Finnes det menn med slike holdninger, eller er jeg nok engang naiv?

[panzerwolf]

Et lite tips: i stedet for å spørre om han var ærlig, så snakk heller generelt rundt temaet og at du har blitt lyvet til før. Fortell hvor sårt og ille dette var for deg.

Begynner du å stille spørsmål om det han sier er sant, kan du få motsatt effekt.

Mest sannsynlig så er alt greit altså, men skjønner godt at du er usikker 🙂

[RRhoads]

Gjest 6eff7...0c1 skrev (1 time siden):

Ikke som jeg kommer på. Meningene angående dette temaet var det dessverre jeg som delte først, det burde jeg ikke gjort, men tror nok han hadde sagt det samme uansett. De færreste menn setter seg ned på date med en dame og sier at de har kjøpt sex og ser porno daglig liksom. 

Hvis han aldri  åpner seg om ting først, så tror jeg han tilpasser seg litt vel mye. Det er nå min mening. 

[Gjest 6eff7...0c1]

panzerwolf skrev (10 timer siden):

Et lite tips: i stedet for å spørre om han var ærlig, så snakk heller generelt rundt temaet og at du har blitt lyvet til før. Fortell hvor sårt og ille dette var for deg.

Begynner du å stille spørsmål om det han sier er sant, kan du få motsatt effekt.

Mest sannsynlig så er alt greit altså, men skjønner godt at du er usikker 🙂

Kanskje et godt råd, men erfaringsmessig vet jeg at det er lite lurt å gjøre seg sårbar. Jeg har kun sagt til han at jeg har problemer med tillit, ikke forklart hvorfor, for jeg tenker at det har han ingen grunn til å vite. 

RRhoads skrev (9 timer siden):

Hvis han aldri  åpner seg om ting først, så tror jeg han tilpasser seg litt vel mye. Det er nå min mening. 

Han har åpnet seg om ting først også. Det er egentlig trist at slike holdninger er så uvanlig blant menn at man blir mistenksom om noen har de. 

Kjenner på en bismak i munnen, dette gjorde meg så usikker at jeg vet ikke helt. Får se hvordan det går videre, men jeg merker allerede at lysten på forhold begynner å skrante litt, og jeg tenker at kanskje dette heller kan være en seksuell relasjon om det viser seg at sexen er bra. 

Ja, jeg overdriver sikkert, men igjen, jeg har problemer med tillit. Det hjelper på ingen måte at man da blir løyet til. Noen her vil kanskje si "jammen hadde han vært ærlig hadde det blitt ramaskrik".... NEI, det hadde ikke det. Dere aner ikke hvor mye jeg setter pris på ærlighet, det har ingenting å si om ærligheten kan være provoserende eller støtende, det er 100 ganger bedre enn å bli løyet til.

Jeg gir ærlighet av meg selv, jeg er ekte, jeg skulle så inderlig ønske at noen kunne være ekte mot meg også!  

Anonymous poster hash: 6eff7...0c1

[Skandinav]

Gjest 6eff7...0c1 skrev (12 minutter siden):

jeg er ekte

Det er en løgn.

Jepp, det var en brannfakkel.

Min intensjon er ikke å påføre deg ansiktstap. Du må være klar over at alle mennesker farer med løgn på en eller annen måte. Selv familie og nære venner.
Du må bestemme deg for hvilke løgner som er redflags og/eller dealbreakers hos både partnere og venner, resten må du bare lære deg å leve med.
Resultatet av å ikke akseptere noen form for løgn hos noen signifikante nære i det hele tatt, vet vi alle hva betyr.
 

[panzerwolf]

Gjest 6eff7...0c1 skrev (33 minutter siden):

Kanskje et godt råd, men erfaringsmessig vet jeg at det er lite lurt å gjøre seg sårbar. Jeg har kun sagt til han at jeg har problemer med tillit, ikke forklart hvorfor, for jeg tenker at det har han ingen grunn til å vite. 

Han har åpnet seg om ting først også. Det er egentlig trist at slike holdninger er så uvanlig blant menn at man blir mistenksom om noen har de. 

Kjenner på en bismak i munnen, dette gjorde meg så usikker at jeg vet ikke helt. Får se hvordan det går videre, men jeg merker allerede at lysten på forhold begynner å skrante litt, og jeg tenker at kanskje dette heller kan være en seksuell relasjon om det viser seg at sexen er bra. 

