"For så høyt har Gud elsket verden at han ga sin Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på ham, ikke skal gå fortapt, men ha evig liv." (Joh. 3.16)

[per777]

Jesus sier at det er nødvendig å bli født på ny. Gud elsker alle mennesker. Derfor sendte Han Jesus. Den som tror på Jesus blir ikke dømt. Jesus er veien, sannheten og livet, og verdens lys. Sender med noen bibelvers:                                                                                     "Det var en mann som het Nikodemus. Han var fariseer og en av jødenes rådsherrer. 2 Han kom til Jesus om natten og sa: «Rabbi, vi vet at du er en lærer som er kommet fra Gud. For ingen kan gjøre de tegnene du gjør, uten at Gud er med ham.» 3 Jesus svarte: «Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Den som ikke blir født på ny, kan ikke se Guds rike.» 4 «Hvordan kan en som er gammel, bli født?» sa Nikodemus. «Kan noen komme inn i mors liv igjen og bli født for andre gang?» 5 Jesus svarte: «Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Den som ikke blir født av vann og Ånd, kan ikke komme inn i Guds rike. 6 Det som er født av kjøtt, er kjøtt, men det som er født av Ånden, er ånd. 7 Undre deg ikke over at jeg sa til deg: ‘Dere må bli født på ny.’ 8 Vinden blåser dit den vil, du hører den suser, men du vet ikke hvor den kommer fra, og hvor den farer hen. Slik er det med hver den som er født av Ånden.» 9 «Hvordan kan dette skje?» spurte Nikodemus. 10 Jesus svarte: «Du er en lærer for Israel og vet ikke det? 11 Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Vi taler om det vi vet og vitner om det vi har sett, men dere tar ikke imot vårt vitneutsagn. 12 Hvis dere ikke tror når jeg taler til dere om det jordiske, hvordan kan dere da tro når jeg taler om det himmelske? 13 Ingen annen er steget opp til himmelen enn han som er steget ned fra himmelen: Menneskesønnen, *som er i himmelen•. 14 Og slik Moses løftet opp slangen i ørkenen, slik må Menneskesønnen bli løftet opp, 15 for at hver den som tror på ham, skal ha evig liv. 16 For så høyt har Gud elsket verden at han ga sin Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på ham, ikke skal gå fortapt, men ha evig liv. 17 Gud sendte ikke sin Sønn til verden for å dømme verden, men for at verden skulle bli frelst ved ham. 18 Den som tror på ham, blir ikke dømt. Den som ikke tror, er allerede dømt fordi han ikke har trodd på Guds enbårne Sønns navn. 19 Og dette er dommen: Lyset er kommet til verden, men menneskene elsket mørket høyere enn lyset fordi deres gjerninger var onde. 20 For den som gjør det onde, hater lyset og kommer ikke til lyset, for at hans gjerninger ikke skal bli avslørt. 21 Men den som følger sannheten, kommer til lyset, så det skal bli klart at hans gjerninger er gjort i Gud.»" (Joh. 3)

Endret 21. februar av per777

[skalvisi]

per777 skrev (På 21.2.2024 den 18.17):

Jesus sier at det er nødvendig å bli født på ny. Gud elsker alle mennesker. Derfor sendte Han Jesus. Den som tror på Jesus blir ikke dømt. Jesus er veien, sannheten og livet, og verdens lys. Sender med noen bibelvers:                                                                                     "Det var en mann som het Nikodemus. Han var fariseer og en av jødenes rådsherrer. 2 Han kom til Jesus om natten og sa: «Rabbi, vi vet at du er en lærer som er kommet fra Gud. For ingen kan gjøre de tegnene du gjør, uten at Gud er med ham.» 3 Jesus svarte: «Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Den som ikke blir født på ny, kan ikke se Guds rike.» 4 «Hvordan kan en som er gammel, bli født?» sa Nikodemus. «Kan noen komme inn i mors liv igjen og bli født for andre gang?» 5 Jesus svarte: «Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Den som ikke blir født av vann og Ånd, kan ikke komme inn i Guds rike. 6 Det som er født av kjøtt, er kjøtt, men det som er født av Ånden, er ånd. 7 Undre deg ikke over at jeg sa til deg: ‘Dere må bli født på ny.’ 8 Vinden blåser dit den vil, du hører den suser, men du vet ikke hvor den kommer fra, og hvor den farer hen. Slik er det med hver den som er født av Ånden.» 9 «Hvordan kan dette skje?» spurte Nikodemus. 10 Jesus svarte: «Du er en lærer for Israel og vet ikke det? 11 Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Vi taler om det vi vet og vitner om det vi har sett, men dere tar ikke imot vårt vitneutsagn. 12 Hvis dere ikke tror når jeg taler til dere om det jordiske, hvordan kan dere da tro når jeg taler om det himmelske? 13 Ingen annen er steget opp til himmelen enn han som er steget ned fra himmelen: Menneskesønnen, *som er i himmelen•. 14 Og slik Moses løftet opp slangen i ørkenen, slik må Menneskesønnen bli løftet opp, 15 for at hver den som tror på ham, skal ha evig liv. 16 For så høyt har Gud elsket verden at han ga sin Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på ham, ikke skal gå fortapt, men ha evig liv. 17 Gud sendte ikke sin Sønn til verden for å dømme verden, men for at verden skulle bli frelst ved ham. 18 Den som tror på ham, blir ikke dømt. Den som ikke tror, er allerede dømt fordi han ikke har trodd på Guds enbårne Sønns navn. 19 Og dette er dommen: Lyset er kommet til verden, men menneskene elsket mørket høyere enn lyset fordi deres gjerninger var onde. 20 For den som gjør det onde, hater lyset og kommer ikke til lyset, for at hans gjerninger ikke skal bli avslørt. 21 Men den som følger sannheten, kommer til lyset, så det skal bli klart at hans gjerninger er gjort i Gud.»" (Joh. 3)

