Stortingsvalget 8.september 2025

[Atib Azzad]

2 minutes ago, Tussi said:

Mitt inntrykk er at dyr kun har verdi for SP hvis de kan utnytte dem. Hvis de ikke kan utnytte dem kan vi gjerne drepe dem, særlig hvis de tar noe SP vil ha, og da snakker jeg ikke bare om sau, men elg f eks. 

SP er det absolutt mest dyrefiendtlige partiet vi har, noe Noah også bekreftet selv om SP fikk 1 poeng for å i det hele tatt nevne dyrevelferd.

Det var aldri min intensjon å grønnvaske SP, eller hva man skulle kalt det å fremstille de som bedre på dyrevelferd enn de ér.
Men nå risikerer vi å havne utenfor trådens tema, det finnes en mer generell dyrevelferdstråd her, selv om jeg er uenig i tittelen den er gitt.

[Tussi]

Atib Azzad skrev (4 minutter siden):

Det var aldri min intensjon å grønnvaske SP, eller hva man skulle kalt det å fremstille de som bedre på dyrevelferd enn de ér.
Men nå risikerer vi å havne utenfor trådens tema, det finnes en mer generell dyrevelferdstråd her, selv om jeg er uenig i tittelen den er gitt.

Problemet, og det er relevant for tråden, at selv om man har 3 partier på venstresiden som er opptatt av dyrevelferd, så kommer aldri SP til å godta noe bra for dyr så lenge de vet AP er avhengig av dem. Og i forrige periode så vi at SV særlig var villig til å ofre dyrene for andre politiske seire 

Støre vet at presser ham SP for hardt så mistet han flertallet sitt. Dette valget var en katastrofe for norske dyr, på samme måte som forrige. Ap er heller ikke dyrevennlig. 

Men noen av de verste er ute av Stortinget, heldigvis. Hørte det var jubel på Venstres valgvake da SP-resultatet kom inn

Endret 10. september av Tussi

[nebrewfoz]

3 minutes ago, Tussi said:

Problemet, og det er relevant for tråden, at selv om man har 3 partier på venstresiden som er opptatt av dyrevelferd, så kommer aldri SP til å godta noe bra for dyr så lenge de vet AP er avhengig av dem. Og i forrige periode så vi at SV særlig var villig til å ofre dyrene for andre politiske seire

AP er vel kun avhengig av SP for å få vedtatt statsbudsjettet?

I andre saker kan de finne flertall med alle de dyrevennlige partiene på borgerlig side.

[Atib Azzad]

1 minute ago, Tussi said:

Problemet, og det er relevant for tråden, at selv om man har 3 partier på venstresiden som er opptatt av dyrevelferd, så kommer aldri SP til å godta noe bra for dyr så lenge de vet AP er avhengig av dem. Og i forrige periode så vi at SV særlig var villig til å ofre dyrene for andre politiske seire 

Støre vet at presser ham SP for hardt så mistet han flertallet sitt. Dette valget var en katastrofe for norske dyr 

Tja, som sagt, var vel også SP i regjering da man avviklet pelsnæringen.

Det at SP sitter der med minst mandat er vel et mer håpefult resultat enn alternativet, både KRF & FRP scorer helt elendig når det kommer til dyrevelferd, og Høyre er litt her-og-der, Venstre er gode, men jeg må si jeg tenker det er en mindre katastrofe når 3-av-5 partier har god dyrevelferdspolitikk, enn om 1-av-4 har det.

[Tussi]

nebrewfoz skrev (1 minutt siden):

AP er vel kun avhengig av SP for å få vedtatt statsbudsjettet?

I andre saker kan de finne flertall med alle de dyrevennlige partiene på borgerlig side.

Jeg tipper at SP vil nekte å samarbeide hvis det blir noe mer dyrevennlig, det eneste vi kan håpe på er statsstøtte for Noah. 

Det er mange saker der jeg er uenig med ulike partier, men akkurat SP har jeg litt opp i halsen simpelthen fordi jeg klarer ikke å forstå hvordan det går an å være så grusom med levende vesener som ikke kan forsvare seg selv. 

[Tussi]

Atib Azzad skrev (2 minutter siden):

Tja, som sagt, var vel også SP i regjering da man avviklet pelsnæringen.

Det at SP sitter der med minst mandat er vel et mer håpefult resultat enn alternativet, både KRF & FRP scorer helt elendig når det kommer til dyrevelferd, og Høyre er litt her-og-der, Venstre er gode, men jeg må si jeg tenker det er en mindre katastrofe når 3-av-5 partier har god dyrevelferdspolitikk, enn om 1-av-4 har det.