Ja, jeg overdriver sikkert, men igjen, jeg har problemer med tillit. Det hjelper på ingen måte at man da blir løyet til. Noen her vil kanskje si "jammen hadde han vært ærlig hadde det blitt ramaskrik".... NEI, det hadde ikke det. Dere aner ikke hvor mye jeg setter pris på ærlighet, det har ingenting å si om ærligheten kan være provoserende eller støtende, det er 100 ganger bedre enn å bli løyet til.

Jeg gir ærlighet av meg selv, jeg er ekte, jeg skulle så inderlig ønske at noen kunne være ekte mot meg også!  

Anonymous poster hash: 6eff7...0c1

Da burde det holde å snakke om at du har problemer med det og hvor viktig det er for deg. Du skal ikke dele mer enn du er komfortabel med, i alle fall ikke tidlig.

Til det andre jeg uthevet, så kan det hende at du trenger mer tid og muligens hjelp til å takle tillitsbruddet til eksen. Det er ingen skam i få hjelp til slikt, og jeg tror tvert i mot langt flere burde ha gjort det, for såpass negative hendelser påvirker også framtidige forhold. Det er heller ikke lett å være den parten som nesten hele tida må være forsiktig for ikke å føle at man tråkker feil.

Det er slikt du kan snakke med denne karen om også - sannheten er i det store og det hele bedre uansett. Og selv en person som har brukt porno og kanskje t.o.m. kjøpt sex, kan jo også endre mening. Eller bare la vær. For egen del er det jo ting jeg også lar vær å gjøre fordi partneren min ikke liker det, og de tingene betyr ikke virkelig så mye for meg. Og andre veien, samme med partner.

Endret 30. mars av panzerwolf

[Red Frostraven]

Altså.

Det er ingen grunn til å tro at en mann ikke mener prostitusjon og porno-industrien er umoralsk.

Det er totalt ukontroversielt å mene at pornografi-industrien og prostitusjon er preget av umoral -- hovedsakelig i gaten ufrivillighet, hvor samtykke egentlig ikke er så mye verdt grunnet:
Psykiske problemer
Løfter om lette penger
Svindel og hallikvirksomhet / Kontrakter som tvinger jenter til å gjennomføre og fullføre for å få betalt for videoer
Grooming / Miljøpåvirkning og myk tvang
Økonomisk avhengighet
Mangel på andre muligheter
Rusavhengighet
Mennesker som er filmet uten samtykke verdt luften samtykket passerte før det forsvant i stillheten

...

Samtidig så betyr ikke det at man ikke fortærer pornografi, da det er uendelig mye lettere og til og med gjerne bedre enn å bruke fantasien; Det finnes også etisk pornografi.

---

Hva mener du burde være vanlig for en informert mann å mene om prostitusjon..?

Endret 30. mars av Red Frostraven

[FriskLuft]

Blir trådstarter løyet til av kjæresten? At en mann er negativ til porno er vel ikke så merkelig?

At menn er negativ til prostitusjon er vel enda mindre merkelig.

Hvorfor tror enkelte kvinner at menn lyver? Personlig gjør jeg alt jeg kan for å ikke lyve en hvit løgn en gang. Mennesker er forskjellige og alle unike. Det beste for et forhold er ærlighet og evnen til å stole på hverandre. Mistror man hverandre er det over og ut. Her mistror trådstarter mannen og jeg tror da hun bør se seg etter en annen mann. Mulig hun aldri vil stole på en mann og da får hun heller ta konsekvensen av det å forbli singel resten av livet. Den som intet våger osv..Personlig stoler jeg 100% på min samboer og vil alltid gjøre det inntil noe annet helt krystallklart viser noe annet. Å gå rundt å tro at noen lyver er bortkastet energi i det lange løp. 

[Gjest 6eff7...0c1]

Skandinav skrev (13 minutter siden):

Det er en løgn.

Jepp, det var en brannfakkel.

Min intensjon er ikke å påføre deg ansiktstap. Du må være klar over at alle mennesker farer med løgn på en eller annen måte. Selv familie og nære venner.
Du må bestemme deg for hvilke løgner som er redflags og/eller dealbreakers hos både partnere og venner, resten må du bare lære deg å leve med.
Resultatet av å ikke akseptere noen form for løgn hos noen signifikante nære i det hele tatt, vet vi alle hva betyr.
 

Det er ingen grunn til at jeg skal lyve om meninger og holdninger jeg har. 

