Wall Dorf

Ja, her er du nok inne på det vesentlige... da jødene hånte Paulus forkynnelse av Guds ord og motsa den sa Paulus: «Det var nødvendig å forkynne Guds ord til dere først. Men siden dere avviser det og selv ikke finner dere verdige til det evige livet, så går vi nå til hedningene. For dette er Herrens befaling til oss: Jeg har satt deg til et lys for folkeslag, for at du skal bringe frelse helt til jordens ende.» Da hedningene hørte dette, gledet de seg og lovpriste Herrens ord, og alle som var bestemt til evig liv, kom til tro. (Apg.13.45-48) Hva historien videre frembringer har jeg ikke studert mer inngående, men det står jo hos Jes.10.20-22: Den dagen skal resten av Israel og de som slapp unna i Jakobs hus, ikke lenger støtte seg til ham som slo dem, men de skal støtte seg i troskap til Herren, Israels Hellige. En rest skal vende om til den veldige Gud, en rest av Jakob. For selv om folket ditt, Israel, var som havets sand, skal bare en rest vende om. Utslettelsen er fastsatt, med rettferd strømmer den på. Men først må jo dette skje... som hos Hos.1.10-11: Israels barn skal bli tallrike som havets sand, som ikke kan måles og ikke telles. Der det før ble sagt til dem: «Dere er ikke mitt folk», skal det sies: «Den levende Guds barn.» Judas og Israels barn skal samle seg og ta seg en felles høvding. De skal dra opp fra landet. Ja, stor er Jisreels dag.

Akkurat her forholder jeg meg til Esek.21.29 - 37, jeg finner ikke Igjen de tekste du siterte fra 2.krønikebok 36:12-16 i nettbibelen som jeg bruker, og Sidkia er heller ikke nevnt i 1.Krøn.29.23 der heller, men ellers finnes det 70 treff på Sidkia, og ordene: Sidkia gjorde det som var ondt i Herrens øyne, - finner man i 2.Kong.24.19. Men du har rett i sammendragene om ham. Når det gjelder Guds trone, så er Herren en direkte avstamming av Juda stamme (Heb.7.14) og vi finner gjenklang av dette i Jes.5.3- 7: For vingården til Herren over hærskarene, det er Israels hus, og menneskene i Juda er hans kjæreste hage. Han ventet rett, men se, det kom blod, rettferd, men se, det kom skrik! Jeg mener du har rett i at tronen skal være forlatt for en tid, av Guds tilhengere, det sier jo også 2.Tess 2.3-7 hvor fortapelsens sønn vil entre setet og utrope seg selv som Gud. (Fortapelsens sønn) Men tiden leger jo alle sår hetes det, her gjennom slekters gang (Jes.53.8-12/ Jer.23.5-6: Se, dager skal komme, sier Herren, da jeg reiser opp en rettferdig spire for David. Kongen skal regjere med visdom og gjøre det som er rett og rettferdig i landet. I hans dager skal Juda bli frelst og Israel bo trygt. Og dette er navnet han skal få: Herren, vår rettferdighet. Turban/er: Vil tro dette har med Sions festlige skikker å gjøre, i Jes.3.13- 15, dom over Sions døtre 16-23, hvor all stas tas fra dem. Den dagen skal Herren ta fra dem all stas: fotringene, solsmykkene og halvmånene, øredobbene, armbåndene og slørene, turbanene, fotkjedene og beltene, amulettene og talismanene, fingerringene og neseringene, festklærne, kåpene, sjalene og veskene, speilene, linskjortene, hodeplaggene og skjerfene.

