Det norske flagget brenner!

[JBlack]

Magicus, for meg ser du ikke ut til å skille mellom "Norge" og "nordmenn". Norge er offisielt. Nordmenn er privatpersoner. Det stilles dermed forskjellige krav til Norge og nordmenn. Når nordmenn eller norske aviser fornærmer muslimer, så er det ikke Norge som gjør dette.

[Carnifex]

Forskjellen er at muslimer ikke drapstrues fordi enkelte av dem tenner på norske flagg.

5524333[/snapback]

 

Nok en gang: Muslimer er ikke en enhetlig gruppe som ønsker oss vondt. Islam er en religion som finnes i så og si alle land i hele verden og likevel er det kun terroristjævlene vi hører om.

[Dotten]

Ekstremistenes manglende evne til å forstå konseptet ytringsfrihet, og manglende evne til å møte en ytring med en ytring, men heller tyr til vold og trusler, er det som ødelegger for nordmenn i utlandet. Ikke Magazinet.

 

Enhver rasjonell og oppadgående person klarer å skille et kristent magasin i forhold til den norske befolkning eller norske myndigheter.

 

Hadde man nøyd med å reagere med ytringer så hadde Magasinet tapt seg, men siden det viste seg at grupperinger ikke fatter hva ytringsfrihet er, så ser det dessverre ut til at Magasinet sin ytring var på sin plass. Jeg presiserer ordet dessverre.

[perpyro]

Jeg reagerer på sammeligningene som blir brukt både her på forumet og av muslimer som har ytret seg på TV.

Å tegne karikaturer av Muhamed er ikke værre en å tegne ufordelaktige tegninger av Gud eller Jesus, noe som forekommer nesten hver måned her i landet.

Å sammenligne det med å gangbange en tiåring eller rive ei kirke for deretter å bygge et kasino eller horehus er langt over mål.

Hadde mulimene gjort det hadde nok reaksjonene blitt lignende av det muslimene kommer med nå.

Det er tross alt ei tegning vi snakker om her.

Jeg stiller meg helt enig med Hagen som mener at Norge ikke har noe å unnskylde og at vi bør stoppe all økonomisk støtte til Palestinerne.

[ATWindsor]

Jeg reagerer på sammeligningene som blir brukt både her på forumet og av muslimer som har ytret seg på TV.

Å tegne karikaturer av Muhamed er ikke værre en å tegne ufordelaktige tegninger av Gud eller Jesus, noe som forekommer nesten hver måned her i landet.

Å sammenligne det med å gangbange en tiåring eller rive ei kirke for deretter å bygge et kasino eller horehus er langt over mål.

Hadde mulimene gjort det hadde nok reaksjonene blitt lignende av det muslimene kommer med nå.

Det er tross alt ei tegning vi snakker om her.

Jeg stiller meg helt enig med Hagen som mener at Norge ikke har noe å unnskylde og at vi bør stoppe all økonomisk støtte til Palestinerne.

5524547[/snapback]

 

Har den palestinske regjeringen sagt noe om dette offisielt?

 

AtW

[magicus]

Når norske aviser går ut og fornærmer islam så vil det, uansett hvor mye du ønsker å skille nordmenn og statlige norge, gå utover norges omdømme i internasjonale sammenhenger. Det hadde helt klart vært verre hvis den norske stat hadde gått ut og publisert bilder av muhammed. Når en norsk avis går ut og publiserer slike karikaturer er det essensielt at den norske stat tar avstand fra og beklager disse bildene. Vi lever ikke i en isolert boks og det vil være lurt å høre på impulser utenfra og ikke bare si:" Ingen jækla utlending skal komme her og fortelle meg ka eg kan si".

Slik at palestinernes frustrasjon over norge og nordmenn er klart forståelig fra min side.

[sumptrollet]

Ekstremistenes manglende evne til å forstå konseptet ytringsfrihet, og manglende evne til å møte en ytring med en ytring, men heller tyr til vold og trusler, er det som ødelegger for nordmenn i utlandet. Ikke Magazinet.

