DukeRichelieu

Ingen her har sagt alle, men Hamas har relativt stor oppslutning blant palestinere. Hvor mange som støtter angrepet på lørdag er dog uklart, så det blir spekulasjon. Jeg velger å tro at de færreste muslimer har voldskapasiteten til en Hamas-terrorist, men dessverre har det vist seg at et urovekkende høyt antall muslimer sympatiserer med ekstreme handlinger.

Håper ingen tar det ille opp. Setter stor pris på tråden.

Når er det nok da? Vi kan jo starte i 1948: Høres ut som de fikk greit med hjelp fra starten av spør du meg. Når det gjelder økonomisk bistand har Norge alene gitt nesten 15 milliarder i bistand. Om man inkluderer resten av verden: According to figures compiled by the Organization for Economic Cooperation and Development, aid to Palestinians amounted to more than $40 billion between 1994 and 2020. Palestinerne har hatt rikelig med mulighet til å gjøre situasjonen sin bedre, men i all enkelhet virker det som om det eneste de er interessert i er å angripe Israel.

Dette stemmer jo 100 % ikke. Palestinerne har fått mye hjelp. Les deg opp litt.

Takk, men den ligger bak betalingsmur. Vet dog godt hvem og hva Hamas er og står for.

Kan du heller gi en kort beskrivelse? Har ikke mage til å se slike klipp, men vil gjerne vite allikevel.

Hvorfor skulle det være veldig dumt å gjøre? Det eneste jeg reagerer på er at du skriver "pressmiddel", men ikke sikkert du mente det på den måten. Jeg ville tatt initiativ til en hyggelig samtale med leder hvor du sier at du har fått et nytt tilbud på X antall kroner i årslønn og spurt om de har noen mulighet til å nærme seg eller matche dette. Si at du setter stor pris på jobben i dag, kolleger og forhold til leder, og smør på litt med godprat om at du helst ønsker å fortsette, men si så at lønn dessverre er viktig og at du kanskje må vurdere å takke ja til det nye tilbudet om ikke. Mener på at en kamerat gjorde dette en gang og ikke fikk medhold. De hadde rett og slett ikke midlene til å matche det nye tilbudet. Jeg vet selv rimelig sikkert at i min jobb kunne ikke arbeidsgiver matchet for eksempel et hopp i lønn på 200K. Kanskje ikke engang 100K. Så hva arbeidsgiver har mulighet til å gi deg avhenger nok veldig fra firma til firma. Men er man ikke "uerstattelig", så vil nok de fleste ledere reagere negativt om man legger det frem på feil måte og prøver å presse leder på lønn. Lykke til.

Takk. Fikk et tips om den, men så det var litt blandede anmeldelser.

Har noen sett serien The Old Man?

Ikke for alle, nei. Jeg opplevde serien tidvis som mildt ubehagelig, men tenker det er bra TV når det skaper slike følelser i meg. Litt av poenget er vel å fange essensen i denne bransjen med alt stresset og kaoset som kan være på et kjøkken, så jeg kjøpte det.

100 % min erfaring. Jeg sluttet faktisk (ikke på grunn av lønn), men begynte på igjen i samme firma. Plutselig var det mer mynt i kassa når ny lønn skulle skrives. Men det er vel ganske vanlig.

Usikker på om det er hele svaret. Jobber man som konsulent innen byggeteknikk så er det rett og slett ikke ubegrenset med penger i den bransjen og marginene er typisk små. Om alle ansatte skal ha vesentlig mer lønn havner man fort i minus. Advokater jobber vel gjerne på ren timespris og tar sikkert også vesentlig høyere satser enn en ingeniør?

Interessant å høre at dette er din erfaring også. Min erfaring er at det ikke lønner seg å være dyktig utover kanskje 1 eller 2 % ekstra som i bunn og grunn utgjør lite. Leder har sagt at min innsats/kompetanse gjør at han kan plassere meg i øvre kvartil, men statistikken blir til syvende og sist rammeverket som avgjør. Unntaket er om man bytter jobb. Jeg sa opp nåværende jobb, men ble jaktet tilbake før jeg hadde funnet meg ny jobb. Da var det plutselig en del mer penger på bordet...

Skjønner. Nå sporer jeg kanskje av tråden litt her, men i min verden burde Msc gi høyere startlønn, men videre burde det være faktiske resultat på jobben som gav utslag i lønnsutvikling. Vi har for eksempel noen ekstremt flinke med bachelorgrad og noen middelmådige med mastergrad. Nå vet jeg ikke hva noen av disse har i lønn, men lønnsreguleringen vår er i praksis veldig styrt av RIF og leder har ved flere anledninger sagt at det skal lønne seg å ta mastergrad. Men å gjøre en god jobb virker ikke som det lønner seg spesielt siden statistikken avgjør lønnen til syvende og sist...

Tja. Jeg diskuterer sjeldent (aldri?) lønn med noen i det virkelige liv andre enn samboer og tenker at det blir noe annet når vi snakker om slikt anonymt (håper jeg) på nett. Har ikke opplevd noen i tråden som skrytete. For min del er det bare informasjon som jeg setter pris på.

Deprimerende tall. Jeg har rundt 800K etter årets oppgjør og har "kun" bachelorgrad med 5-6 års erfaring. Har dog litt ballast fra før (fagbrev og praktisk arbeidserfaring på byggeplass) som jeg får litt betalt for. Jobber innen bygg.

Jøss. 825K for sivilingeniører med 10 års erfaring? Hvilken bransje og hvor i landet er dette? Da bør jeg kanskje være fornøyd med lønnen min tross alt.