På denne tiden er den ugudeliges dag kommet og bruker turban; Esek.21.29 - 37

Slektsledd : 2. Mosebok 1 - Nettbibelen - En generasjon er et slektsledd 2.Mos.34.6-7: Herren gikk forbi ham og ropte: « Herren er Herren, en barmhjertig og nådig Gud, sen til vrede og rik på miskunn og sannhet! Han holder fast på sin miskunn i tusen slektsledd* og tilgir synd, skyld og lovbrudd. Men han lar ikke den skyldige slippe straff. For fedrenes synd straffer han barn og barnebarn, og tredje og fjerde slektsledd.» (* 1000 slektsledd= 35 000 år/ Job 42.16: Deretter levde Job i 140 år og fikk se barn og barnebarn i fire slektsledd. / 140: 4= 35 år/ (14 ledd i Matt.1.17 er 14x 35= 490 år) Hele Metusjalahs levetid ble 969 år. Så døde han. ( 1.Mos.5.27)4

Jeg begynner å lure på om du i det hele tatt har lest evangeliene, eller bare er uredelig i ditt sitatklipp. Evangeliene er jo full av påstander fra Jesus om at endetiden er nær, og selv sitatet du klippet i stykker sier jo det samme: Hopp to linjer opp, og du finner «Sannelig, jeg sier dere: Denne generasjonen skal ikke forgå før alt dette skjer. » Nå roter du også, Mark.13.30 har ikke blitt endret, det står "slekt" i alle oversettelser fra 1930 til siste i 2024. Ikke dine heller! 😄 Sannelig, jeg sier dere: Denne slekten skal ikke forgå før alt dette skjer. (Mark.13.30)

Ok, da vet du altså med andre ord hvordan skriftene ikke virker. Jeg har ikke aktivert noen form for sannhetsinnhold i mine klipp og liminger av skriftens innhold.

Nei, de er skjulte ting som forklares andre steder, man kan følge tekst henvisninger, eller man kan bruke et søk ord register ved å bruk nøkkelord fra teksten. Man kan også lese seg opp på eks.: Noah i sammenligningen om Menneskesønnen, eller omvendt. Eksempel: 1.Mos.9.8-29. / 2.Pet.3.4-8 /Joh.3.14: Og slik Moses løftet opp slangen i ørkenen, slik må Menneskesønnen bli løftet opp, 15 for at hver den som tror på ham, skal ha evig liv. (Slangen, se forklaring i Åp.12.9) Vel så lenge du gidder å besvare meg, så lenge vil jeg vise deg skriftsteder du ikke er kjent med, men du vil finne dem i Skriftene. Når du ikke vet hvordan skriftene er satt sammen, hvordan vet du da at de ikke er sanne? Apropos "disiplene" - les 1.Kor.3. (Guds medarbeidere og Guds bygning (søsken = disiplene) v17: Vet dere ikke at dere er Guds tempel, og at Guds Ånd bor i dere? 1.Kor.6.15: Vet dere ikke at kroppene deres er Kristi lemmer? (Nøkkelord: Lemmer/ Kristi kropp) Gal.4.19-20: Mine barn, som jeg igjen må føde med smerte til Kristus får skikkelse i dere 20 – jeg skulle ønske jeg var hos dere nå og kunne bruke en annen tone når jeg snakker, for jeg vet ingen råd med dere. Ser ut til at forklaringene også står i Bibelen?

