leticia

Jeg ser ikke noe problem med dette. Det får da være grenser for hvor små porsjoner produsentene skal pakke inn. De fleste boenheter består av mer enn 1 person.

PSG 🇨🇵🏆🤩😍

Begrepet "norske verdier" er nok ganske utvannet. Det blir dog brukt ofte av konservative (kristne), og folk som tilhører (ytre) høyresiden politisk for å skille "oss" og "dere". En splittende retorikk med andre ord. Det er bare det at veldig mange ikke ønsker å være en del av det "oss" som de prøver å fremstille som norske verdier. Mine norske verdier er iallefall langt unna det som disse nevnt over forfekter... Inget forsvar av religiøse plagg fra min side, jeg syns det burde være 18 årsgrense for utøvelse av religion.

Du kan gjøre det enkelt og ta en telefon til Flyt? Vet ikke hvordan det fungerer nå, men tidligere så fikk man penger hvis man sendte inn brikken, men som @GuJoDy sier så har dette gått over til å bli en abonnementsordning så vet ikke hvordan det fungerer nå...

Støtter Thuen fullt ut her 👍

Det er litt forskjell på hva man snakker om. "Min kropp, mitt valg" har i noen kretser blitt til "din kropp, mitt valg"... Det er altså forskjell på å ta opp støvsugeren / vaskefilla for å bidra hjemme, enn å ta kroppen til den du bor med... Vi må alle gjøre noe vi ikke vil av og til, men sex er så personlig at det blir et tema for seg selv. Selv så hater jeg husarbeid, det betyr ikke at jeg ikke gjør det, men fy søren så digg det er å bo på hotell. Apropos hotell. Altfor mange menn bor i en hotelltilværelse hjemme. Hvor noen kommer og ordner opp for deg, tar rotet ditt osv). Stereotypisk, I know, men det er nå engang det statistikken forteller om det andre skiftet, at kvinner tar mest av det. (Utelater det tredje skiftet her, det har jeg vært innom tidligere). (Det er fint mulig å leve i lykkelige, sexløse ekteskap). Kommunikasjon er nøkkelen. Og når det gjelder Sanna, så burde hun ha kommunisert budskapet sitt på en annen måte. Virker heller ikke som hun er noen samlivsekspert som straks er igang med ekteskap nummer 3... Det jeg reagerer mest på med hennes artikkel er frekkheten, ordlyden til den hun svarer, som allerede virker å være i en sårbar situasjon. Svaret hennes er helt feilplassert i så måte, selv om hun kan ha noen poeng gjemt mellom linjene der.

Han legger til grunn (slik jeg leser han) at hun kommer med et "råd" om at kvinnen skal spre beina og ha sex når hun ikke har lyst. Er det noen annen grunn til å gjøre dette enn at det skjer når "mannen har lyst", eller for å "tilby han den sexen han trenger". Nei vett du hva, det er du og Sanna som er på bærtur her...

Aah - også jeg lever per nå som om jeg var enslig når det gjelder tilbereding av mat. Jeg har nok nevnt det en annen gang, at jeg er vanvittig kresen i matveien, og vi spiser helt forskjellig mat. Pasta, som du nevner er noe jeg ikke spiser eller tilbereder i det hele tatt så det var ikke i mine tanker. Men jeg veier f.eks opp posesaus, slik at jeg ikke trenger bruke alt på en gang. (deler posene i 2). Vi har også noen fellesmiddager altså, 1 - 2 i uka, men ingenting av det jeg lager er noe som "må brukes opp med en gang). (men et sånn pastasausglass holder seg vel en uke i kjøleskapet? Du må ikke spise det flere dager på rad?

Utdrag fra teksten i Minerva Det er faktisk mulig at din mann eller hans elskerinne allerede har planlagt den skilsmissen For å unngå samlivsbrudd må du spre bena. Det kontroversielle i dette svaret ligger i at noen vil oppfatte dette som jeg oppfordrer deg til pliktsex. Det er fy-fy, spesielt i feministkretser. En kvinne skal ligge med noen kun av lyst, og lyst alene. Det er selvsagt et fabelaktig ideal, men idealer blir jo gjerne skapt av de som ennå ikke er satt på prøve. Noen kan kalle det for en plikt, jeg kaller det rett og slett for en del av dealen. Jeg brukte ordene "legge seg ned", hun brukte ordene "spre beina". Det går ut på det samme. Hun sier at kvinnen skal ha sex selv om hun ikke har lyst... Hun sier akkurat det hun beskyldes for. Case closed.

