har gravd deg litt for mye ned i kilder og nyheter av kun en side, for så å miste gangsynet litt. Mitt tips er å følge litt med på de trauste og «kjedelige» mediene, for å bli tvangseksponert for nyheter av forskjellige typer og vinklinger er sunt for alle.

Du lager en del falske premisser her; 1) At venstresiden kan generaliseres 2) At alle på «denne siden» mener det samme om konflikten rundt Israel 3) At folk ikke evner å erkjenne at Israel har en rett til å forsvare seg samt INNENFOR rimelighetens grenser. Vi tar ikke opp Gaza samtalen igjen, men som det så passende står på en vegg i en konsentrasjonsleir, så må man altså kjenne til historien for å forhindre at denne gjentar seg. Dette uten å mene noe om hvem som har skyld, men at historien er relevant for hvorfor man er der man er i dag. Dette forstår man ikke hvis det er oss / dem, eller sort / hvitt.

Poenget er at å si at venstresiden (hva er venstresiden egentlig, med tanke på at den er sånn omtrent halvparten av oss skal vi tro valgene) støtter terror er feil. Hvorfor det er feil tenker jeg sier litt seg selv, men kort oppsummert handler det om at man kan erkjenne den menneskelige lidelsen på alle sider.

Amen. Det er for steilt og vanskelig nå, med for mye sort / hvitt på særs vanskelig temaer. Det er blitt så ille at moderatorene har gitt fullstendig opp å modere trådene om krigen i Gaza, og på samme tid kommer det ene etter det andre forkastelige innlegget i tråder som omhandler kvinner, politikk, miljø / klima, energi og den type tråder. Det er ikke det at vi ikke skal tåle at folk er uenige, men det har blitt såpass polarisert at fakta ikke lengre er viktig, tilhørigheten er det som teller. Merkelapper i hytt og pine for å fordumme debattene og meddebattantene samt en veldig lite trivelig tone. Forumet her beveget seg mer i retning av å bli et plass for å være sur over noe, fremfor nysgjerrighet, interessante diskusjonstemaer og den gode samtalen / diskusjonen - hvor ofte er det vi får til å avslutte med «enig om å være uenige» men heller ender opp i skyttergraver? Merker selv et metningspunkt og er vel selv på vei ut døren om ikke alt for lenge da det rett og slett bare gir negativitet å være her. Til de som lager tråder som «hva gjør deg glad», nyhetstråder med fokus på hva som skjer og ikke hvem som har feil, juridiske spørsmål, spilldiskusjoner, spekulasjoner om forsking og verdensrommet, eller de som orker å pirke i vepsebolet når ting låser seg helt - takk! Det er mye bra der, skulle bare ønske dere var mer synlige og tok litt mer plass. Edit: passende at svaret under belyser noe av utfordringene som pekes på.

Hei og god kveld godtfolk! Sitter på brygga i Danmark og venter på å ta ferja hjem etter en ukes roadtrip gjennom Tysklands og Polen med min Mach E. 3000 km med uproblematisk kjøring, men la oss snakke litt om ladeopplevelsen. Som bortskjemt nisse jeg er, med ny bil å greier, har jeg gleden av å ha rabatterte priser på Ionity nettverket, som både selger og selskapet selv skryter av. Vel… Gjennom Danmark tar jeg tre stopp på forskjellige Ionity steder. Første stopp; kun 4 ladere og 3 er ute av drift. Stopp to: 6 ladere hvor 3 er ute av drift mens 1 skrur seg av og på av seg selg hvert 5. minutt. Stopp 3; 4 ladere men 2 som ikke fungerer. Ladekøen var latterlig, og jeg stakk heller innom andre ladere i nærheten som fungerte (honnør til BKK lader som tok drop - inn kort betaling!). Neste runde, Tyskland, teknikkens land og hvor Ionity må være kongen… eller? Samtlige stopp hadde KUN 4 ladere, og alle hadde en ute av drift. Med kun 3 ladere var køen triste saker. Dessverre var det lite annet å velge som lå nærme veien, så har spist latterlig mange McDonald’s vente-burgere mens jeg har vært i ladekø den siste uken… Sistemann ut, Polen! Her var det ikke så mange Ionity stasjoner, men klarte å finne 2. Begge hadde kun 2 båser, og på den ene stasjonen var begge ute av drift. Heldigvis har Polen en bensinstasjonskjede kaldt Orlen, som har et nokså godt utbygd nettverk. Riktignok kun en lader på hver stasjon, men alle funket, kosta kun rundt 4 kroner kilowatten og bare… fungerte uten noe herk. Bonus: Dere husker alle laderne som streika i Danmark og Tyskland? På veien tilbake, altså en uke etterpå, var de samme laderne fortsatt ute av drift. Noe som kun kan bety at Ionity ikke gidder å fikse innrapporterte feil. Hvorfor er Ionity så udugelige? De er jo eid av en rekke selskaper og har uendelig med midler, de må kunne bedre! Skal også nevnes at de to gangene jeg ringte til dem var det umulig å få snakke med engelsktalende personer, selv når man velger engelsk i menyen… Gir derimot skryt til BKK og Orlen, og krysser fingrene for at Tesla inviterer meg til sine stasjoner snart. Jeg betaler gjerne en 10-er for kilowatten, så lenge det fungerer og jeg ikke må spise enda en McDonald’s vente-burger. Noen andre som har samme eller andre erfaringer? Og sorry for alle skrivefeilene, livet er hardt på mobil når man er sint.

Vel, nå er det over 3 år siden jeg laga denne topic`en, så da var det på tide å edite denne littegranne. Dette er da samletråden til Anarchy Online, hvor man kan diskutere alt mellom himmel og jord, bare så lenge det har noe med Anarchy Online å gjøre. Jeg ber om at folk holder seg on-topic, topic`en har blitt locka en gang før pga ubrukelig whining mellom to medlemmer. Denne tråden er for alt rundt spillet, personlige intriger og problemer kan dere ta mellom dere, ikke her. Det er blitt noen siden opp gjennom årene, og jeg ville aldri tro at den forsatt levde 3 år senere, er mektig imponert Og litt reklame, iløpet av året blir hele spillet oppgradert til Dx9, en total facelift rett og slett. Så om du ikke spiller AO pga grafikk, vær tålmodig, det blir bra til slutt skal du se! "We`re still alive" Ha en fin dag videre, og husk, diskutere akkurat det dere vil - så lenge det har med Anarchy Online å gjøre.