Nei, nå er vi inne på noe helt annet enn å plante konklusjoner. Sett at omtrent alt om hva du sier Jesus har sagt eller påstått, har andre tilnærmelser, altså lignelser/ bildespråk/ som er metaforer. (Matt.13.2-3: Det samlet seg så mye folk omkring ham at han måtte gå ut i en båt og sitte i den, mens folkemengden sto inne på stranden. 3 Og han talte til dem i mange lignelser...v10-11: Da kom disiplene til ham og spurte: «Hvorfor taler du til dem i lignelser?» 11 Han svarte: «Dere er det gitt å kjenne himmelrikets hemmeligheter, men dem er det ikke gitt.) For at dette skal kunne ha gyldighet, vil dette si det samme som at alt som folket får av opplysninger, også de skrevne ord, (Bibelen) blir tilslørt av metaforer. Altså består lignelsene som en sammenligning med noe som egentlig ikke er poenget. Som eksempel behøver ikke disiplene å være det de uttrykkes og som de oppfattes for å være i tekstene. Metafor – Wikipedia Disiplene kalles også for søsken og brødre, og i Apg. får noen av dem andre navn. I Apg.2. ser man at man er på pinsedagen i den siste tid da Gud utøser den hellige Ånd (v17) Noe som betyr det neste liv (1.Kor.15.44-47) I Apg.2.36-39 får man vite mer om disiplene: Denne Jesus som dere korsfestet, ham har Gud gjort til både Herre og Messias.» Da de hørte dette, stakk det dem i hjertet, og de sa til Peter og de andre apostlene: «Hva skal vi gjøre, brødre?» Peter svarte dem: «Vend om og la dere døpe i Jesu Kristi navn, hver og en av dere, så dere kan få tilgivelse for syndene, og dere skal få Den hellige ånds gave. For løftet gjelder dere og barna deres og alle som er langt borte, så mange som Herren vår Gud kaller på.» Dette er helt andre opplysninger som må tas med i din betraktning om disiplene: 42 De holdt seg trofast til apostlenes lære og fellesskapet, til brødsbrytelsen og bønnene. 43 Hver og en ble grepet av ærefrykt, og mange under og tegn ble gjort av apostlene. Vi vet rett og slett ikke hvem disse er i følge dette. - «Dere er det gitt å kjenne himmelrikets hemmeligheter, men dem er det ikke gitt.»

Ordsp.1.1-6: Ordspråk fra Salomo, sønn av David og konge i Israel. Til å gi kunnskap om visdom og formaning, til å forstå forstandige ord, til å ta imot formaning som gir innsikt om ærlighet, rettferd og rett, til å gi uvitende vett og den unge kunnskap og omtanke. Den vise skal lytte og øke sin lærdom, den kloke lære å bruke sin tanke så han forstår ordspråk og bildetale, vismenns ord og gåter. Ved å bruke tankene om de skrevene ordene og å sette forstand til disse, lærer man seg å løse bildespråket som det snakkes om her, og som igjen viser seg som en flopp i for eksempel Matt.24.27-39 om man ikke forstår sammenligningen. Som i Noahs dager, slik skal det være når Menneskesønnen kommer. For i tiden før storflommen spiste og drakk de, giftet seg og giftet bort, helt til den dagen Noah gikk inn i arken, og de skjønte ingenting før flommen kom og tok dem alle. Slik skal det være når Menneskesønnen kommer. Så dersom noen skulle mene at noe er oppfylt og noe ikke, må man i dette tilfelle kunne forklare hvorfor alt som står skrevet (i Bibelen) skal oppfylles i disse dagene. (Luk.21.20-22) Matt.12.30: Den som ikke er med meg, er mot meg. Og den som ikke samler med meg, han sprer.

Jeg er nesten sikker på at du mener dette. Men jeg tror det har noe med menneskenes utvikling å gjøre (Gud er i alt og alle/ 1.Kor.15.28) 1.Mos.6.1-3: Nå begynte menneskene å bli mange på jorden, og de hadde fått døtre. Da så gudesønnene at menneske døtrene var vakre, og de tok noen av dem til koner, dem de helst ville ha. Herren sa: «Min ånd skal ikke for alltid bli værende i menneskene, for de er av kjøtt og blod. Deres levetid skal være 120 år.»

Står det ikke i Rom.8.6-8: For det kjøttet vil, er død, men det Ånden vil, er liv og fred. Derfor er det som kjøttet vil, fiendskap mot Gud, for det bøyer seg ikke under Guds lov og kan heller ikke gjøre det. De som kjøtt og blod har makten over, kan ikke være til glede for Gud. Kjøttet vil si det jordiske menneskets legeme Adam, 1.Kor.15.47-49: Det første mennesket var fra jorden og skapt av jord, det andre mennesket er fra himmelen. 48 Slik det første jordiske mennesket var, slik er også de andre jordiske. Og slik den himmelske er, slik skal også de himmelske være. 49 På samme måte som vi har båret det jordiske menneskets bilde, skal vi også bære den himmelskes bilde. Det kan bare ikke skje samtidig, men etter hverandre. Det skilles mellom A) Det gamle og det nye mennesket (Kol.3.1-11) B) Det forgjengelige og det uforgjengelige (1.Kor.15.53)