 

Er det ekstremistene som mener dette? Jeg pleier sjelden å se på debattprogrammer på tv, men jeg gjorde et unntak i dag og så på Tabloid på TV2. Aslam Ashan fremstod i mine øyne som alt annet enn liberal og forståelsesfull ovenfor ytringsfriheten når temaet om dødstruslene som har haglet inn mot Selbekk kom på bordet. Han trakk også frem at Selbekk og personene som stod bak dødstruslene er ekstremister, men i mine øyne er det rimelig drøyt å sammenligne en som publiserer noen tegninger med støtte i ytringsfriheten og noen som tyr til udemokratiske virkemidler som dødstrusler.

[sumptrollet]

Når en norsk avis går ut og publiserer slike karikaturer er det essensielt at den norske stat tar avstand fra og beklager disse bildene.

 

Så du mener at vi skal innføre sensur og forflytte samfunnet i retning av Palestina og resten av den islamske verdenen?

[ATWindsor]

Når norske aviser går ut og fornærmer islam så vil det, uansett hvor mye du ønsker å skille nordmenn og statlige norge, gå utover norges omdømme i internasjonale sammenhenger. Det hadde helt klart vært verre hvis den norske stat hadde gått ut og publisert bilder av muhammed. Når en norsk avis går ut og publiserer slike karikaturer er det essensielt at den norske stat tar avstand fra og beklager disse bildene. Vi lever ikke i en isolert boks og det vil være lurt å høre på impulser utenfra og ikke bare si:" Ingen jækla utlending skal komme her og fortelle meg ka eg kan si".

Slik at palestinernes frustrasjon over norge og nordmenn er klart forståelig fra min side.

5524599[/snapback]

 

At norge skal beklage at aviser benytter seg av ytringsfriheten hadde jeg som borger ikke satt noe særlig pris på. Budskapet bør være at ytringsfriheten er viktigst, kanskje kunne man oppnådd bedre forståelse om man klargjorde det?

 

AtW

[Lolliken]

Selvfølgelig reagerer de da. Norge hadde også reagert hvis en muslisk avis hadde trykket en naken norsk 10åring som blir gangbanget.

5524442[/snapback]

 

Hvordan i huleste kan du sammenligne en helt ufarlig karikatur med at en 10-åring blir forgrep av flere voksene menn\kvinner?

[klilleng]

Når en norsk avis går ut og publiserer slike karikaturer er det essensielt at den norske stat tar avstand fra og beklager disse bildene.

5524599[/snapback]

 

Absolutt ikke. Skal vi beklage en av våre mest verdsatte rettigheter? Not.

[magicus]

lolliken: hvorfor ikke?

Norge har tonnevis med begrensinger på ytringsfriheten. snakker her om div porno lovgivninger. Ikke lov å legge ut bilder av personer uten deres samtykke på nettet med mindre man er en media bedrift. etc etc. Masse som bryter med ytringsfrihetsprinsippet. Faktummet er at dere ikke liker at palestinere skal komme her og si hva som er lov i norge og at norske myndigheter oppfører seg som en puddel overfor islamister når de går ut og beklager hva noen uten tilknyttning til den norske stat publiserer.

[Lolliken]

Og da får jeg svare med to spørsmål. Er det ulovlig å lage slike pornografiske bilder av barn i Norge?

Er det ulovlig å tegne karikaturer av "religiøse" personer i Norge?

 

Tror du finner svaret på hvorfor ikke i de to spørsmålene.

[Pricks]

Misbruk er ikke det samme som ytringsfrihet i det hele tatt. Å misbruke et barn går ut over barnets rettigheter. Å tegne Muhammed går ikke ut over noen sine rettigheter.

[ATWindsor]

lolliken: hvorfor ikke?

Norge har tonnevis med begrensinger på ytringsfriheten. snakker her om div porno lovgivninger. Ikke lov å legge ut bilder av personer uten deres samtykke på nettet med mindre man er en media bedrift. etc etc. Masse som bryter med ytringsfrihetsprinsippet. Faktummet er at dere ikke liker at palestinere skal komme her og si hva som er lov i norge og at norske myndigheter oppfører seg som en puddel overfor islamister når de går ut og beklager hva noen uten tilknyttning til den norske stat publiserer.