Det var Venstre som fikk gjennomslag for å avvikle næringen, da SP satt i regjering var det allerede vedtatt og satt i gang. 

Ja det er bra at 3 av 5 partier har wj god politikk for dyrene. Jeg har nest tiltro til MDG. Frp er ikke veldig dyrevennlig, men de stod på for dyrepoliti ihvertfall

[Atib Azzad]

1 minute ago, Tussi said:

Det var Venstre som fikk gjennomslag for å avvikle næringen, da SP satt i regjering var det allerede vedtatt og satt i gang. 

Ja det er bra at 3 av 5 partier har wj god politikk for dyrene. Jeg har nest tiltro til MDG. Frp er ikke veldig dyrevennlig, men de stod på for dyrepoliti ihvertfall

Hehe jeg har en fantasi jeg synes er litt komisk hvor dyrepolitiet går rogue, og forkaster sin tiltenkte oppgave om å beskytte folks kjæledyr til fordel for å aksjonere mot større bondegårder.

[Tussi]

Atib Azzad skrev (3 minutter siden):

Hehe jeg har en fantasi jeg synes er litt komisk hvor dyrepolitiet går rogue, og forkaster sin tiltenkte oppgave om å beskytte folks kjæledyr til fordel for å aksjonere mot større bondegårder.

Hehe, ja, jeg tror ihvertfall at vi skal legge død myten om at vi et verdensmestere i dyrevelferd

Jeg var aktiv i en diskusjon om abort på fb for noen år tilbake, folk fra hele verden deltok. Debatten kom inn på dyrevern,noe da jeg sa jeg var norsk var svaret " Norge er ikke akkurat kjent for å være snill med dyr". Vi er vel heller beryktet.

[Atib Azzad]

3 minutes ago, Tussi said:

Hehe, ja, jeg tror ihvertfall at vi skal legge død myten om at vi et verdensmestere i dyrevelferd

Jeg var aktiv i en diskusjon om abort på fb for noen år tilbake, folk fra hele verden deltok. Debatten kom inn på dyrevern,noe da jeg sa jeg var norsk var svaret " Norge er ikke akkurat kjent for å være snill med dyr". Vi er vel heller beryktet.

Ja, det er en diskrepans mellom hvordan vi tenker på den, og hvordan den faktisk ér, samtidig som jeg ikke synes vi representerer noe ytterpunkt.

[nebrewfoz]

1 minute ago, Tussi said:

Det er mange saker der jeg er uenig med ulike partier, men akkurat SP har jeg litt opp i halsen simpelthen fordi jeg klarer ikke å forstå hvordan det går an å være så grusom med levende vesener som ikke kan forsvare seg selv.

Ved å øke kravene til dyrevelferd i Norge, er det også en risiko for at norsk mat blir enda dyrere, og da er det mange som sitter klare til å kreve at importvernet blir demontert og at billigere, utenlandskprodusert mat må få slippe inn på det norske markedet. Med det resultat at den norske bonden blir utkonkurrert, og dyrene lider i utlandet istedet. (Noen vil tenke at da er det ikke vårt problem lenger.

En politikk som fører til enda færre bønder (og større avhengighet at matimport) høres ikke ut som SP-politikk.

[Tussi]

nebrewfoz skrev (2 minutter siden):

Ved å øke kravene til dyrevelferd i Norge, er det også en risiko for at norsk mat blir enda dyrere, og da er det mange som sitter klare til å kreve at importvernet blir demontert og at billigere, utenlandskprodusert mat må få slippe inn på det norske markedet. Med det resultat at den norske bonden blir utkonkurrert, og dyrene lider i utlandet istedet. (Noen vil tenke at da er det ikke vårt problem lenger.

En politikk som fører til enda færre bønder (og større avhengighet at matimport) høres ikke ut som SP-politikk.

Tja nå jlarer de jo å drive mer dyrevennlig i utlandet, f eks med gris, så om importen av kjøtt produsert mer dyrevennlig øker så er jo det en fordel. Det er ingen grunn til at dyr skal ha det så vondt som mange har det i norsk jordbruk idag

Etter mitt syn så hvis en ikke klarer å drive økonomisk OG dyrevennlig, så har bedriften ikke livets rett 

[nebrewfoz]

5 minutes ago, Tussi said:

Tja nå jlarer de jo å drive mer dyrevennlig i utlandet, f eks med gris

Det var en ganske generell og bastant påstand.
Kan høres ut som noe NOAH ville ha sagt... (?)