Nei, man kan ikke si noe om opphavet til bibelfortellingene ennå. Men at de inneholder mange sannheter tror jeg på, men de vil neppe ligne på noe av det bibel tilhengerne tror på. Jeg bare lurer litt på hvorfor det absolutt skulle være så nødvendig for Jesus å ankomme Israel akkurat for rundt 2000 år siden, og det for som han selv sier i Joh.12.47: For jeg er ikke kommet for å dømme verden, men for å frelse verden. Det er jo ganske forunderlig at så pass mange folk er villige til å tro på noe slikt da, når det han kom for ikke ble oppfylt i det hele tatt. Men det er nok mange som selv ikke undersøker hva hensikten var, eller er. Det finner man tidlig i Matt.1.21. Når det gjelder evangeliene og brevene er Paulus i 2.Tess.2.1-5 raskt ute med å benekte for at verken åndsbudskap, og påstander eller av brev som sies å være fra oss, om at Herrens dag alt er kommet. La ingen villede dere på noen måte! For først må frafallet komme og den lovløse vise seg, han som er ødeleggelsens sønn. Han står imot og opphøyer seg over alt som kalles gud og helligdom. Ja, han tar sete i Guds tempel og utroper seg selv til gud. - Jeg kan se at ingen av tekstene følger et utviklingsmønster eller tidsskjema. Det som skal hende først, kommer ikke først, og når det gjelder disiplene er de nevnt i 2.Tess.2.1 som søsken (Matt.12.49-50) Så jeg kan mer enn å bare lese tekster. Når det f.eks står hos Luk.21.20-22: Når dere ser Jerusalem omringet av hærer, da skal dere vite at byen snart blir lagt øde. 21 Da må de som er i Judea, flykte opp i fjellene, de som er i byen, må komme seg ut, og de som er ute på landet, må ikke gå inn i byen. 22 For straffens tid er kommet, da alt som står skrevet, skal oppfylles. - Da betyr det ikke at de har levd nei. Det er skrifter som forteller at Bibelen skal skrives ned på nytt (Apokryfene/ 4.Esra) Den blir forståelig for alle. Når det gjelder trærne har jeg muligheten til å se mellom grenene på disse som nevnes hos Luk.21.29 Lignelsen om fikentreet og alle andre trær... du kan titte på dem i gjennom et vindu som heter Abimeleks kongedømme, Dommerne 9.8-15

Tja... det er slett ikke umulig det da i følge Åp.10.5-11: Neste hendelsesperiode begynner ... : 5 Og engelen som jeg hadde sett stå på havet og på jorden, løftet sin høyre hånd mot himmelen 6 og sverget ved ham som lever i all evighet, han som skapte himmelen og alt som finnes der, og jorden og alt som finnes der, og havet og alt som finnes der: «Tiden er ute. 7 Men når den sjuende engelen lar sin basun lyde, i de dager skal Guds mysterium være fullført, slik han kunngjorde for sine tjenere profetene.» 8 Røsten jeg hadde hørt fra himmelen, talte igjen til meg: «Gå bort og ta den åpne boken fra hånden til engelen som står på havet og på jorden.» 9 Da gikk jeg bort til engelen og ba ham gi meg den lille bokrullen. Engelen sa til meg: «Ta bokrullen og spis den! Den vil svi i magen din, men i munnen din skal den være søt som honning.» 10 Så tok jeg den lille bokrullen av engelens hånd og spiste den, og i munnen var den søt som honning. Men da jeg hadde svelget den, sved det i magen. 11 Da ble det sagt til meg: «Du skal igjen tale profetisk mot folk og nasjoner og tungemål og mot mange konger.» Dette kan være forenelig med Ordsp.24.16: Sju ganger kan den rettferdige falle og reise seg opp igjen, men de urettferdige snubler i det som er ondt. Ikke ulikt Job 5.19: Gjennom seks trengsler berger han deg, og i den sjuende skal ulykken ikke nå deg. Eller påstanden om at Herrens ord er rene ord, som sølv som er renset/ lutret i en smelteovn, 7 ganger renset. Den er litt dyp tenker jeg.