At man farer med løgn på en eller annen måte vet jeg veldig godt, men du tenker jeg bare skal akseptere at mennesker lyver om "store ting"? Vel, da burde jeg også begynne å gjøre det tydeligvis, og ingen kan bli sint på meg om de tar meg i løgn. Det er jo menneskelig, tross alt? 

Anonymous poster hash: 6eff7...0c1

[Gjest 6eff7...0c1]

Red Frostraven skrev (17 minutter siden):

Altså.

Det er ingen grunn til å tro at en mann ikke mener prostitusjon og porno-industrien er umoralsk.

Det er totalt ukontroversielt å mene at pornografi-industrien og prostitusjon er preget av umoral -- hovedsakelig i gaten ufrivillighet, hvor samtykke egentlig ikke er så mye verdt grunnet:
Psykiske problemer
Løfter om lette penger
Svindel og hallikvirksomhet / Kontrakter som tvinger jenter til å gjennomføre og fullføre for å få betalt for videoer
Grooming / Miljøpåvirkning og myk tvang
Økonomisk avhengighet
Mangel på andre muligheter
Rusavhengighet
Mennesker som er filmet uten samtykke verdt luften samtykket passerte før det forsvant i stillheten

...

Samtidig så betyr ikke det at man ikke fortærer pornografi, da det er uendelig mye lettere og til og med gjerne bedre enn å bruke fantasien; Det finnes også etisk pornografi.

---

Hva mener du burde være vanlig for en informert mann å mene om prostitusjon..?

Hva jeg mener betyr vel ingenting.. Jeg skal slutte å bry meg om hva andre mener også. Blir bare skuffet uansett. Får hoppe til sengs med han og bli ferdig med det, er sexen bra så kan vi fortsette å ha sex, men tror ikke sex uten sterke følelser til stede vil gi meg så mye, det gir nok han mer enn det gir meg. Jeg klarer ikke forhold kjenner jeg, alt dette var dumt av meg... 

Anonymous poster hash: 6eff7...0c1

[Gjest ae97f...78e]

Ganske få som kjøper sex. Og jeg tror de fleste synses pornoindustrien ikke er bra, selv om de kanskje ser noe porno.

Anonymous poster hash: ae97f...78e

[Neffi]

Gjest 6eff7...0c1 skrev (5 minutter siden):

Det er ingen grunn til at jeg skal lyve om meninger og holdninger jeg har. 

At man farer med løgn på en eller annen måte vet jeg veldig godt, men du tenker jeg bare skal akseptere at mennesker lyver om "store ting"? Vel, da burde jeg også begynne å gjøre det tydeligvis, og ingen kan bli sint på meg om de tar meg i løgn. Det er jo menneskelig, tross alt? 

Anonymous poster hash: 6eff7...0c1

Tror du er manisk opptatt av ting du ikke kan kontrollere. Spørs om du ikke lyver for deg selv, når du setter opp et regnskap på at man gir en sannhet i bytte mot en annen, og at du aldri lyver. Vi har alle våre livsløgner.

Klart vi bør streve etter sannhet, også i realsjoner, men vi kan ikke forvente at noe er sant, bare håpe og tro.

Hvis noen lyver om noe slikt som du her tar opp, så er det kanskje ikke løgn i alle forstander. Kanskje det de utrykker er hvem de ønsker å være. Eller ønsker å framstå som. Det kan være en tanke i den tankerekken som leder fram til adferdsendring. Hvem vet? Allikevel kan du ikke sette deg som dommer over noens fantasier og tanker. Det er ikke din jobb. Din jobb er å sørge for dine egne tanker og fantasier.

Det summer i alle fall ned til at det å inkludere en partner i livet er risikofylt. En risiko det ikke fins garantier for, og relasjoner følger ikke en planlagt rute, annet enn på et svært så overfladisk strukturelt vis. Aka, du kan godt gifte deg med noen (en strukturell anordning), men det er ikke sikkert du kjenner personen, selv om du 100 % tror det selv. Dette er den samme faktoren som at livet ikke er et regnestykke som skal gå opp, men noe som skal leves og erfares. Mennesker like så.

[Gjest 6eff7...0c1]

Neffi skrev (6 minutter siden):

Tror du er manisk opptatt av ting du ikke kan kontrollere. Spørs om du ikke lyver for deg selv, når du setter opp et regnskap på at man gir en sannhet i bytte mot en annen, og at du aldri lyver. Vi har alle våre livsløgner.

Klart vi bør streve etter sannhet, også i realsjoner, men vi kan ikke forvente at noe er sant, bare håpe og tro.