[Tussi]

nebrewfoz skrev (6 minutter siden):

Det var en ganske generell og bastant påstand.
Kan høres ut som noe NOAH ville ha sagt... (?)

Noah har rett i det. I Norge er det 1% v griser som går fritt, i England er det 40%

[trikola]

1 hour ago, Tussi said:

Noah har rett i det. I Norge er det 1% v griser som går fritt, i England er det 40%

Jeg har sett flere arealer med frittgående griser i Danmark. Slik så de ut:

https://www.agropub.no/fagartikler/ingen-svin-pa-skogen-bare-grisegod-velferd

Endret 10. september av trikola

[Tussi]

trikola skrev (Akkurat nå):

Jeg mener å ha sett flere arealer med frittgående griser i Danmark.

Ja ikke sant? Merkelig at det skal være så voldsomt vanskelig å drive humant i Norge....

[SilverShaded]

Tussi skrev (26 minutter siden):

Ja ikke sant? Merkelig at det skal være så voldsomt vanskelig å drive humant i Norge....

Humant betyr for griser, som for alle dyr, at de kan utfolde sin naturlige oppførsel. Det vil si områder med variert terreng som eng og skog hvor de kan rote og grave, og det krever en god del areal for at ikke grisene skal ødelegge terrenget (og dermed for seg selv). Se på villsvin...de vandrer naturlig over store områder. Ikke alle bønder er villige til å ofre så mye land for å drive løsdrift med gris, når et grisehus opptar svært liten plass sett i forhold. Og klimaet i både Danmark og England er mer passende, der de kan ha utegang året rundt. I Norge måtte de i tillegg ha vinterlokaler for dyra, så totalt sett fra deres side er det forståelig at det vanskelig blir lønnsomt.

[Tussi]

SilverShaded skrev (Akkurat nå):

Humant betyr for griser, som for alle dyr, at de kan utfolde sin naturlige oppførsel. Det vil si områder med variert terreng som eng og skog hvor de kan rote og grave, og det krever en god del areal for at ikke grisene skal ødelegge terrenget (og dermed for seg selv). Se på villsvin...de vandrer naturlig over store områder. Ikke alle bønder er villige til å ofre så mye land for å drive løsdrift med gris, når et grisehus opptar svært liten plass sett i forhold. Og klimaet i både Danmark og England er mer passende, der de kan ha utegang året rundt. I Norge måtte de i tillegg ha vinterlokaler for dyra, så totalt sett fra deres side er det forståelig at det vanskelig blir lønnsomt.

Problemet er jo, hvis det kun er dyremishandling som er lønnsomt i Norge, så har kanskje ikke driften livets rett?

[SilverShaded]

Tussi skrev (1 minutt siden):

Problemet er jo, hvis det kun er dyremishandling som er lønnsomt i Norge, så har kanskje ikke driften livets rett?

Det er en forskjell mellom dyremishandling og forsvarlig drift, særlig når det gjelder dem som kun driver med oppal av smågris (som ikke blir ett år gamle engang). Noen minstekrav til areale, underlag og slikt er ganske enkle grep som regjeringen og Mattilsynet kunne (og burde !) gjort. Desverre ser vi mest i nyhetene om dem som holder gris i forferdelige forhold, og som slipper lettvint unna....der må det skjerpes !

[Tussi]

SilverShaded skrev (2 minutter siden):

Det er en forskjell mellom dyremishandling og forsvarlig drift, særlig når det gjelder dem som kun driver med oppal av smågris (som ikke blir ett år gamle engang). Noen minstekrav til areale, underlag og slikt er ganske enkle grep som regjeringen og Mattilsynet kunne (og burde !) gjort. Desverre ser vi mest i nyhetene om dem som holder gris i forferdelige forhold, og som slipper lettvint unna....der må det skjerpes !

Ja. Jeg mener jo lovens minstekrav er altfor svakt, men det viktigste per nå er jo å sørge for at lovens krav følges, og MT finner jo massive brudd på koven, og de får fortsette å drive, det er alvorlig 

[SilverShaded]

Tussi skrev (1 minutt siden):

Ja. Jeg mener jo lovens minstekrav er altfor svakt, men det viktigste per nå er jo å sørge for at lovens krav følges, og MT finner jo massive brudd på koven, og de får fortsette å drive, det er alvorlig 

Det er jeg helt enig i, som sagt bør det skjerpes. Desverre er MT sterkt underbemannet og har et alt for stort ansvarsfelt...ikke at det er en unnsky6ldning, men det er en delvis forklaring på at saker får gå for langt. At saker ikke følges opp skarpere kan derimot ikke unnskyldes.