Jasså nå, har du noen beviser på denne påstanden? Hva er bevisene for at Jesus har levd? Hva er bevisene for at Jesus har levd? Jeg stiller meg også tvilende til angående denne Josefus, født år 37 evt. død år 100 evt. - hvorfor har man ikke like nøyaktige opplysninger om Kristus? I Matt.1.17 står det at fra bortføringen fra Babylon og fram til Kristus gikk det 14 ledd (490 år) - Eksilet i Babylon begynte i år 586 fvt. og varte til år 538 fvt. Det er altså godt over 620 år mellom Josefus og Kristus hvis man bruker det historiske Babylon som slett ikke har de samme beskrivelser mellom det historiske kontra bibelens. Josefus levde heller ikke på Jesu tid angående disse opplysningene. Det samme gjelder Pontius Pilatus Josefus – Wikipedia Pontius Pilatus – Wikipedia Disiplenes liv avhenger jo av ham som utvalgte dem, og om navnene også tilhører gruppen av metaforer er det vel ingen som vet noe om. Men jeg vet at det er gjengs med navnebytte og forandringer av navn, særlig i Apg. hvor Simon fikk tilnavnet Peter (10.32, Johannes hadde tilnavnet Markus (15.37) Judas hadde tilnavnet Iskariot (Luk.22.3) Josef ble kalt Barsabbas med tilnavn Justus og Mattias (1.23) Det er også info om andre navn på apostlene som hos Mark.3.13-19. Johannes ble også kalt Gaddi i 2.Makk.2. og Simon ble kalt Tassi i v3, Judas ble kalt Makkabeus i v4. Paulus ble jo kalt Saul, Saulus og Hermes. Det kunne jo vært interessant å stille spørsmålstegn ved Israels 12 stammer kommer inn i det store bildet av sammenhenger som fra1.Mos.49.1-2: Jakob kalte sønnene sine til seg og sa: Kom sammen, så vil jeg fortelle hva som skal hende dere i dager som kommer: Kom sammen og hør, dere Jakobs sønner, hør på Israel, deres far! - 28: Dette er alle Israels stammer, tolv i tallet, og dette sa deres far til dem. Han velsignet dem og ga hver av dem en egen velsignelse. Her vil jeg minne om Matt.19.27-28

Det har vel ingen hensikt å bemerke bibelske utsagn, det strømmer vel rett igjennom tenker jeg? "Fra nå av" er et bevisst utrykk som manifesterer en eller annen oppfyllelse som skal være synlig for alle. Jeg vet dette da jeg ofte bruker søk ord registret, i dette tilfelle gir uttrykket "Fra nå av" 282 treff i bibelutgave 2011, kraftig redusert i 2024 utgaven med 205 treff. Det er altså manifestering av noe som er direkte synlige bevis. Eksempel fra Matt.26.26-29: Nattverden 26 Mens de holdt måltid, tok Jesus et brød, takket og brøt det, ga disiplene og sa: «Ta imot og spis! Dette er min kropp.» 27 Og han tok et beger, takket, ga dem og sa: «Drikk alle av det! 28 For dette er mitt blod, paktens blod, som blir utøst for mange så syndene blir tilgitt. 29 Jeg sier dere: Fra nå av skal jeg ikke drikke av denne frukten av vintreet før den dagen jeg drikker den ny sammen med dere i min Fars rike.» Litt pussig er det at det 2 vers nedenfor står verset du har anmerket, Matt.26.31: (Jesus forutsier Peters fornektelse) Da sier Jesus til dem: «I natt kommer dere alle til å falle fra og vende dere bort fra meg, for det står skrevet: Jeg skal slå gjeteren, og sauene skal bli spredt. Kan man ut fra dette anmerke at dette frafallet er oppfylt? (Sak.13.7f. Joh.16.32 +33: Det kommer en time, ja, den er nå, da dere skal bli spredt og gå hver til sitt og la meg bli igjen alene. Likevel er jeg ikke alene, for Far er med meg. 33 Dette har jeg sagt dere for at dere skal ha fred i meg. I verden har dere trengsler. Men vær frimodige, jeg har seiret over verden!») Altså uttrykk som "fra nå av" eller "den er nå" er øyeblikket det oppfylles på satt at det stemmer med virkeligheten! Les heller 2.Tess.2.1-6 om frafallet og Herrens dag.

