The Very End

Jeg mener at dårlige forsøk på humor / bagatellisering av de siste års hendelser er usmakelig.

For en usmakelig drittkommentar.

Burde visst at å bruke logikk er et tapsprosjekt. Som @JK22 har postet mye om, det er ikke i noens interesse å forsterke krefter som Russland og Kina, men når man har idioter som Trump, Netanyahu og den jevne debattant i kommentarfeltene så tenker man ikke en tankerekke om hvordan å faktisk forhindre at det skjer. Istedenfor legges det til rett for at disse kan hente allierte billig fordi alternativet de har er elendigheten de påføres indirekte (takk USA) av nasjoner vi ønsker å assosiere oss med. At det ikke stemmer at de vil få det bedre er en ting, men de har ikke erfart eller vet noe annet, alt de vet er at å søke seg mot oss / Amerika medfører en støtte til bombing og sult. Brasil, India, Afrika, Palestina - hva er den neste regionen som pushes i retning av makter vi ikke ønsker å styrke?

Takket være brødhuer som Trump / Netanyahu og de som støtter dem så er det absolutt ikke rart at man søker til alternativene. Når alternativet enten er å bli bombet eller sultet ihjel, så vil alt annet tilsynelatende være bedre (selv om det i realiteten er pest eller kolera).

Det er ille å tenke på at det er eksisterer radikaler skrullinger i Norge som mener at veien til fred er å foreta tortur og drap på et helt folk. Hvorfor vites ikke. Enten er de for feige til å innrømme egen fremmedfrykt, eller så har de radikalisert seg selv i diverse ekkokammre og nå best kan sammenliknes med individer i filmen «Don’t Look Up”.

Folk tror de vet så meget mye mer enn hva de egentlig vet. Derfor man sier at folket får politikerne de fortjener. Det er helt essensielt at vi diskuterer og forsøker å forestå verden basert på det nærmeste vi kommer fakta, i form av vitenskapelige metoder (forskning). Hvis ikke kunne vi liksågodt styrt landet og verden etter onkel Kjells utbrudd rundt julebordet.

Hvilke kristne er det som kun ber for Palestina? For øvrig er noe av det som står i de hellige skrifter til de kristne er at man ska ha nestekjærlighet. Du burde forsøkt det en gang, istedenfor å avspore hver debatt til oss vs dem.

Hva vet vel han? Han er tross alt ikke medlem av diskusjon.no. /s Men altså, greit, jeg skal roe nepa; hva mener folk er en seriøs kilde til tallmateriale / estimater over tapstall i denne krigen? Han nevnt over kan vi ikke bruke, hjelpeorganisasjonenes observasjoner kan vi ikke bruke, det som er igjen av media i område og som rapporteres kan vi ikke bruke, FNs kommentar om at tallene oppgitt fra Palestinske selvstyremyndigheter stemmer kan vi ikke bruke, forskningsrapporten som ble referert til for en stund siden basert på krigsanalyser kan vi ikke bruke… ja hva er vi da igjen med? Hvorfor skulle alle disse ha feil?

For en taper.

Det fordrer at de klarer å lese mer enn en twittermelding før de former meningene sine.

Sitter og ser på det du skriver, men vet ikke om du mener det humoristisk eller seriøst? Hvis sistnevnte, mulighet for å forklare hvorfor?

Jeg tenker at historien ikke er snill med aktører som hevder å være overlegne andre grupperinger og da med rett ikke trenger å behandle andre grupperinger som mennesker med rettigheter.

Barnevernet er for barna, ikke for voksne som ikke har selvinnsikt nok til å forstå at de ikke er det beste for barna. Barnevernet dukker ikke opp på døra, og enda mindre griper inn, uten at det er særlig gode grunner. Dessverre har de ikke lov å uttale seg i media, slik at eneste versjon man får høre er foreldrenes egen tolkning av situasjonen.

Etter siste tids hendelser så spørs det ikke om vi må revurdere hvem vi anser som bølla i nabolaget.

Fjerna deg fra ignore for 2 minutter for å poste dette. Hva med å bruke de små grå? https://www.nrk.no/nyheter/flere-drept-og-saret-i-et-angrep-i-utkanten-av-jerusalem-1.17559625 https://www.nrk.no/nyheter/mann-pagrepet-i-jerusalem-etter-skyteepisode-1.17560293

Kommentaren kom fra Norske hjelpearbeidere som flere ganger har uttalt seg om hva som skjer. Sist ut var reportasje i dag på NRK Radio. Tallene stammer fra anerkjent forskerteam som har brukt flere parametre enn uttaleser fra Hamas for å fatte sine konklusjoner. Vi kunne diskutert i større lengder her rundt metode, men tviler på å diskutere akkurat det vil få deg til å endre mening. Det har ikke vært valg på over 20 år. Da er alt annet synsing om hva som kunne vært all den tid menigmann ikke har kunne valgt sin retning. Det er uansett sidespor, da vi nå diskuterer hvorfor det er vanskelig å fordømme et folkemord når alle er enige om at 7 oktober var et terrorangrep.