Derfor sendte han Jesus

hvem er han ? har han navn ?

[per777]

skalvisi skrev (11 timer siden):

Derfor sendte han Jesus

hvem er han ? har han navn ?

Han er Gud og menneske som har betalt for all verdens synd. Han døde på korset og stod opp igjen fra de døde og lever til evig tid.

[Inspector]

Å nei, ikke enda en tråd med utdaterte skriftsteder som brukes til å slå hverandre i hodet med.

Tror de skriftlærde at de klarer å misjonere på denne måten ?

[per777]

Inspector skrev (23 minutter siden):

Å nei, ikke enda en tråd med utdaterte skriftsteder som brukes til å slå hverandre i hodet med.

Tror de skriftlærde at de klarer å misjonere på denne måten ?

Må være grei nå :-)

[Capitan Fracassa]

per777 skrev (3 timer siden):

Han er Gud og menneske som har betalt for all verdens synd.

Så det skulle ikke mer til enn en dårlig helg, for så å leve i himmelen, og bli tilbedt og æret til evig tid.

Det er jo tusenvis av mennesker som lider langt mer, hver eneste dag. Hvorfor kunne ikke gud la en av alle disse menneskenes lidelse være betaling, og hvorfor i all verden krevde gud en slik liksom-betaling i det hele tatt?

Ikke noe av dette gir mening når du forsøker å forstå hva de tillærte, tomme frasene du kommer med, egentlig betyr.

[skalvisi]

per777 skrev (8 timer siden):

Han er Gud og menneske som har betalt for all verdens synd. Han døde på korset og stod opp igjen fra de døde og lever til evig tid.

Rom 10:9: For dersom du med din munn bekjenner at Jesus er Herre og i ditt hjerte tror at ( Jehova ) Gud oppvakte ham fra de døde, da skal du bli frelst.

[Inspector]

skalvisi skrev (2 minutter siden):

Rom 10:9: For dersom du med din munn bekjenner at Jesus er Herre og i ditt hjerte tror at ( Jehova ) Gud oppvakte ham fra de døde, da skal du bli frelst.

Har Jehovasene blandet seg inn i tråden også ?

[Inspector]

Alltid interessant å se i hvilken kontekst gamle skriftsteder er skrevet.
Anaximenes er ett eksempel på hva som opptok filosofer/tenkere/forfattere i gammeltestamentlig tidsalder:

https://snl.no/Anaximenes

Uforklarlige hendelser ble forklart med mystisime eller kvasifilosofi ut fra datidens kompetansenivå ikke ulikt dagens bibelinnhold.

Disse teoriene ble begjærlig adoptert av kirken og voldelig forsvart med inkvisisjonen helt frem til Kopernicus og Galilei.
Mystisimen er beholdt frem til i dag ved å beholde et dansk-norsk oppstyltet språk og suggererende fremføring.

Hvis protestantismen skal overleve i dagens samfunn og motstå presset fra andre og mer patriarkalske religioner, må man legge om kursen på flere områder.

