EU truer Norge med toll på ferrolegeringer

[Vokteren]

23:4 skrev (3 timer siden):

Jeg har vært motstander siden 1990 tallet da jeg hadde noe jeg skulle sagt  Fordi ? En union i Europa med så mange land, med så ekstremt mange forskjeller er dømt til å gå dårlig over tid. Behandle alle likt om de ligger ved Middelhavet eller oppe i Norden er helt på trynet ! Fordi forutsetningene er så ekstremt forskjellige. Så når vettuge folk ellers ikke forstår dette ? Da ligger de andre ting bak som agenda.

Jeg stemte nei under tvil ved forrige avstemming, men med avventende innstilling til EØS.
De siste åras hendelser har fjernet all tvil ang EU.
De siste ukenes hendelser har skapt ytterligere skepsis til EØS.
 

[leticia]

Vokteren skrev (43 minutter siden):

Jeg stemte nei under tvil ved forrige avstemming,

Ja, da har du iallefall fått mulighet til å si meninga di. 

Litt kjipt at det kun er befolkningen som er over over 48 år som skal sette føringen for hvordan vi møter en svært forandret verden enn den verden vi hadde den gangen (1994). 

Vokteren skrev (45 minutter siden):

De siste åras hendelser har fjernet all tvil ang EU

Samme her. Bare med motsatt utfall som deg da. 

Vokteren skrev (46 minutter siden):

De siste ukenes hendelser har skapt ytterligere skepsis til EØS.

Det er ikke EØS som er problemet her. Det er Norge, som har valgt å stå utenfor både EU og EUs tollunion. 

Jeg kikket på "debatten" angående dette i går, og man burde faktisk lytte til han som stod nederst på høyresiden, han var svært kunnskapsrik. 

Det er bare såååå feil å forsøke å legge skylda over på EU for noe Norge selv er skyld i. 

 

[del_diablo]

8 minutes ago, leticia said:

Det er ikke EØS som er problemet her. Det er Norge, som har valgt å stå utenfor både EU og EUs tollunion. 

Jeg kikket på "debatten" angående dette i går, og man burde faktisk lytte til han som stod nederst på høyresiden, han var svært kunnskapsrik. 

Det er bare såååå feil å forsøke å legge skylda over på EU for noe Norge selv er skyld i. 

 

Jeg tenker det er litt enklere
Vi har blitt med i EØS.

EU påroper seg artikkel 112, og bryter dermed artikkel 3, og dermed bryter avtalen. I og seg selv ikke dramatisk.
Problemet er da at de som sitter på vår side av border har ingen reele interesse eller vyer, de ønsker seg videre politiske verv i EUsystemet i stede for å bli kommunikasjonsrådgivere i Norge. Det er veldig bred politisk enighet om å sitte stille i båten.
Så Norge kommer ikke til å ta den raskest mulig til EFTA, og dermed gjenopprette markedstilgangen.

Men det er et videre og større problem: Vi har ingen interesse av å gå fra foredling til å lage produkter. 
Tollen hadde vært et reelt ikkeproblem, vis du f.eks kunne gått fra å selge legeringen til å selge videreforedlede varer 1-2 ledd oppover i verdikjeden.  Vi har en sterk mangel på privat nøringsliv og vyer utenfor vstlandet.


Det som er litt tragisk, er at vi kommer nå til å ha en periode hvor de nedstemte vingene i partiene vil prøver å bruke denne saken til å fronte mot EØS og EU, til tross for at de er nedstemt i sine partier.
Og SP vil i god stil stikke ut enda mer, da de som partiet er spesialistene på "gjør som jeg sier, ikke som jeg gjør"

[leticia]

del_diablo skrev (5 minutter siden):

EU påroper seg artikkel 112, og bryter dermed artikkel 3, og dermed bryter avtalen.

Dette er ikke sant. Artikkel 112 er en unntaksbestemmelse, og  bryter dermed ikke artikkel 3. EØS avtalen er ikke brutt fra EU sin side. 

 

[Vokteren]

leticia skrev (27 minutter siden):

Ja, da har du iallefall fått mulighet til å si meninga di. 

