Hvorfor er det så lav takhøyde for islamkritikk?

[PerBertil]

0laf skrev (1 minutt siden):

At ingen egentlig etterlever religiøse tekster til punkt og prikke, selv ikke ekstreme islamister.

Og å påpeke det motbeviser?

[knutinh]

PerBertil skrev (2 timer siden):

Hvorfor steinet vi ikke kvinner da vi var fattige i mellomkrigstiden i Europa?

Det skjedde endel mot kvinner som hadde fraternisert med Tyske soldater etter ww2. Ikke steining men vold, straffeleir og skamklipping.

Rett nok var befolkningen preget av krig og ufrihet. Norske borgere ble torturert, fengslet og drept. Aggen mot Tyskerne var stor, og når de var ute av bildet så tok våre forfedre det ut over pur unge, dumme jenter. Og barna deres. På mange måter livet ut for mor og barn.

Jeg tror at det Nordmenn ble utsatt for under krigen var fælt, men betydelig mildere enn det mange andre blir og har blitt utsatt for.

-k

Endret 26. august 2021 av knutinh

[PerBertil]

knutinh skrev (7 minutter siden):

Det skjedde endel mot kvinner som hadde fraternisert med Tyske soldater etter ww2. Ikke steining men vold, straffeleir og skamklipping.

Spontane ydmykelsesaksjoner motivert av hevn. Det har ingenting med fattidom å gjøre.

Om afghanere steinet kvinner fordi de er fattige, så skulle dette vært et allment utslag av fattigdom noe det ikke er.

[knutinh]

PerBertil skrev (17 minutter siden):

Spontane ydmykelsesaksjoner motivert av hevn. Det har ingenting med fattidom å gjøre.

Om afghanere steinet kvinner fordi de er fattige, så skulle dette vært et allment utslag av fattigdom noe det ikke er.

Jeg argumenterer ikke for at Mickey nødvendigvis har rett i at den primære årsaken er fattigdom. Jeg argumenterer for at alle folkeslag og kulturer later til å ha i seg potensialet for grusomhet mot uskyldige kvinner og barn - spesielt når de er påført et slags traume. Kanskje fattigdom, undertrykkelse, krig, elendighet, ydmykelser...

Nordmenn hadde fått sin manndom truet av Tyskere som latterliggjorde vårt inkompetente forsvar, som danset med damene «våre» på lokalet og var frekke nok til å sette barn på dem. Æren måtte gjenopprettes ved å gi damene våre en omgang som satte et eksempel som gjorde at våre damer lærte seg å holde seg til våre menn, å forstå at «vi» eier kjønnsorganet deres, ikke de selv.

Det er i alle fall en måte å tolke det på.

En annen er at når man fjerner «øvrigheta» så er det alltid noen sparsomt utrustede individer som har behov for å prøve ut mulighetsrommet. Litt som 10-åringer som trekker vingene av insekt når pappa ikke ser på.

-k

Endret 26. august 2021 av knutinh

[PerBertil]

jjkoggan skrev (14 minutter siden):

Jeg anbefale du skal sende en melding  til imamen til denne progressive muslim gruppen slik at du forstår koranen bedre enn imamen.  Uansett,det er et faktum at noe muslime grupper støtter LGBTQ, noe du ikke kan vri deg unna 

Du har nevn en helt marginal gruppe, som har funnet oppskriften på å bli halshugget eller lynsjet i muslimske land.

[jjkoggan]

PerBertil skrev (2 minutter siden):

Du har nevn en helt marginal gruppe, som har funnet oppskriften på å bli halshugget eller lynsjet i muslimske land.

Men som  trives helt bra i vestlige land og er 100% muslime!!  Med meget få unntagelser trives muslime i USA ganske bra, de er bedre integrerte egentlig enn afrikanske amerikanere.

[PerBertil]

jjkoggan skrev (7 minutter siden):

Men som  trives helt bra i vestlige land og er 100% muslime!!  Med meget få unntagelser trives muslime i USA ganske bra, de er bedre integrerte egentlig enn afrikanske amerikanere.

Definer 100% muslim?

[Tåkefyrste]

Høres ut som tilogmed jeg er mer muslim enn enkelte av de gruppene som brukes som eksempler her i tråden for å forsvare islam.

[jjkoggan]

PerBertil skrev (5 minutter siden):

Definer 100% muslim?

Du som ekspert kjenner  sikkert de 5 islamske søylene, ikke sannt?

[PerBertil]

jjkoggan skrev (2 minutter siden):

Du som ekspert kjenner  sikkert de 5 islamske søylene, ikke sannt?

Det finnes ikke noe mer til islam enn dette? Så hadithene og koranen er helt irrelevant?

[0laf]

jjkoggan skrev (6 minutter siden):

Du som ekspert kjenner  sikkert de 5 islamske søylene, ikke sannt?

Og kun den første er nødvendig for å bli muslim.

Ved Shahada bekjenner man sin tro, det eneste man trenger å gjøre er å si setningen "Det finnes ingen Gud unntatt Allah, og Muhammed er Hans profet", samt tro på den.

De andre søylene, pilgrimsferden, zakaten, bønnen osv. er kritiske for å være en god muslim.