[skalvisi]

Når vi ser hvordan Jehova Gud handlet med Israels folk, blir vi klar over hvor viktig det er å tilbe Gud på den måten han godkjenner. Gud befalte israelittene å ta avstand fra den falske religion som folk omkring dem utøvde. ( 5.Mos 7:25) Disse folkene ofrer barna sine til gudene og begikk urene seksuelle handlinger, deriblant homoseksuelle handlinger. ( 3:Mos 18:20-30) Gud befalte israelittene å sky slike handlinger. Når de var ulydige og tilbad andre guder, straffet han dem. ( Josva 24:20) (Jes 63:10) Det er tydelig at det spilte en stor rolle hvilken religion de hadde.

Hva med de hundrevis av religioner som finnes i vår tid. Du er sannsynligvis enig i at mye av det som blir gjort i religionens navn, ikke har Guds godkjennelse. Under verdenskrigene, som millioner av nålevende mennesker overlevde, oppfordret religionssamfunnene på begge sider av fronten sine tilhengere til å drepe. Drep tyskere-drep dem sa biskopen i London og erkebiskopen i Køln sa til tyske soldater: Vi befaler deres i Guds navn å kjempe til siste blodsdråpe for landets ære.

Katolikker drepte følgelig katolikker med sine religiøse lederes godkjennelse og protestanter gjorde det samme. Presten Harry Emerson Fosdick innrømmet: Til og med i våre kirker har vi satt opp krigsbannerne. Med den ene munnviken har vi hyllet Fredsfyrsten og med den andre har vi forherliget krig. Hva tror du Jehova Gud synes om en religion som hevder at den gjør hans vilje men forherliget krig? På grunn av de forbrytelser som medlemmene av forskjellige religionssamfunn har begått i Guds navn, har millioner i vår tid vendt seg bort fra Jehova Gud ogJesus kristus. 

[harme]

per777 skrev (På 12.5.2024 den 11:26 AM):

Han er Gud og menneske som har betalt for all verdens synd. Han døde på korset og stod opp igjen fra de døde og lever til evig tid.

født på ny ?

Å bli født på ny innebærer å bli døpt i vann. Jesus opplevde dette og det samme gjør de 144 000 som er hans medarveinger til det himmelske rike.( Åp 14:1-3)

Det var ikke nødvendig at David skulle bli født på ny, for, som Apgj 2:34 sier: David for ikke opp til himmelen.

[harme]

De religiøse lederne i kristenheten har benyttet mange ting av gull og sølv for å ta seg godt ut-krusifikser, ringer, bispehuer, bispestaver, troner og andre ting. De har gjort slike ting til prektige smykker og de har brukt dem til storaktighet, idet de betrakter seg selv som høyere enn det alminnelige, jevne folk.

De har også benyttet gull, sølv og edelsteiner ved utsmykning av de bilder og symboler som brukes i deres kirke. Vederstyggelige bilder, avskyelige avguder, kaller Jehova dem, trass i deres kunstneriske utsmykning. Disse gull, sølv og edelsteinsmykkede gjenstander som benyttes i den falske tilbedelse, vil bli røvet av de antireligiøse fremmede og tatt som hærfang av de irreligiøse ugudelige, som en parallell til det som skjedde i fortidens Jerusalem da Jehova uttømte sin vrede over denne byen. De vil ikke ha noen ærbødighet for de ting kristenheten regner for hellige, selv ikke for de religiøse bildene. De vil vanhellige disse tingene, som blir betraktet som hellige. De enorme rikdommer som er hopet opp i kristenheten vil tilfalle de grådige, irreligiøse plyndrerne på Jehovas vredes dag.

I år 607 f.kr bare seks år etter at denne profetien var blitt uttalt, foregikk det en sjokkerende vanhelligelse av noe som tidligere var blitt betraktet som ytterst hellig. Det var noe som hadde med Jehova selv å gjøre, nemlig et hus, et tempel, som var innvigd til ham og en by som han hadde knyttet sitt hellige navn til. Det er ikke noe å undres over at han måtte si følgende om de religionsutøvere som der tilba ham på en formalistisk måte: Jeg vil vende mitt åsyn bort fra dem.( Esekiel 7:22) Dette minner oss om det Jesus kristus sa til jødene om deres tempel i Jerusalem som skulle ødelegges i år 70: Se, eders hus skal lates eder øde. ( Matt 23:38) Det skulle bli forlatt av Jehova som et sted hvor den rene tilbedelse av ham ble utøvd.

