Nå har vindkraftnæringen større omsetning enn vannkraft

[NTB - digi]

Nå har vindkraftnæringen større omsetning enn vannkraft

[torbjornen]

Då burde det vel snart vere på tide å innføre likt skatteregime for vind- og vasskraft. Dersom ein hadde fått ned skatten på vasskraft ville det ha blitt meir lønsamt å oppgradere desse.

[Ketill Jacobsen]

torbjornen skrev (16 minutter siden):

Då burde det vel snart vere på tide å innføre likt skatteregime for vind- og vasskraft. Dersom ein hadde fått ned skatten på vasskraft ville det ha blitt meir lønsamt å oppgradere desse.

Det du sier er helt i strid med reglene for grunnrente. Grunnrente er basert på ekstraordinær avkastning på bruk av felles naturressurser, som vannkraft, oljeutvinning og fiskeoppdrett. Vindkraft har derimot ikke vært lønnsom før nå og har derfor i flere år fått støtte for å få til utbygging over hodet.

Etter hvert vil vindkraft bli stadig mer lønnsom og grunnrente og mer igjen til kommunene bør vurderes (mer likt med vannkraft).

Støtte til vannkraft for å bytte ut turbiner som utmerket går flere tiår til med virkningsgrad på ca 94% og som det koster hundretalls millioner å skifte ut, er derimot et meningsløst prosjekt som knapt gir mer strøm. Skal en ha mer strøm, må mer vann gå gjennom turbinene, altså innregulering av nye vann og bekker og elver som må tørrlegges når vannet i stedet skal gå gjennom tuneller.  

[Simen1]

Det burde nok presiseres i ingressen at det ikke er energiomsetningen de snakker om, kun utstyr, montasje og sånt.

Siden vindkraftverk har mye kortere levetid enn vannkraftverk så regner jeg med at omsetningen for vindmølleprodusentene holder seg høyere enn for vannkraft-utstyrsprodusentene i framtida også.

[Ketill Jacobsen]

Simen1 skrev (25 minutter siden):

Det burde nok presiseres i ingressen at det ikke er energiomsetningen de snakker om, kun utstyr, montasje og sånt.

Siden vindkraftverk har mye kortere levetid enn vannkraftverk så regner jeg med at omsetningen for vindmølleprodusentene holder seg høyere enn for vannkraft-utstyrsprodusentene i framtida også.

I Danmark er det nå en oppfatning at vindturbiner vil få en levetid på 35 til 50 år (med moderate oppgraderinger). Turbiner vil derfor bli gullkantede når konsesjonsperioden nærmer seg utløp. Håper at norske konsesjonsregler er slik at samfunnet kan overta parkene om en finner det formålstjenlig (litt som hjemfallsretten for vannkraft)!

[Sturle S]

14 minutes ago, Ketill Jacobsen said:

I Danmark er det nå en oppfatning at vindturbiner vil få en levetid på 35 til 50 år (med moderate oppgraderinger). Turbiner vil derfor bli gullkantede når konsesjonsperioden nærmer seg utløp. Håper at norske konsesjonsregler er slik at samfunnet kan overta parkene om en finner det formålstjenlig (litt som hjemfallsretten for vannkraft)!

Det er det ikkje, men vindkraftverk har mykje kortare konsesjonsperiode.  Når perioden er over kan ein gje ny på andre vilkår.

[Hermod Svendsen]

Vindkraften produserer 3-4 prosent av all strømmen her i landet. Ikke rart at strømkundene må betale gildet.

[Ketill Jacobsen]

Sturle S skrev (1 time siden):

Det er det ikkje, men vindkraftverk har mykje kortare konsesjonsperiode.  Når perioden er over kan ein gje ny på andre vilkår.

Konsesjonsperiode i Norge er gjerne 25 til 30 år for vindkraft. Etter denne perioden bør det være mulig for det offentlige å velge hjemfallsrett (må i tilfelle vedtas). I dag gjelder at parker må saneres eller eiere kan søke om ny konsesjon på nye vilkår (som Sturle S skriver).

