agvg

@Jacobsen Ja, Ukraina har ikke fått den hjelpen de trenger, festtaler og våpenhjelp med så mange begrensninger at de var bundet på hender og føtter har gitt russerne enorm fordeler. USA under Biden nektet Ukraina og bruke amerikanske raketter på russisk jord, ett av argumentene var frykt for stigene oljepris, med slike venner så er det ikke rart det blir tungt.

Du drømmer, Polen som har en viss erfaring med russere bruker enorme summer på og bygge opp et særdeles sterkt forsvar, de burde fått franske atomvåpen, skulle inne forundret meg om de hadde fått det i hemmelighet. Tyskland kan hvis de vill, Frankrike har en helt grei militærstyrke, Italia er ikke helt bortreist de heller. Ett samlet Norden er ei heller noe og kimse av, Sverige har vel såvidt tatt opp praten på og anskaffe eller bygge sine egne atomvåpen. Finnland har banket russere før så de har ett sterkt forsvar. Norge trenger og skjerpe seg men vi har jo ressursene til og gjøre det. Danmark er jo ikke helt borte. Du må jo huske på at de europeiske landene så langt har ett forsvar, USA har ett millitære som skal operere globalt med overlegne styrker, det blir to veldig forskjellige ting.

Vel, atomvåpen ville avskrekket Russland fra og angripe. Og vi ville ikke fått noen bank av en arme som snart er utryddet, i ett land som er straks i økonomisk kollaps. Myten om det sterke Russland er bare piss, da hadde tatt Ukraina på noen uker, de selv regnet tre dager før staten Ukraina kollapset. Det var det Ukrainske forsvaret som stoppet Russland, de fikke ikke noe særlig hjelp de første ukene. Så denne megahæren som ett svakt ukrainsk forsvar banket opp og jagde skal altså ta hele Europa? Du ser liksom ingen logisk brist her?

Hadde Europa vært smarte burde de tenkt på ressursene i Ukraina, USA har tenkt på dette.

Så da skal Russland ha frikort til evig tid? Putin er livredd, hans generasjon er døende, han han har dårlig tid skal hans drøm om "Sovjetunionen" realiseres, du lever fortsatt i trua på den røde armee, hvor skal han finne milloav soldater? Han klarter knapt og rekrutterer annet enn oppsop. De asiatiske delene av imperiet begynner og bli lei av og se sine unge menn i Putin sin kjøttkvern. De fleste russere har ingen fordel av denne galskapen. Vi snakker ikke om Stalin og millioner av analfabeter som ikke vet noe om verden. De unge i den vestlige delen av Russland har ingen interesse av og bli isolert fra den mest attraktive delen av verden. Forsvare diktatur er skjelden særlig pent i ettertid.... Bare spør idioten Pål Steigan.

Forde det koster mye og bygge seg opp, men vi er ikke så hjelpeløse, den raskeste veien til beskyttelse er atomvåpen, Frankrike har foreslått og utruste europeiske land med franske atomvåpen. Dagens feelgood politikere klarer ikke håndterer slike scenarioer, myke samfunn sliter i kriser hvor ord ikke fungerer.

@En Gedi Både Frankrike og GB er relativt sterke millitær, det tullpratet om at Europa er helt uten forsvar er propaganda. Ett felles forsvar av Ukraina hadde vært enkelt, Russland er jo helt på felgen, en total marineblokade i Europa ville ha avskåret russisk oljeeksport og en rasert økonomi ville ha fått en total smell.

Vel, vi får se. Vi gir Putin seieren, alt annet er tåkeprat. Vår feighet belønner Putin.

@sjamanen Tyskland er i ferd med og gjenvinne sin selvtillit, unge tyskere ser ut til og mene at arvesynden bør droppes, det er jo sterke krefter som som ønsker og holde Tyskland i denne arvesynden til evig tid.

Spørs hvilken realisme du mener er og foretrekke? En Putin som tross stor tap "vant" rett før regimet kollapset er bra for oss? Da lykkes han nok en gang, da har han andre land på ønskelista si...

Og kapitulerte med en gang sparer jo liv..... En slik oppførsel ville ikke spart liv i lengden.