Hva ble det åpnet en mulighet for da templet i Jerusalem ble forlatt på Esekiels tid. Med tanke på de babyloniske hærstyrker sa Jehova: De skal vanhellige min skatt ( mitt skjulte sted), røvere skal komme inn over den og vanhellige den, ( Ese 7:22) Jehova skjulte sted var det innerste rom i templet, det som ble kalt det Aller-helligste. På Jehovas vredes dag ville de babyloniske angriperne få lov til å vanhellige selv denne den helligste del av templet. Ingen hedensk babylonier som da trengte inn i templet for å søke etter bytte, ville bli slått av Jehova ved å bli rammet av øyeblikkelig død eller pådra seg spedalskhet. Disse babyloniske røverne ville få vanhellige templet, ja til og med dets aller helligste rom uten da å bli straffet av Gud. Grunnen til det var at Jehova ikke lenger var nærværende der. De kaldeiske røverne fikk lov til å stjele alle de hellige redskapene i Jehovas tempel og fører dem bort og stille dem ut i templene til ære for sine hedenske guder og gudinner i det avgudsdyrkende Babylon. De plyndrede templet var en rykende ruinhaug da de dro bort. ( 2.kongebok 25:8-17) ( 2.krønikebok 36:17-19) ( Daniel 5:2,3,22,23)

[Wall Dorf]

harme skrev (På 5.7.2024 den 2:53 PM):

I år 607 f.kr bare seks år etter at denne profetien var blitt uttalt, foregikk det en sjokkerende vanhelligelse av noe som tidligere var blitt betraktet som ytterst hellig. Det var noe som hadde med Jehova selv å gjøre, nemlig et hus, et tempel, som var innvigd til ham og en by som han hadde knyttet sitt hellige navn til. Det er ikke noe å undres over at han måtte si følgende om de religionsutøvere som der tilba ham på en formalistisk måte: Jeg vil vende mitt åsyn bort fra dem.( Esekiel 7:22) Dette minner oss om det Jesus kristus sa til jødene om deres tempel i Jerusalem som skulle ødelegges i år 70: Se, eders hus skal lates eder øde. ( Matt 23:38) Det skulle bli forlatt av Jehova som et sted hvor den rene tilbedelse av ham ble utøvd.

Hmmm...? Bekjentgjorde Jesus virkelig år 70 (e.v.t.)? Matt.23.37-38: Jerusalem, Jerusalem, du som slår profetene i hjel og steiner dem som er sendt til deg! Hvor ofte ville jeg ikke samle barna dine som en høne samler kyllingene under vingene sine. Men dere ville ikke. Så hør: Huset deres blir forlatt og legges øde.
 

Se heller henvisningene fra Matt.23.38 så kan du sammenligne om dette stemmer med hva du skriver, verset henviser til: 1.Kong 9,7f; Jer 12,7
Huset deres :
tempelet.

Jer.12.7: Jeg har forlatt huset mitt, forkastet eiendommen min, gitt min elskede i fiendens hånd. (Overskrift: Landet er lagt øde) Om man leser videre i Jes.12, vil neppe opplysningene om årstall stemme i forhold til opplysninger gitt fra versene 8-13 som nok stemmer bedre til «Sangen om Herrens vingård» som man kan lese fra i Jes.5. 1-30 hvor torn og tistel skal gro i dette landet fordi det legges øde som i Jer.12.10: Mange gjetere har herjet min vinmark og trampet ned min odelsjord. De har gjort min herlige odel til en øde ørken. - 13 De sådde hvete og høstet torner.

Jes.5.5: Og nå skal jeg si dere hva jeg vil gjøre med vingården min. Jeg tar bort gjerdet så den blir til beitemark, jeg river ned muren så den kan tråkkes ned. 6 Jeg skal gjøre den til ødemark. Den skal ikke beskjæres og lukes mer, men torn og tistel skal gro. Og jeg skal nekte skyene å la regnet falle på den.

Dette stemmer faktisk ganske godt til Åp. 11, så år 70 stemmer nokså dårlig til de ødeleggelser som nevnes i forbindelse med henvisningene og fortsatt er en profeti, og Israel bodde jo ikke helt alene i landet verken før år 607 f.v.t, eller etter år 70, eller nå enda, for den del, men er i ferd med oppfyllelsen nå etter hvert, ettersom man vil ha landet for seg selv. (Jes.5.8) Det finnes gode forbindelser om landets ødeleggelser under Jesus ved sitt kallenavn Immanuel i Matt.1.23 / Jes.7.14-25 & 8.1-10 (Gud er med oss)

Husk nå på at tempelet også beskrives til de som (har tatt tilflukt?) bor i Korint/ 1.Korintene 3.16-17: Vet dere ikke at dere er Guds tempel, og at Guds Ånd bor i dere?  Dersom noen ødelegger Guds tempel, skal Gud ødelegge ham. For Guds tempel er hellig, og dette tempelet er dere.

 

Endret 7. juli av Wall Dorf
Tillegg