Endret 26. august 2021 av 0laf

[PerBertil]

0laf skrev (3 minutter siden):

Og kun den første er nødvendig for å bli muslim.

Ved Shahada bekjenner man sin tro, det eneste man trenger å gjøre er å si setningen "Det finnes ingen Gud unntatt Allah, og Muhammed er Hans profet", samt tro på den.

De andre søylene, pilgrimsferden, zakaten, bønnen osv. er kritiske for å være en god muslim.

Så man trenger overhodet ikke følge koranen eller hadithene altså? Var alt arbeide med å skrive ned disse greiene unødvendig da.

[jjkoggan]

PerBertil skrev (10 minutter siden):

Det finnes ikke noe mer til islam enn dette? Så hadithene og koranen er helt irrelevant?

Det er ikke ulik kristendom, en trenger bare å tro på Jesus og Gud.  Alt annet bare gjør deg en bedre kristen.

[PerBertil]

jjkoggan skrev (Akkurat nå):

Det er ikke ulik kristendom, en trenger bare å tro på Jesus og Gud.  Alt annet bare gjør deg en bedre kristen.

Rett og slett tull. Muslimer skal følge koranen og hadithene.

[0laf]

PerBertil skrev (8 minutter siden):

Rett og slett tull. Muslimer skal følge koranen og hadithene.

Nei, kravet er kun at man sier setningen ovenfor, og at man tror på den, som er den første pilaren av Islam.

Dersom du tror på Allah, og at Mohammad er hans profet, så er du muslim.
Det er ingen som kommer å fratar deg religionen din selv om du ikke ber fem ganger om dagen eller reiser til Mekka.

[PerBertil]

0laf skrev (1 minutt siden):

Nei, kravet er kun at man sier setningen ovenfor, og at man tror på den, som er den første pilaren av Islam.

Dersom du tror på Allah, og at Mohammad er hans profet, så er du muslim.
Det er ingen som kommer å fratar deg religionen din selv om du ikke ber fem ganger om dagen eller reiser til Mekka.

Så det du hevder er at utenom "shahada", så tillater islam at man suger ti menn på samme homsefest, spiller bacon til frokost, spiser svinekoteletter til middag og drikker seg dritings om kvelden på sprit hver dag og drar ut å feste hver helg og drikker seg dritings og har one night stands med helt tilfelige?

[jjkoggan]

PerBertil skrev (11 minutter siden):

Så det du hevder er at utenom "shahada", så tillater islam at man suger ti menn på samme homsefest, spiller bacon til frokost, spiser svinekoteletter til middag og drikker seg dritings om kvelden på sprit hver dag og drar ut å feste hver helg og drikker seg dritings og har one night stands med helt tilfelige?

Becoming a Muslim

Muslim in prayer inside the Sehzade mosque, Istanbul, Turkey©

Becoming a Muslim requires a very simple act, but the meaning behind it is very deep.

You have to believe that there is only one God, Allah, who created the entire universe, and that Muhammad (peace be upon him) is his final messenger on earth.

If you recite this, with total sincerity, in front of two witnesses, you have become a Muslim. It really is as simple as that.
 

Så enkelt er det, resten bestemmer hva slags muslim du blir, men ikke hvis du er muslim eller ikke 

https://www.bbc.co.uk/religion/religions/islam/conversion/beginner_1.shtml#one

Endret 26. august 2021 av jjkoggan

[PerBertil]

jjkoggan skrev (Akkurat nå):

Becoming a Muslim

Muslim in prayer inside the Sehzade mosque, Istanbul, Turkey©

Becoming a Muslim requires a very simple act, but the meaning behind it is very deep.

You have to believe that there is only one God, Allah, who created the entire universe, and that Muhammad (peace be upon him) is his final messenger on earth.

If you recite this, with total sincerity, in front of two witnesses, you have become a Muslim. It really is as simple as that.
 

Så enkelt er det, resten bestemmer hva slags muslim du blir, men ikke hvis du er muslim eller ikke 

Så det du sier er at så lenge du aksepterer allah og muhammad har du ifølge islam lov til å ha homseorgy med andre menn, spise bacon og drikke og gjøre alt som regnes som synd i islam?

[0laf]

PerBertil skrev (17 minutter siden):

Så det du hevder er at utenom "shahada", så tillater islam at man ...

Det er ingen som kommer å tar fra deg troen selv om du ikke følger Koranen, har du bekjent din tro, så er du per definisjon muslim, det er alt som skal til.

Det er bare å ta innover seg at dette ikke er på langt nær så komplisert som du tror, og at du baserer din oppfatning av Islam på ekstremistiske stater som følger Sharia og den slags.

[PerBertil]

0laf skrev (2 minutter siden):

Det er ingen som kommer å tar fra deg troen selv om du ikke følger Koranen, har du bekjent din tro, så er du per definisjon muslim, det er alt som skal til.

Det er bare å ta innover seg at dette ikke er på langt nær så komplisert som du tror, og at du baserer din oppfatning av Islam på ekstremistiske stater som følger Sharia og den slags.

Er det noen tolkninger av islam eller islamske lærde som tillater at menn suger pikk på homseorgier, spiser bacon og drikker seg under bordet?