Hvis noen lyver om noe slikt som du her tar opp, så er det kanskje ikke løgn i alle forstander. Kanskje det de utrykker er hvem de ønsker å være. Eller ønsker å framstå som. Det kan være en tanke i den tankerekken som leder fram til adferdsendring. Hvem vet? Allikevel kan du ikke sette deg som dommer over noens fantasier og tanker. Det er ikke din jobb. Din jobb er å sørge for dine egne tanker og fantasier.

Det summer i alle fall ned til at det å inkludere en partner i livet er risikofylt. En risiko det ikke fins garantier for, og relasjoner følger ikke en planlagt rute, annet enn på et svært så overfladisk strukturelt vis. Aka, du kan godt gifte deg med noen (en strukturell anordning), men det er ikke sikkert du kjenner personen, selv om du 100 % tror det selv. Dette er den samme faktoren som at livet ikke er et regnestykke som skal gå opp, men noe som skal leves og erfares. Mennesker like så.

Du har rett. Får gå ned av min høye hest. Ser ikke noe poeng i å gjøre noe annet med han her enn å ha sex. Forhold og relasjoner er ikke det jeg trodde det var. Meningsløst, er det... 

Anonymous poster hash: 6eff7...0c1

[Neffi]

Gjest 6eff7...0c1 skrev (5 minutter siden):

Du har rett. Får gå ned av min høye hest. Ser ikke noe poeng i å gjøre noe annet med han her enn å ha sex. Forhold og relasjoner er ikke det jeg trodde det var. Meningsløst, er det... 

Anonymous poster hash: 6eff7...0c1

Så du mener relasjoner er meningsløst fordi du ikke kan kontrollere de? Er ikke det egentlig i bunn og grunn en spennede faktor? Skal du kun leve ut de sidene ved livet som ikke har noen risiko, kan du jo knapt spise.

Jeg tenker du bør starte med å se på din egen frykt. Først når du klarer å akseptere at livet er riskofylt, klarer du å nyte det. Det kan sammenlignes med å skulle satse penger på en hest. Hvis du satser penger, og er livredd i prosessen, så nyter du jo ikke satsen. Det er bare en belastning. Å satse på hester burde trigge spenning og gledelige forventninger, bunnet i et håp og store drømmer. Er dette følelser du tillater deg når du tenker slik som du nå gjør?

[Gjest 6eff7...0c1]

Neffi skrev (13 minutter siden):

Så du mener relasjoner er meningsløst fordi du ikke kan kontrollere de? Er ikke det egentlig i bunn og grunn en spennede faktor? Skal du kun leve ut de sidene ved livet som ikke har noen risiko, kan du jo knapt spise.

Jeg tenker du bør starte med å se på din egen frykt. Først når du klarer å akseptere at livet er riskofylt, klarer du å nyte det. Det kan sammenlignes med å skulle satse penger på en hest. Hvis du satser penger, og er livredd i prosessen, så nyter du jo ikke satsen. Det er bare en belastning. Å satse på hester burde trigge spenning og gledelige forventninger, bunnet i et håp og store drømmer. Er dette følelser du tillater deg når du tenker slik som du nå gjør?

Jeg vil ikke kontrollere noe eller noen. Vil bare være trygg på at jeg ikke blir holdt for narr, men det er urealistisk, så jeg orker ikke. 

Spenning og glede får jeg av aktiviteter som trigger adrenalin, livet er risikofylt, men jeg gambler ikke med kjærlighet og psyken min. Vil heller dø eller bli fysisk skadet enn å bli såret og bedratt igjen, så enkelt er det, kall meg gjerne dum og idiot, men det er slik det er. Folk er forskjellige.  

Anonymous poster hash: 6eff7...0c1

[Yakamaru]

Er en del menn som er imot porno, spesielt OnlyFools da det påvirker ikke bare menn men også jentene i større grad. 

Er mulig du har funnet noen som er gull verdt, og som du selv sier så ta ting sakte. Er ikke noe vits å rushe noen sted. 

Gi han og deg selv tid til å utforske og finne ut av ting. 

[Neffi]

Gjest 6eff7...0c1 skrev (7 minutter siden):

Jeg vil ikke kontrollere noe eller noen. Vil bare være trygg på at jeg ikke blir holdt for narr, men det er urealistisk, så jeg orker ikke. 

Spenning og glede får jeg av aktiviteter som trigger adrenalin, livet er risikofylt, men jeg gambler ikke med kjærlighet og psyken min. Vil heller dø eller bli fysisk skadet enn å bli såret og bedratt igjen, så enkelt er det, kall meg gjerne dum og idiot, men det er slik det er. Folk er forskjellige.  