5524703[/snapback]

 

Hva er poenget ditt? Om det er grunnen, hvorfor gjør det det mer riktig å gå ut å beklage det? Er det riktig signal å sende at man skal bukke etter pga trusler o.l.?

 

AtW

[perpyro]

Hvordan i huleste kan du sammenligne en helt ufarlig karikatur med at en 10-åring blir forgrep av flere voksene menn\kvinner? no.gif cry.gif

Så lød spørsmålet og svaret ble som følge.

lolliken: hvorfor ikke?

Norge har tonnevis med begrensinger på ytringsfriheten. snakker her om div porno lovgivninger. Ikke lov å legge ut bilder av personer uten deres samtykke på nettet med mindre man er en media bedrift. etc etc. Masse som bryter med ytringsfrihetsprinsippet. Faktummet er at dere ikke liker at palestinere skal komme her og si hva som er lov i norge og at norske myndigheter oppfører seg som en puddel overfor islamister når de går ut og beklager hva noen uten tilknyttning til den norske stat publiserer.

 

Dette er urelevent for diskusjonen og helt uforståelig som et svar på spørsmålet så her forlanges en forklaring.

Mulig tegningene fremmet så sterke følelser så det føles slik for religiøse fanatikere men ufordelaktige tegninger av religiøse personligheter kan for noen føles slik, betyr fremdeles ikke at sameligningen er korrekt.

Endret 30. januar 2006 av perpyro

[magicus]

tror visse personer her har misforstått. Ta for eks. porno sladden. jeg vil ha lov til å se på porno, men noen vil begrense ytriungsfriheten og sladder pornoen vekk.

[ATWindsor]

tror visse personer her har misforstått. Ta for eks. porno sladden. jeg vil ha lov til å se på porno, men noen vil begrense ytriungsfriheten og sladder pornoen vekk.

5524781[/snapback]

 

Ja, og? Er det noen her som mener at norge ikke har svin på skogen?

 

AtW

[JMW]

Til slutt må  eg berre sei gratulerer folket som reagerer på at det norske og danske flagget blir brent, snakk om å ikkje greie å sjå to sider av same sak.

Ja til publisering av karrikaturteginger av Mohammed, nei til ytrningsfriheiten til å sei si meining om eit land og flagget?

 

Var vist ikkje så mykje ytringsfriheit likevel når eigne verdivalg er dei utsatte.

5524130[/snapback]

 

Det er lov til å ha forskjellige meninger. Deriblandt må vi få lov til å syns det er tåpelig å true med terror over noen tegninger. Sådan må de få lov til å si ifra att dette er noe de ikke liker osv....og da må vi også få lov til å si at hei hei...det der er Det Norske Flagg, og vi liker ikke at dere brenner det.

 

Det at det er ytringsfrihet betyr ikke at man skal være likegyldig til ting som skjer....

 

Og en ting til ytringsfirheten har aldri vært total. Sånn er det bare og vil alltid være. Vi i Norge har bestemt at her skal det ikke være lov å vise det mannlige kjønnsorganet i erigert tilstand. Dette og andre "ting" er det samfunnet som setter grenser for hva som skal være akesptabelt her i Norge. Hva som skjer på andre siden av jordkloden prøver vi ikke å bestemme. Disse begrensningene på ytringsfriheten i Norge er som følge av norske tradisjoner og synspunkter. Dog har vi her lov til å diskutere og komme med krav om at vi vil ha total ytringsfriet på områder der det ikke er det. Dette kan ikke skje i land som f.eks palestina da ved å foreslå noe sånt ville man jo tydelig vis grave sin egen grav. Det ser vi jo av reaksjonene på disse helt tåpelige tegningene av en profet.

Endret 30. januar 2006 av JMW

[perpyro]

Du har fremdeles ikke svart på hvor likheten mellom seksuell skjending av 10 åring og karikatur av Muhammed ligger!