Og vi har sannhetsvitner (hjelpearbeidere) som forteller hvordan barn har skuddskader i stor skala som stammer fra profesjonelle snikskyttere, samt tall fra forskerteam som indikerer at flere HUNDRE TUSEN mennesker er døde eller skadete på Palestinsk side. Å kalle det «ikke perfekt» er et hån mot intelligent liv. Men som jeg også var inne på: dette forsvarer ikke Hamas sine grusomme handlinger mot Israelere eller Palestinere. Som vi skiller IDF/Netanyahu og den jevne Israeler, må vi også skille Hamas og Palestinerne - som tross alt ikke har valgt politisk retning på over 20 år. Det er ikke spedbarn eller barn i matkø som har flyktet til «safe sones» og blir skutt og sprengt ihjel som har startet en krig eller skal måtte stå til ansvar samt være rettferdige mål.

Hvordan forsvarer noe av dette at man med vell og viten slakter barn når de desperat forsøker å få mat i matkøer? Vi kunne tidoblet listen din med grusomheter begått av Israel, og det hadde vært like feil å bruke det som et argument for å forsvare Hamas som det er å bruke listen din for å forsvare det pågående folkemordet i Israelsk regi. Begge parter må kritiseres for sine handlinger.

Tror de fleste kan være enige i mye av det som sies her (meg inkludert). Eneste jeg tenker på, media, snakker du da media som helhet eller deler av det? Mer spesifikt tenker jeg på at de fleste redaksjonsstyrte medier er veldig klare på hvor de får tall og nyheter fra, samt styrker og svakheter med dette.

Sånn for ordens skyld, du er klar over at det ikke har vært valg i Palestina på rundt 20 år, slik at majoriteten av befolkningen ikke har fått tatt et valg? Hvordan kan må rettferdiggjøre nedslaktingen (uten så mye som en enkel kritikk av fremgangsmåten) av spedbarn og andre sivile for valgene en terrororganisasjon og korrupt Israelsk regjering foretar seg (støttet av folk som Orban, Putin og Trump)?

Tenk at målestokken for en del her inne er «ja men hva med en terrororganisasjon?». Er målet virkelig å bare være litt bedre enn disse? I så fall ganske fortellende om hva dere tenker om partene samt at man er mer oppsatt av å flytte fokus enn å ansvarliggjøre hver enkel part for sine handlinger.

Får en til å lure; hvor mange andre sivile er blitt feilaktig kategorisert som Hamas krigere? Særlig problematisk når IDF tidligere i krigen var villige til å ofre en god del sivile mennesker pr angrep så lenge det var et Hamasmål blandt disse.

Det store spørsmålet man bør stille seg selv; lyver da så og si samtlige hjelpeorganisasjoner, FN, en del egne medier i Israel og andre når de sier at det forgår en bevisst utsulting av befolkningen? Hvis så, hvorfor skal vi da stole på en tilfeldig YouTube kar?

Vi er helt enige, og synes det har vært gode diskusjoner rundt strategi, krigsrett og forskjellige perspektiver i denne krigen (selv om man kan være uenige og bruker sterke ord). Problemet, hvertfall i det siste, er at folk er fullstendig usaklige og særlig noen veldig få enkelt debattanter som regelrett troller og bryter forumets retningslinjer. Hva er poenget med retningslinjer om de ikke praktiseres, og enda verre, praktiseres ulikt? Nå, tilbake til tråden. 1) Det ble på NRK nyheter (radio) i dag sagt at Amerika vurderer å nekte visum til alle Palestinere, ikke kun embetspersoner. VG rapporterer om nesten alle, ref. USA stanser visum for palestinere 2) Kilde på at Abu Obeida (talsperson Hamas) ble drept i angrep: https://www.bbc.com/news/articles/cm214r5rd29o

Holocaust skjer allerede, i form av Israel behandling av Palestinerne. De ser på palestinerne som en gruppe av mennesker med mindre verd, med kraftig innskrenkelse av helt elementære menneskerettigheter (for ikke å snakke hva som skjer i krigen hvor man bomber ambulanser, pressefolk, sykehus m.m. Jeg har fortsatt til gode å se noen forsvare Hamas og grusomhetene deres i denne tråden, men du verden å mange som forsvarer grusomhetene fra IDF og Israel så lenge de utføres mot en gruppe vi ikke liker (disse usiviliserte menneskene som ikke vil la Israel være i fred). Eneste lyspunktet i alt dette er at så og si en samlet verden (minus USA sammen med en del land vi ikke ønsker å sammenligne oss med og dere her inne) mener at det ikke finnes gyldige unnskyldning for de handlingene vi nå ser i krigen og Israel overordnet (eks. settlere og innskrenkelse av elementære menneskerettigheter som eksempelvis fengsling med tortur og uten rettsprosess).