Litt kjipt at det kun er befolkningen som er over over 48 år som skal sette føringen for hvordan vi møter en svært forandret verden enn den verden vi hadde den gangen (1994). 

Samme her. Bare med motsatt utfall som deg da. 

Det er ikke EØS som er problemet her. Det er Norge, som har valgt å stå utenfor både EU og EUs tollunion. 

Jeg kikket på "debatten" angående dette i går, og man burde faktisk lytte til han som stod nederst på høyresiden, han var svært kunnskapsrik. 

Det er bare såååå feil å forsøke å legge skylda over på EU for noe Norge selv er skyld i. 

 

Så Norge har skylda for at EU på egen hånd har innført toll mot Norge på ferrolegeringer ??

Eller at norske energipriser er sterkt smittet av europeisk energimangel ??

osv……

[del_diablo]

2 minutes ago, leticia said:

Dette er ikke sant. Artikkel 112 er en unntaksbestemmelse, og  bryter dermed ikke artikkel 3. EØS avtalen er ikke brutt fra EU sin side. 

 

Som sagt, i og seg selv er ikke noe av dette problematisk i et vannglass.
Problemet er et ballen kommer til å rulle videre, uten av noen av de involverte faktisk er villig til å spille ball eller løpe etter den.

[leticia]

Vokteren skrev (10 minutter siden):

Så Norge har skylda for at EU på egen hånd har innført toll mot Norge på ferrolegeringer ??

Det er ikke EU som har tvunget Norge til å stå utenfor EU, eller utenfor tollunionen. Så, ja, Norge har selv tatt sine valg, og må ta konsekvensen av hva de kan føre til. 

 

 

[leticia]

del_diablo skrev (14 minutter siden):

Som sagt, i og seg selv er ikke noe av dette problematisk i et vannglass.
Problemet er et ballen kommer til å rulle videre, uten av noen av de involverte faktisk er villig til å spille ball eller løpe etter den.

Fullt forståelig at alle involverte parter er mest opptatt av sine egne interesser. 

[del_diablo]

5 minutes ago, leticia said:

Fullt forståelig at alle involverte parter er mest opptatt av sine egne interesser. 

Nei, det er det ikke.
Det er litt som å si at personen som ansetter deg til en ny jobb ikke har noen opplæringsansvar. 

[Vokteren]

leticia skrev (5 minutter siden):

Det er ikke EU som har tvunget Norge til å stå utenfor EU, eller utenfor tollunionen. Så, ja, Norge har selv tatt sine valg, og må ta konsekvensen av hva de kan føre til. 

 

 

EU kunne lett tolket EØSavtalen annerledes.
Norges nei til EU er gitt av naturgitte forutsetninger.

[freedomseeker]

Konsekvensene av dette er rene blåbær sammenlignet med innkjøpskartellet for gass.

"Following the Russian full-scale invasion of Ukraine, the EU proposed common gas procurement to make sure that Europeans have access to affordable energy and avoid any energy supply disruptions. This system allowed us to start buying a share of our gas needs together, as Europeans, and not competing among ourselves for scarce supplies."

https://commission.europa.eu/topics/energy/repowereu_en

Dette er i praksis skreddersydd for å presse ned prisen på norsk rørgass. Rørgass har minimal fleksibilitet og kan ikke omdirigeres til andre markeder, og Norge er derfor i praksis låst til EU. Når EU samler kjøpermakt gjennom dette kartellet, blir det de som i realiteten setter prisen.
Og dette er bare begynnelsen på konsekvensene. Vi har ennå ikke sett det fulle omfanget av hva denne typen kartellmakt vil bety for norsk økonomi, energisikkerhet og forhandlingsposisjon fremover.

[Neptun1]

leticia skrev (17 minutter siden):

Det er ikke EU som har tvunget Norge til å stå utenfor EU, eller utenfor tollunionen. Så, ja, Norge har selv tatt sine valg, og må ta konsekvensen av hva de kan føre til. 