Du har lest innlegget hennes selv? For en som påstår at andre ikke kan lese eller forstå så virker det rart at du ikke har fått med deg hva hun skriver... Hun skremmer leseren med at hvis hun ikke har sex med mannen så er skilsmisse veien - at hennes mann og mulige elskerinne kanskje allerede har planlagt en skilsmisse, så her får hun bare legge seg ned og tenke på noe annet, hva enn som funker for henne... Kongen, fedrelandet osv.... Det er vel akkurat det de gjør. Legger hennes tekst til grunn. Derav reaksjonene. Det er vel andre her som legger sine ideologiske fordommer til grunn når de heier frem teksten hennes... Sånn til opplysning så er det ingen fordom slik som Thuen legger til grunn i artikkelen sin, hvordan vi lever i et likestilt samfunn, og at hennes forslag er et tilbakeslag. Det er ingen victim blaiming, hun er på ingen måte noe offer. Men hun som alle andre må tåle kritikk.

Du har en fryser, har du ikke? Du må ikke bruke opp hele pakningen før du kjøper noe annet for å variere...

Joda, jeg har lest hele det kvalme, frekke innlegget Sanna har til innsenderen av spørsmålet. Thuen er i motsetning til hva du sier en veldig klok mann (ut fra hva jeg kan lese i artikkelen hans). Greit nok at sex fungerer som et lim i forhold (der er jeg enig med henne), men et annet ord som Thuen er innom er ordet kommunikasjon (som også jeg har nevnt tidligere i tråden). Man må snakke sammen, fremfor å ikke forstå hverandre, og gå rundt frustrerte på hver sin kant. Dette gjelder selvsagt alle deler av samlivet, og ikke bare når det gjelder sex. (Obs - selv om det stereotypisk er slik at mannen har mest lyst, så er ikke det alltid tilfelle heller). Jeg syns hun bommer sterkt. Og hvis det er slik som du sier at folk bare ikke forstår hva hun vil si, så burde hun ha ordlagt seg annerledes. Det kunne hun fint ha gjort. Men neida, mest mulig drama og oppmerksomhet rettet hennes vei, er vel (som alltid) viktigere enn hva som blir sagt...

... og ved unndragelsesfare

Aah - det var tider det, når man skulle finne en middag hver dag som alle 7 likte 😅👍

1. Du burde lese dette svaret fra psykolog Frode Thuen. https://www.aftenposten.no/amagasinet/i/wg2EJM/boer-kvinner-stille-opp-seksuelt-naar-mannen-har-lyst-psykolog-frode-thuen-svarer (Er på abonnement, som du kan skaffe deg for 1 krone). Han er sterkt uenig i hva Sanna skriver og bruker bl.a ord som kvinnefiendtlig... Det var et godt og balansert svar fra han, anbefaler at det leses.

Kult.

Forhold er forskjellige såklart. Men i all hovedsak så er det mødre som tar det 3 skiftet. Menn (generelt) har blitt mye flinkere til å bidra med det andre skiftet da. (og som nevnt tidligere i tråden så betyr det ikke nødvendigvis at det er noens feil, men at man er forskjellig "skrudd sammen"). Noen mødre vil ikke la far ta mer av det tredje skiftet, mens mange fedre heller ikke er interessert i å ta det. Fokuset mitt, for n'te gang er hvordan kombinasjonen av at man tar både skift 1 , 2 og 3, bidrar til økt sykefravær og uførhet. Jeg syns det er en interessant problemstilling, som man kanskje ikke enda har satt nok fokus på hvordan man skal løse. Hvem tar det tredje skiftet?

Gjør et siste forsøk slik at alle her kan forstå det tredje skiftet litt bedre... Se for deg at du er i arbeid og dere jobber i team på 2 stykker. Kollegaen din kommer alltid for seint på jobb / vaktskifte, så hen får ikke med seg hva som har skjedd. Du må dermed forklare han det hver eneste gang. Hen er også veldig treig i jobben sin, slik at du må overta en del av han sin jobb. Han må forklares hver minste lille ting hen skal gjøre. Hen får likevel like mye utbetalt som deg, selv om fordelingen i arbeidsmengde kanskje er 70 / 130. Hen går også tidlig fra jobb slik at du blir sittende igjen med papirarbeidet / nedlukking av arbeidsstedet. Du må ta deg av all planlegging fordi kollegaen din ikke er i stand til / eller ikke gidder... Til slutt så greier du ikke mer av den ekstra arbeidsbelastningen blir sykemeldt og til slutt ufør...

