agvg

Ja, men det greier vi ikke på mange områder, vi er ikke samfunn som er klar til masseproduksjon av billige varer, vi ville ikke engang greie og skaffe folk, selv kina sliter med og få tak i arbeidere og må outsource til fattige land. Vi kunne selvsagt gjort det samme men da hadde vi ikke oppnådd det som du ønsker.

Er nok redd at det bare er vesten som vil følge sanksjonene hvis USA dropper de. Det er frykten for konsekvensen som har holdt andre i sjakk.

Men alle disse utfordringene kommer vel av ett sykt samfunn, ett umenneskelig samfunn som har som mål og generere misnøye, frustrasjon og få folk til og føle seg mislykkede. Resultatet er jo en evig jakt etter perfeksjon og det perfekte liv, fullstendig urealistisk og skaper mennesker som går i en evig loop til de går i grava.

Vel, antagelig må han men i utgangspunktet så er jeg ganske sikker på at målet er og tvinge produksjonen til USA. Han har jo med dette opphevet frihandelsavtalen de hadde i nordamerika, dette vil øke prisene noe voldsomt på mange varer da Mexico er USA sin fabrikk.

Microsoft Office produktene var jo bedre en mye annet i sin tid, historien bak produktene er jo interessante og forklarer hvorfor vi er der vi er i dag.

Jeg har brukt Linux lenge, startet med Redhat 5.0 i 1998 og droppet Microsoft helt for 15 - 20 år siden.

Tenker alle disse fabrikkene og maskiner. er klargjort for destruksjon i tilfellet en kinesisk invasjon kan se ut som den lykkes.

Jo, men det hjelper ingenting, vi sitter like fullt i lomma på Microsoft, vi kunne helt fint ha utviklet alternativer basert på åpen kildekode. Det europeiske markedet er mer enn stort nok og hadde EU satt som krav at det offentlige skulle brukt en slik europeisk åpen kildekode løsning så hadde vi beholdt pengene og kontrollen selv.

HMD satte opp en mobilfabrikk i Europa, rett og slett for at kundene skulle ha større sikkerhet, hva som har skjedd med denne fabrikken vites ikke men HMD/Nokia kollapset nok engang, selv noe så strategisk viktig overlever ikke i en verden hvor globalisering er eneste mantra. https://www.hmd.com/en_ae/press/hmd-begins-manufacturing-5g-smartphones-in-europe

Men det er ett stort problem med det monopolet amerikanske IT-giganter har, spesielt Microsoft som "eier" det meste innen profesjonell bruk. Vi i Europa har absolutt ingen egentlig kontroll, vi får kontrakter hvor det loves ditt og datt men det hjelper lite hvis USA bestemmer seg for og begrense bruken, Office365 hylles jo, men kan du være absolutt sikker på at dine bedriftshemligheter ikke er tilgjengelig for amerikansk etterretning?

Da er det ett resultat av vår feighet, ingenting annet en 1938 på repeat, aldri mer....

Til den perioden hvor rikfolket hadde langt større makt enn i dag og usa var mest opptatt av seg selv og korrupsjon var regnet som normalt.

Når man bare har svake politikere, som er livredd all risiko så får diktatorene styre sandkassen. Trump vil gjerne leke i Putin sin sandkasse, det er jo helt åpenbart.

Men har dette noen større betydning, omtrent like viktig som og stemme over dagens sitat fra telefonkatalogen. Dette representerer jo ingenting for noen i den virkelige verden. Hva betyr dette for de som ligger i skyttergravene i Ukraina?

USA vil ikke det, det ville medføre at USA mistet kontrollen de har hatt siden 1945, en kontroll som USA har tjent enormt på. Jeg er ganske sikker på at det hadde blitt bråk hadde Tyskland tatt de på ordet og gitt de 5 år på og forlate landet.

Og nå er Russland så svekket at vi fint kunne ha gjort det, la Putin snu nederlaget til en "seier" er noe av det dummeste vi kan gjøre.

Ja, en liten gruppe forbrukere vil nok det men vil du ha en iPhone så er det vanskelig... Og husk nå på at Trump ikke er enehersker til evig tid, mye av det han surrer med kommer til og bli stoppet for de det bryter grunnloven. Veldig mange av hans velgere er særdeles lite imponert og om to år er det valg som kan gjøre Trump helt hjelpesløs uten noe flertall og støtte seg på, selv i dag er det bare såvidt det bærer, hopper noen få republikanerne av Trump-toget vil det spore helt av.

Problemet er at det plasteret er omtrent heldekkende, vi er så avhengige av Kina at det ikke er mulig uten og fullstendig ruinere vår egen økonomi i mange år. Og ett annet problem er jo at Kina forsvinner jo ikke om vi gjør dette, det vil på kort sikt svi for Kina men de har jo hele verden og selge til, det har ikke vi i vesten, vi ville være prismessig helt utkonkurrert.

Og styre verden med makt er jo egentlig ingen som får til, dagens USA har jo en en enorm styrke, er ingen som som noensinne har vært i nærheten i moderne tid. Selv Sovjetunionen greide aldri og konkurrere og gikk konkurs i forsøket med det resultatet at de opphørte og eksistere.

Men det er bare ikke så enkelt, Kina er ett enormt marked og vi i vesten har jo veldig lyst til og få ta del i dette markedet. Europeiske og amerikanske bedrifter har jo tjent enorme penger på og selge sine varer i Kina. Det var ett av de viktigste bilmarkedene for særdeles mange produsenter, dog forsto de ikke markedet og de politiske signalene og har gått på en smell.

Du trenger nødvendigvis ikke og krige for og ta din plass i verden. Kina har gjort det med handel, og jeg betviler ikke at Kina gitt anledning vil også kunne bruke militærmakt for og oppnå sine mål. Akuratt nå er nok handel og utlån langt mer effektiv enn våpen.

Nei, men Kina var smarte og spilte ett langt spill. Vi med vår kortsiktige fokus på maksimal fortjeneste uansett resultat i lengden forsto ikke at vi ga vekk alt vi hadde av kunnskap. Antagelig i en naiv tro på at Kineserne aldri ville nå vårt nivå, nå har de nådd vårt nivå og har passert oss fullstendig på mange områder.

Ja, men ikke utformingen og mønstrene som var populære i Europa.

@Camlon Og det faktisk ikke så enkelt og bare flytte hjem produksjonen, ikke har vi folk, ikke har vi kunnskapen, ikke har vi logistikken. Vi har rett og slett mistet kunnskapen og økosystemet for masseproduksjon av forbruksvarer. Dette tar lang tid og bygge opp, ett av de største problemene er lønnsomheten, masseproduksjon til rimelige priser gir veldig lite avkastning på relativt store investeringer, ingen gidder og dette når det finnes langt mer lønnsomme investeringer.

@Camlon Både Tyskland og usa er store industrinasjoner, Norge er jo knapt noe som helst. Men Kina har alltid gjort som i dag, vært en produsent, så vidt jeg vet var dette i gang på 1600-tallet, europeiske kjøpmenn fikk piratkopiert europeisk porselen i Kina og solgte med god fortjeneste.