Bibelen bruker metaforer, det historiske Babylon passer ikke inn i det Bibelen forteller om i Åp.17. 18. og 19. Kap.

Neida, du må bare skjønne at endetiden ikke har kommet enda, og da har ingen av disiplene levd ennå, heller ikke Jesus hvor Paulus i Gal.4.4 setter hans fødsel til "Tidens fylde" - altså til samme tidsperiode som når Gud fullfører sin frelsesplan: Gal.4.4: Men i tidens fylde sendte Gud sin Sønn, født av en kvinne og født under loven. - Gal.4.4 viser til Ef.1.10: Han ville fullføre sin frelsesplan i tidens fylde: å sammenfatte alt i Kristus, alt i himmel og på jord i ham. Kan ikke se at disse hendelsene er blitt oppfylt. @Capitan Fracassa viser kun til sitt eget hode om disipler som skulle/ skal leve/levd på Jesu tid, men tar dessverre feil ved å ikke bruke Bibelens egne opplysninger om når hans tid kommer.

En trospåstand helt uten bevis som gir grunn til påstanden. Ja, Bibelen er full av påstander som verken jeg eller du har beviser for å hevde verken er det ene eller det andre. Så det kommer du jo ingen vei med. (For og i mot profetenes ord) Du har jo heller ingen som helst beviser for dine påstander om kildebruk, så slik du fremlegger mine ord fra Hab. kapitel 1 og 2.3 som ønsketenkning, er de, uten at jeg skulle ønske om de var sanne eller ikke, å betrakte som profetier/ fremtidige hendelser. Skulle det finnes en metode til å påvise profetens ord som sann eller usann, vil det naturligvis kun vise seg den dagen synet enten viser seg, eller ikke. Hab.2.3: For synet venter på sin fastsatte tid, det vitner om enden, og det lyver ikke. Om det drøyer, så bare vent! For komme skal det, det kommer ikke for sent!

Det vil bli oppfylt, men ikke i vår tid. Det som skjer gjennom all volden nå, eksempelvis Libanon er forutsagt i Hab. kapitel 1 og 2.3 For synet venter på sin fastsatte tid... 17 Volden mot Libanon skal komme over deg, mishandlingen av dyrene skal ramme deg. Du utøste menneskers blod, øvet vold mot landet og byen og alle som bor der. Det er nok ikke ønsketenkning fra min side, men profetier for den tiden ovenfor nevnt med fet skrift. (Annen betegnelse for endetiden, Luk.21.20-22 - For straffens tid er kommet, da alt som står skrevet, skal oppfylles.