Hvorfor gjenta noe som beviselig er usant?
https://www.nrk.no/nyheter/von-der-leyen_-norge-er-og-vil-forbli-i-eus-indre-marked-1.17373621

Endret lørdag kl 21:12 av Neptun1

[leticia]

Vokteren skrev (5 minutter siden):

EU kunne lett tolket EØSavtalen annerledes.

Det kunne de sikkert. Men hvis det egne produktet de trenger å beskytte er et produkt som Norge produserer mye av, så har de ikke noe incentiv for å gjøre et unntak for Norge. 

[Vokteren]

leticia skrev (1 minutt siden):

Det kunne de sikkert. Men hvis det egne produktet de trenger å beskytte er et produkt som Norge produserer mye av, så har de ikke noe incentiv for å gjøre et unntak for Norge. 

Da viste de også at EØSavtalen kun har verdi som do-papir……

[leticia]

Vokteren skrev (1 minutt siden):

Da viste de også at EØSavtalen kun har verdi som do-papir……

Hvis du skriver under på en kontrakt er du nesten nødt til å godta hele kontrakten, ikke bare de delene du selv får fordel av. 

Vi er i en helt spesiell situasjon nå. Det er derfor unntaksbestemmelsen brukes. 

[leticia]

Neptun1 skrev (29 minutter siden):

Hvorfor gjenta noe som beviselig er usant?
https://www.nrk.no/nyheter/von-der-leyen_-norge-er-og-vil-forbli-i-eus-indre-marked-1.17373621

 Da dette ble sagt av Von der Leyen i april så såg nok ikke hun for seg at bestemmelsen om beskyttelsestoll skulle brukes, men at det var gjengjeldelsestoll mot USA som lå på bordet... 

Uansett så må saker stemmes over, hun bestemmer ikke dette alene. 

Så ja, Norge må fremdeles ta konsekvensene av at de har valgt å stå utenfor EU sin tollunion, og EU. 

(P.s, trodde ikke du likte NRK som kilde 😘) 

[herzeleid]

leticia skrev (23 timer siden):

Bryr meg katta om maten er produsert i Norge eller Tyskland. Eller dvs, tar gjerne den tyske (eller franske eller andre lands mat) som en motvekt mot supernasjonalistene som ikke kan ha annen mat enn den norske. 

Nordmenn flest har forhåpentligvis et litt mer reflektert forholdt til matsikkerhet og beredskap. 

Sånn apropos å sette seg inn i saker 😛

leticia skrev (22 timer siden):

 

Folk setter seg ikke skikkelig inn i saken selv, t.o.m mange akademikere har null eller lite peiling.

 

[leticia]

herzeleid skrev (30 minutter siden):

Nordmenn flest har forhåpentligvis et litt mer reflektert forholdt til matsikkerhet og beredskap. 

Sånn apropos å sette seg inn i saker 😛

 

Ja, jøss. Du har vel knapt vært utenfor norskegrensa, med all den "farlige usikre" maten folk i andre europeiske land spiser ...

Angående beredskap, det er et poeng. Norge er vel et av landene hvor man er minst selvforsynt. 

At noen kjøper tysk kjøtt over det norske reduserer dog ikke den norske selvforsyningsgraden. Selvforsyning skjer ved produksjon, og her er Norge blant de dårligste i klassen. Det bare forsterker poenget om hvor viktig samarbeid via EØS og EU er viktig for Norge. 

[herzeleid]

leticia skrev (5 minutter siden):

Ja, jøss. Du har vel knapt vært utenfor norskegrensa, med all den "farlige usikre" maten folk i andre europeiske land spiser ...

Det virker som du har misforstått hva matsikkerhet er:

Sitat

 

På norsk hersker det en del begrepsforvirring mellom mattrygghet, som går på om mat er hygienisk produsert og dermed trygg å spise, og mat(vare)sikkerhet, som går på om befolkningen har nok mat.

https://snl.no/matsikkerhet

 

 

[Neptun1]

leticia skrev (1 time siden):

(P.s, trodde ikke du likte NRK som kilde 😘) 

Latskap - for anledningen.

Men gjengitt i mange medier.