Men kan Putin og Russland allerede ha trigget Trump? De har ikke hatt høye tanker om han før, og dette har de aldri kvidd seg for og si høyt. Hvis Trump føler seg nedverdiget eller spillet kan alle dealer være avblåst.

Orban og endel andre ledere liker tanken på et Putinist-styre hvor de kan samle makt og penger i egen lomme, ett særdeles lite ærefullt ønske.

Hvem er idioten? Putin regner jeg med. Vi kan fint sett han på plass hvis det var politisk vilje.

@Simen1 Fred i vår tid.... Aldri mer sa man etter på, begge utsagnene er like sanne.

Hvis vi absolutt villet hadde en felles europeisk arme helt fint kunne jaget ut russene fra Ukraina, det er politisk feighet det står på.

Ja, men alternativet er svakhet, sist Europa kriget med seg selv var vi en stormakt, ingen av dagens europeiske land er i nærheten av det, så både USA, Russland og Kina har all interesse av og ta livet av alle europeiske ambisjoner, Elon Musk er jo allerede i gang, russerne har jobbet lenge med og skape splid, som sagt de vil ha svake og små stater som kan lett kontrolleres.

De har ikke vunnet, de er nå på fjerde året av tredagerskrigen, grunnen til at de ikke er fullstendig knust er vesten sin grenseløse feighet. Og for alt vi vet kan USA planlegge en stor, felles millitærintervensjon i Ukraina, da blir det fullstendig fred på noen dager, og Putin vil antagelig få samme skjebne som endel andre "store" ledere.

Venstre? Så du mener vi som misliker Russisk aggresjon og putinisme er på venstresiden? Hallo?

Nei, de som forsvarer Putin har ikke ett argument og komme med som er gyldig.

@En Gedi Ja, den enorme russiske hæren, inne i sitt fjerde år av tredagerskrigen, vi bør nok bli veldig redde. Hvis du samler hele Europas millitærmakt så er ikke det en bagatell, du må slutte og høre på det amerikanske verdensbildet hvor Europa knapt har en sprettert og forsvare seg med. Den logiske bristen i ditt argument at de enda ikke har greid og slå Ukraina, etter fire år, etter og snart ha tømt lagrene for veterankjøretøyer, verdens .est avanserte luftvern stopper knapt noe, marinen tør ikke og forlate havene, droner flyr tusen kilometer inn i Russland og raserer russisk infrastruktur og oljeanlegg. Ukraina har invadert og beholdt store områder i Kursk, så det sier seg selv at en moderne og relativt stor europeisk hær ville være sjanseløse... Er helt utrolig at disse påstandene lever i beste velgående.

Alle har kritisert de store europeiske landene for sin imperialistiske fortid, Russland er ett imperie som fortsatt er i full sving, sogar stolt av det. I følge russisk propaganda-TV var erobring livsblodet i det nåværende russiske imperiet, det lå i dets natur og alltid utvide og føre krig om land. De så for seg Ukraina som en forsmak. Dette er jo pr dags dato som fyllesnakk og regne men det kan jo tenkes og være nær Kremlin sitt selvbilde.

At verden virker litt reserverte kommer jo av at ingen helt har fått tak på hvor USA er på veg, det sies alt mulig rart, men hva de gjør vil vise hva som er sant.

Vi får se, du må huske på en ting, selv de mest lojale Trump-folkene forstår at republikanerne må vinne i valget om to år, hvis de bak Trump som ønsker og rasere hele sentralmakta i USA vinner frem kan de bare glemme noe flertall. Det er ganske mange Trump-velgere som nå befinner seg i en veldig vanskelig situasjon, mange var indirekte avhengige av de tingene som Trump og Elon nå bare terminerer uten en tanke. Og tradisjonelle republikanerne har neppe noe ønske om alle disse radikale endringene, for normalt konservative velgere er dette en revolusjon, det er ikke en reform.

De amerikanske eventyren i Midtøsten har vært en katastrofal ting for Europa, det har utløst endeløse kriser, destabilisert både midt Østen, Afrika og Europa. USA er jo fullstendig trygge og deres ideal om og bygge demokrati osv er jo selvsagt en bløff, USA synes Europa er en samling kyniske nasjoner, men det er vi som får betale prisen i den vestlige verden.