Det er litt seint nå da - mine er voksne - men ellers enig med deg 🙂

Takk 🙂 Håper din kone snart kommer seg igjen 🩷 Det var det punktet om at de alltid ringte henne, selv om det var du som hadde hovedansvar jeg tenkte på. Jeg har også hatt en lærer til min sønn som var veldig tydelig på at hun likte best å kommunisere med mor... Bra at de endret holdning til deg / dere etterhvert da 😃

Å fortsette samtalen med dere (barnløse)? "gutta boys" blir som å ha en usynlig sykdom hvor man ikke blir trodd fordi man ikke fysisk mangler et bein... Det tredje skiftet er reelt og krevende, og man burde heller fokusere på hva man kan gjøre for å få ned sykefraværet fremfor fokuset på at man sprer beina litt for lite (fordi man er for sliten etter skift 1 , 2 og 3... Flere burde ta litt mer ansvar heller (og ja, for de som ikke har barn, så kan de gjerne få dette først før de forteller hvor enkelt alt er). Det gjør jeg. Men det er greit å få frem erfaringer fra menn hvilke holdninger de selv har blitt møtt med... Flott 👍

Ja

@Gouldfan innspill ønskes om hvordan det kan oppleves når man har satt opp far som hovedkontaktperson... Dette er jeg enig i, at man må finne ut hvorfor totalbelastningen blir for stor, og hvorfor det i hovedsak er kvinnen som tar dette skiftet. Jeg har fokus på at dette har endel å si med tanke på sykefravær / uførhet, men det kan være andre innfallsvinkler også. Hvor mange tusen år må vi vente?

Selvsagt ikke irrelevant. Mange får seg en aha - opplevelse av å stå selv i en situasjon fremfor å bare se den fra utsiden / tenke seg til hvordan den kanskje ville ha vært. Nå har jeg hatt en god partner hjemme, for skift 1 og 2, men det tredje skiftet kom likevel på meg. Ei heller syns jeg at det er så ekstremt "vanskelig med det tredje skiftet" når man står i det, selv om dette skiftet er det hardeste. Jeg syns det er bedre at en har den totale oversikten (jo flere kokker jo mere søl). Likevel så er det mange som syns det tredje skiftet blir en for stor belastning kombinert med skift 1 og 2. Jeg syns vi bør høre på dem, ikke minst hvis dette kan bidra til at vi får ned sykefravær og uførhet. Det er kanskke de samme damene som opplever denne belastningen for høy som ikke "sprer beina så ofte" som menn skulle ønske? Folk har forskjellig tålegrense også. Noen syns det er like mye slitsomt (eller mer slitsomt med 1 barn som vi syns det var med 5). Ja det har man det. Legg på barn med ekstra utfordringer som må følges ekstra opp med skolemøter, bup, barn som skal følges opp på fritidsaktiviteter, dugnader hvor man har en syk forelder eller er aleneforelder (og kanskje syk i tillegg). Jeg kommer sikkert ikke på alle tingene engang som familier kan oppleve. Jeg har vært innom 3.skiftet med tanke på at skole / barnehage alltid ringer til mor (først), et annet punkt som ikke er tatt opp er at selve barna gjerne oftere henvender seg til mor, fordi hun er mer emosjonelt påkoblet. Nei du, det tredje skiftet er ikke oversolgt, tvert om...

Og du hadde hvor mange barn sa du? Det er enkelt å komme med løsninger på "problemstillinger" man selv ikke har vært borti. Eller som man selv ikke tar del i, fordi man kommer til dekket bord, fordi kona uansett tar seg av det... At single barnløse menn (sikter ikke til deg her) kommer med en forklaring på at det tredje skiftet er easypeasy, tar ikke mye tid, og heller ikke er mentalt belastende, vel, jo, det høres ut som gaslighting og nedvurdering av den usynlige jobben som gjøres i andre familier. Kom tilbake når du tar både 1 skift, mesteparten av andre skift, og hele tredje skift i en storfamilie, så kan vi snakkes om hvor mye tid de forskjellige ting tar og hvor belastende de er Egen erfaring er iallefall at skift 1 er det enkleste (som en ferie å regne), skift 2 er skikkelig kjedelig og tar for mye tid, (sikkert fordi det føles kjedelig), og skift 3 er det mest belastende skiftet av de alle, fordi man hele tiden må være "på" på samme måte som en bedriftsleder må ha oversikt og kontroll over bedriften sin og at de ansatte har det bra slik at de yter bedre. Man er aldri bedre enn "det svakeste ledd" i virksomheten. Kvinner (med barn) får altså en naturlig ledererfaring i hjemmet, så jeg er ikke det minste overrasket over denne undersøkelsen som viser at kvinner er bedre ledere enn menn Kvinner er bra for business – og mye bedre enn menn! - ledernytt.no