Beklager om du tar denne innledningen personlig opp, jeg skrev det generelt, og selvfølgelig er jeg opptatt av hva jeg selv skriver også. Det var ikke ment som noen fornærmelse, men mer som en konversajon til skriftspråket om ikke å tolke / tyde noe profet ord i skriften på egen hånd slik 2.Pet.1.20-21 minner oss på om. Det oppfordres til let og finn metoden. Så ikke noe verre stikk enn det. Dette er jo sammenhenger som allerede er satt inn der mellom GT og NT, det er jo bare å slå opp så finner du henvisninger så vel fra GT til NT, som fra NT til GT. Det er da ikke noe jeg selv sjonglerer med. Dette får du opp om du slår opp i 1.Mos.3.15: 1.Mos 3.15: (viser til:) Rom 16,20; Hebr 2,14f; 1 Joh 3,8; Åp 12,4f.15–17 Rom.16.20 viser tilbake til 1.Mos.2.15 osv. Disse henger sammen i en forklarings- sortering. Man kan allerede se konturene av ting som er i ferd med å skje som en begynnelse av profetier. Dette vet du allerede, så ingen vits å ta det opp på nytt. (Jes.5) Forbilder mener jeg tilhører den forrige verdens minnerike etterligninger som vil skje/ komme igjen, men på en forbedret måte. Noa / menneskesønnen (Matt. 24. 37-39 - 2.Pet.2.5f. /3.5-7) 2 Pet 2,5 sju andre : Noahs familie. Jf. 1 Mos 8,18; 1 Pet 3,20.

Nei, jeg er ikke så opptatt av personkarakteristikker, men tenker litt på måten Bibelen er skrevet ned på, uansett om den er ekte eller uekte. Innholdet kan sammenlignes med et puslespill og som danner bilder på en måte. Man kan løse kryssord eller legge puslespill selv om det bare er tidsfordriv eller hjernetrim for den sak skyld😉 Men det er jo ingen påstander jeg selv har laget, men jeg kan også se at det kan være vanskelig å skille fakta fra lignelser og gåter som står i veien, men du har et lite poeng der. Siden det ligger en masse profetier i dette som speiler inn fremtiden, er det en litt nonchalant måte og avvise det på, jeg mener at ingen av oss kan se inn i fremtiden. Men noe kan man vel forutane ut fra øyeblikksituasjoer På hva da? Beviser fremskaffer man fra historien. Jeg skrev at man ikke kan vite om de er ekte eller uekte siden det er profetier vi diskuterer. Mest sannsynlig er de ekte, Bibelen støtter seg også til "forbilder" som Sodoma og Gomorra (i 2.Pet.2.6) for ikke å snakke om Noa (her i v 5, og Matt.24.37-39)