Anonymous poster hash: 6eff7...0c1

Jeg skjønner at det er kipt å finne ut at noen lyver for en, og bedrar en. Men med mindre du fikk HIV-smitte eller andre uopprettelige skader av det, mener jeg det å bli bedratt ikke er dødelig, og man kan komme styrket ut av slike erfaringer.

Hvis vi nøye zoomer inn på den bedratte, kan vi se at det er en selvhøytidlighet som skaper reaksjonen. En fantasi om at man er ukrenkelig eller at andre lever etter ens egne ønsker og behov. Jo mer opphøyet man ser seg selv, jo større blir fallet. Vi kan alle bedras. Av andre og oss selv, og det er ok. Sjelden dødelig. At mennesker er, eller kan være, såpass utilstrekkelig er faktisk en av grunnene til at det trengs kjærlighet og tilgivelse i utgangspunktet i relasjoner. Hvis alle mennesker, noen, eller en, var perfekte i seg selv, ville vi ikke trengt å strekke oss ut eller gi noe.

Ønsker du selv en kjærlighet som er der så lenge du er perfekt, eller vil du foretrekke en kjærlighet som er der når du feiler, ikke forstår, eller regelrett driter deg ut? Risikovilligheten må til, ellers sitter du i en hermetikkboks. Utfallet blir i alle fall det samme; at du til sist dør. Vil du dø ukrenket og aldri såret, trygg uten særlig til minner, eller vil du komme i mål ganske fordratt av livet, men med et hav av erfaringer og minner?

Det høres ut som en klisje, men ting blir en klisje av en grunn.

[Neffi]

En av grunnene til at du tar det så sjelesettende tungt å bli bedratt, er at du overlater det til andre å bekrefte din verdi. Der ligger det en stor feil.

Din verdi bestemmes ikke av andres handlinger eller valg. Din verdi er faktisk helt uberørt av andres handlinger. Så start med å bli trygg på deg selv. Da gjør det ikke så mye om andre er teit. Da kan din partner være så korka at han har et helt harem bak ryggen din uten at det vedgår deg. Det er dumt at andre er teit, men det har virkelig ikke noe med deg å gjøre. Bekreft deg selv og din verdi.

[Gjest 6eff7...0c1]

Yakamaru skrev (54 minutter siden):

Er en del menn som er imot porno, spesielt OnlyFools da det påvirker ikke bare menn men også jentene i større grad. 

Er mulig du har funnet noen som er gull verdt, og som du selv sier så ta ting sakte. Er ikke noe vits å rushe noen sted. 

Gi han og deg selv tid til å utforske og finne ut av ting. 

Det er jo nettopp derfor menn har så mye imot OnlyFans, fordi det melker bokstavelig talt menn for penger. Når dere er så kåte og har så lite selvkontroll at dere bruker enorme mengder penger på det så er det faktisk ikke synd i dere i det hele tatt. Tåpelig offermentalitet. Ingen tvinger dere til å betale for det, overraskende at så mange gjør det faktisk, de fleste vil ikke bruke penger på pornoen sin. 

Det er eneste grunnen, kom ikke her og påstå at dere bryr dere om jentene, for det gjør dere ikke. Ble provosert nå kjenner jeg. 

Anonymous poster hash: 6eff7...0c1

[Neffi]

Se her; det er vår i luften. Ta en liten guilty pleasure.

Snille menn fins (vet om mange, men jeg kan jo ikke legge de ut her og sladre på de). Det betyr ikke at de er feilfrie, men god nok. Akkurat som at du selv er god nok. Pust, og bruk solkrem.

Gleder meg til å høre fortsettelsen!

[Gavekort]

Å være kontrovers mot en ny potensiell partner er en dårlig strategi. Man viser alltid sine beste sider, så kommer de mer komplekse sidene frem når dere er trygge på hverandre.

Det betyr ikke at han er uenig med deg, men heller at han ikke er veldig interessert i å utfordre deg. Alle kan klare å tilnærme seg andre sine ståsteder. Skulle ønske vi var litt flinkere til det i nettdebatt også.

Du kan bare forberede deg nå på at det kommer til å oppstå en konflikt av større eller mindre alvorsgrad, noe som er helt normalt. Men husk også på at du må tåle svarene hvis du skal ha "dype samtaler" og tunge emner hele tiden.