Enig vedrørende The Bear. Sikkert ikke en serie for alle, men definitivt en serie som skiller seg ut blant alle andre generiske serier vi har sett 100 varianter av tidligere. Jeg likte den veldig godt.

Spørsmålet rundt lønn tenker jeg avhenger av hvor mye man ønsker jobben og om man er villig til å la den glippe. En kamerat av meg bruker ved henvendelser fra hodejegere å si at om lønnen ikke er over millionen (omtrent det han har i dag), så er det ikke engang vits å ta et intervju. Jeg tenker det er en helt fair strategi om man får en henvendelse i hvert fall. Har sagt lignende ting selv når jeg har fått forespørsler om stillinger som ligner på det jeg har i dag: "Om jeg ikke kan forvente vesentlig høyere lønn enn jeg har i dag, så er det nok dessverre ikke aktuelt." Men om det var en jobb jeg virkelig hadde lyst på og tok initiativ til selv, så hadde nok jeg personlig ventet med diskusjonen rundt lønn til de tok det opp eller jeg fikk et tilbud.

Doblet lønn på 6 år er jo imponerende. Har du skrevet i tråden hva du har i lønn eller holder du en lav profil? Regner i så fall med at du har fått en ny rolle/stilling og betydelig mer ansvar. Kan nevnes at de av mine venner jeg siterer har byttet jobb noen ganger, så det er nok mye av forklaringen til at de har god lønn. Dessverre er det jo slik at man gjerne stagnerer (i hvert fall er det slik i min bransje) om man fortsetter hos samme arbeidsgiver, men du virker jo være et unntak her og det er sikkert bransjeavhengig. Selv har jeg nok rundt 100K mer enn hva jeg ville hatt om jeg ikke sluttet og fikk nytt tilbud fra samme firma. Ingen tvil om det. Men jeg ser jo også en del som poster det jeg vil si er ganske edruelige lønner. Og det synes jeg er fint å lese siden jeg som sagt føler at alle andre ligger på minst millionen.

Kan ikke du ta med pasientene hjem da? Gresset er ikke alltid grønnere på den andre siden. Hjemmekontor er for meg et stort gode, men, det er også et symptom på et større problem som er at jeg faktisk ikke er spesielt glad i jobben min. Mer spesifikt opplever jeg den som lite meningsfylt. Det er en inntekt som betaler for livets opphold. Hverken mer eller mindre. De gangene jeg opplever livet som meningsfylt er når jeg får hjelpe noen og utgjøre en forskjell i andres liv. Enten det er en fremmed på gaten eller venner og familie. Jeg har derfor også angret på mine utdanningsvalg og tenkt at jeg kanskje hadde passet bedre som lege eller lærer hvor man kan hjelpe andre mennesker. Men så finner jeg trøst når jeg leser innlegg som dine og ellers fra andre utbrente leger. Jeg var tømrer tidligere og det var mer meningsfylt i det at jeg hadde et nært forhold til det jeg skapte og hadde kontakt med kundene som ble glad for arbeidet jeg gjorde og fikk et hjem å bo i. 46 timer per uke hadde vært luksus for min del i fjor. Tror ikke jeg hadde mange ukene under 50 timer og en stor majoritet lå nok på 60 timer med jobbing de fleste helger. I år er det heldigvis roligere med minimalt med overtid, men jeg jobber fortsatt i en bransje preget av tidspress og stramme frister. Du opplever ikke noe mening eller glede i jobben din da? Jeg hadde gladelig byttet ut hjemmekontor med fast oppmøte på arbeidsplass om det var en jobb jeg brant for og fant meningsfylt. Men jeg tviler egentlig på at jeg kommer til å finne det om jeg ikke tar en ny utdanning - noe som ikke virker aktuelt per nå.

Skuffende lavt. Har sett på disse tallene selv for min spesialisering (bygg). Antar det er andre ingeniører som tjener mer. Virker som startlønnen for ingeniører kan være høy og kanskje også høyere enn for økonomer, men så flater også videre vekst ut.

Nå er jo jeg glad i statististikk, så jeg skal ikke trekke noen konklusjoner fra min begrensede omgangskrets, men det er mange år siden mine venner med økonomibakgrunn hadde 800K i året og også noen år siden flere av de passerte 1M NOK i året. De forteller også om andre kolleger og venner som ligger i det sjiktet og påstår at det slett ikke er noen uvanlig lønn med noen års erfaring. Noen av disse er flinke og hardtarbeidende, mens noen har mer variert bakgrunn og virker å ha ganske laid-back jobber, men med noe lederansvar. Dette er selvsagt i Oslo hvor jeg antar lønnen er høyest i landet i snitt. Ser man for eksempel i tråden for IT-folk her på forumet virker det jo som ganske mange ligger rundt og over millionen og ikke nødvendigvis med mange års erfaring heller. Så det er jo selvsagt bransjeavhengig.

Vet ikke om andre kjenner seg igjen og jeg setter ting litt på spissen, men jeg merker selv at jeg er mer produktiv hjemme i form av at jeg er mer fokusert på å faktisk gjøre jobben min og mest mulig. Mens på kontoret blir det litt som at en del av jobben bare er å møte opp og være tilstede. Merker også at jeg er mer tilbøyelig til å surfe på nettet på kontoret enn hjemme. Sier ikke at jeg ikke jobber på kontoret selvsagt, men det blir mer sosialisering, småprating og forstyrrelser.

En kollega lurte på om jeg fikk gjort noe hjemme. Tyven tror vel at alle stjeler.