Takk! Jeg skjønner jo at det på ingen måte går an å overtale noen som har fått det for seg at det er en selv som har rett. Det får så være. men det er allikevel interessant å se hvilke svar man får. Jeg for min del er bare ute etter å se om det er noen slags mulighet til å forstå Bibelen på en mer jordnær måte, for det er mye der som lissom henger i luften. Eksempler på dette kan være Guds rike, hvis dette riket er så mye bedre enn det jordiske, hvorfor skal da Gud komme ned (?) for å bo hos menneskene? (Åp.21.2-3) Tror det er mye her som trengs å ristes og renses litt. Du nevner 3 punkter: 1 - så er ordet "alt" betydningsfult, og betyr ikke at kun en av tingene skal skje Ja, alt som nevnes skal skje, husk dette er også nevnt under "Herrens dag" - et sted er den betegnet som en lang dag. (Sak.14.1-7 Den dagen skal han stå med føttene på Oljeberget, som ligger rett mot Jerusalem, i øst. Oljeberget skal revne i to fra øst til vest, og det skal bli en veldig dal. Den ene halvparten av fjellet viker mot nord og den andre mot sør. Halve byen må gå i eksil, men resten av folket skal ikke utryddes fra byen. Da skal dere flykte gjennom min fjelldal, for dalen mellom fjellene skal nå helt til Asal. En Guds dag betegnes som 1000 år - så fullt mulig! Men at en generasjon kan overleve så lenge må kunne ha en guddommelig hendelse som støtter dette, og det finner en i Jos.10.13 Da sto solen stille og månen stanset, til folket fikk tatt hevn over sine fiender. Slik står det skrevet i «Den rettskafnes bok». Solen stanset midt på himmelen, og den skyndte seg ikke med å gå ned før en hel dag var til ende. 14 Aldri har det, verken før eller siden, vært en dag som denne, da Herren bønnhørte en mann slik. For Herren førte krig for Israel 2 - inkludert at stjernene skal falle ned på jorda, og at Menneskesønnen skal komme i skyen med stor makt og herlighet. Nå finnes det flere typer stjerner, i 4.mos.24.17 nevnes den samme som hos Matt.2.2: Jeg ser ham, men ikke nå, jeg skuer ham, men ikke nær. En stjerne stiger opp fra Jakob, en kongsstav løfter seg fra Israel. Han skal knuse Moabs tinninger og skallen på alle sønner av Set. Du tenker på himmelen når nevner stjernene, visdomsordet er bestandig delt i to betydninger; Da tiden kom og Jesus skulle tas opp til himmelen, vendte han ansiktet mot Jerusalem; det var dit han ville dra. (Luk.9.51) Den andre betydningen for stjernene, er den himmelske hær som blir ferdigstilt på den 7.dag (1.Mos.2.1/ Dan.8.10-11: Det vokste helt opp til himmelens hær og kastet noen av hæren og noen av stjernene til jorden og tråkket dem ned. 11 Ja, det vokste helt opp til fyrsten for hæren. Det daglige offeret ble tatt fra ham, og plassen der hans helligdom står, ble vanæret) 3 For det tredje: Luk 21 står ikke alene. Du har tilsvarende kapitler i Markus og Johannes, og brevene til Paulus som alle viser entydig at både Jesus og Paulus forventet at enden skulle skje i disiplenes levetid. Disiplene er nok de som ikke tilba dyrets bilde eller tok dyrets merke i Åp.20.4: Og jeg så troner, og noen satte seg på dem, og de fikk makt til å holde dom*. Og jeg så sjelene til dem som var blitt halshugget på grunn av Jesu vitnesbyrd og Guds ord, de som ikke hadde tilbedt dyret eller dyrets bilde, og ikke tatt imot merket på pannen eller hånden. De ble levende igjen og hersket som konger sammen med Kristus i tusen år. *Ref.: Matt.19.27- 30 Det kan man ikke vite hvis profetiene er ekte: Åp.22.7: Og se, jeg kommer snart. Salig er den som tar vare på de profetiske ordene i denne boken.»

Hvis vi fortsetter fra der hvor jeg avbrøt Jesus, og nedover til Luk.21.22 står det: For straffens tid er kommet, da alt som står skrevet, skal oppfylles. - Verset henviser til Hos.9.7, anbefaler hele kapitlet for der kommer man tilbake til "Fikentreet" - ikke nok med det, men der kommer også din påstand ovenfor frem i lyset. [Gjengjeldelsen kommer] - Juble ikke som folkeslagene!

Siden du spør så pent om det, skal jeg få deg løs igjen. Du nevner Luk.21.32: Sannelig, jeg sier dere: Denne generasjonen skal ikke forgå før alt dette skjer. " - Sitatet ditt peker på det som står skrevet ovenfor: Han fortalte dem en lignelse: «Se på fikentreet og alle andre trær! 30 Når dere ser at de springer ut, vet dere av dere selv at nå er sommeren nær. 31 Slik skal også dere vite, når dere ser dette skje, at Guds rike er nær. 32 Sannelig, jeg sier dere: Denne slekten skal ikke forgå før alt dette skjer. Lignelsen peker på fikentreet og alle andre trær. (trær betyr riker, Dom.9.8-15) Fikentreet - Mark.11.21: Peter husket Jesu ord og sa: «Rabbi! Se, fikentreet som du forbannet, er visnet.» Det er dette som skulle skje før denne generasjonen ble borte. Dette er vel neppe noen del av historien ennå?

Ingen av navnene er kungjort som en enkeltperson, du finner løsning på det i Gal.3.16, eller Åp.22.16 rotskudd og ætt.