 

Litt fakta:

"Energilovforskriften krever at konsesjonæren fjerner det nedlagte anlegg og så langt det er mulig fører landskapet tilbake til naturlig tilstand. I selve konsesjonen stilles det krav om at konsesjonæren økonomisk skal sikre at dette kan skje i tråd med forskriften; «Konsesjonær skal innen utgangen av det 12. driftsåret for anlegget oversende NVE et konkret forslag til garantistillelse som sikrer kostnadsdekning for fjerning av turbinene og tilbakeføring av området ved utløp av driftsperioden, jf. Energilovforskriften § 3-5 d».

Selv (vindparkeier) har vi erfaring med nedlegging av første byggetrinn av Mehuken vindkraftverk i 2014. De fem turbinene ble solgt til et nederlandsk selskap (med formål å produsere energi videre) og vi ryddet opp etter oss i samarbeide med NVE, kommunen og grunneierne. Det er svært vanskelig å se de fem turbinpunktene som er fjernet".

 

 

[Ketill Jacobsen]

Hermod Svendsen skrev (18 minutter siden):

Vindkraften produserer 3-4 prosent av all strømmen her i landet. Ikke rart at strømkundene må betale gildet.

Innen 2022 vil vindkraft produsere ca 13 av all norsk strøm. Hva mener du med: "Ikke rart at strømkundene må betale gildet"?

Vi vil i stadig større grad behøve strømmen vi får fra vindkraft de neste tiår og fra 2022 får ikke ny vindkraft støtte lengre. Ny vannkraft er håpløst dyrt om man ikke opphever vernet for ikke utbygde vassdrag.

[Hermod Svendsen]

"Norges stilleste fjord". Det er Lavangen i Sør -Troms, etter eget utsagn. Også i denne kommunen planlegges det et vindkraftverk. Denne vindparken vil, hvis den blir bygd, ha en positiv side; den kommer ikke til å ta livet av mange fugler. Men hele poenget er jo konsesjonen som kan omsettes for en svimlende sum. Hvis strømprisen var f.eks 40 øre/kWh så kunne det kanskje bli økonomi i disse prosjektene, men nå er det mest å betrakte som arbeid for trygd.

[Frank Olsen]

Ketill Jacobsen skrev (5 timer siden):

Hva mener du med: "Ikke rart at strømkundene må betale gildet"?

Med det mener han at vindkraften må være 20 ganger dyrere enn vannkraft å produsere, og dette er det vi strømkunder som må betale.

[jonathanjorstad]

Hermod Svendsen skrev (6 timer siden):

Vindkraften produserer 3-4 prosent av all strømmen her i landet. Ikke rart at strømkundene må betale gildet.

Stemmer ikke! Per september 2020 sto vannkraft for 91,2% av total elektrisitetsproduksjon i Norge, mens vindkraft sto for 7,1 %.

[jonathanjorstad]

Frank Olsen skrev (2 minutter siden):

Med det mener han at vindkraften må være 20 ganger dyrere enn vannkraft å produsere, og dette er det vi strømkunder som må betale.

Er det ikke slik nå at vindkraft er BILLIGERE å bygge ut per kWh enn ny vannkraft.? Å si at det er 20 ganger dyrere er svært misvisende. 

[Frank Olsen]

jonathanjorstad skrev (2 minutter siden):

Er det ikke slik nå at vindkraft er BILLIGERE å bygge ut per kWh enn ny vannkraft.? Å si at det er 20 ganger dyrere er svært misvisende. 

Vannkraften er jo allerede bygd og nedbetalt, derfor produseres den mye billigere enn vindkraft.
Men altså da, med 7 % vindkraft så blir den 14 ganger dyrere enn vannkraften.

Strøm som strømkundene altså betalte over 14 milliarder for i fjor, og som vi ikke hadde bruk for.
Dermed kan man si at strømmen ble mer enn dobbel så dyr som den ville vært med bare vannkraft.

Hipp hurra for vindmøllene !

[Frank Olsen]

jonathanjorstad skrev (8 timer siden):

Per september 2020 sto vannkraft for 91,2% av total elektrisitetsproduksjon i Norge, mens vindkraft sto for 7,1 %.

By the way, er dette installert effekt eller er det reell produsert kraft ?
 

[Frank Olsen]

jonathanjorstad skrev (8 timer siden):

Stemmer ikke! Per september 2020 sto vannkraft for 91,2% av total elektrisitetsproduksjon i Norge, mens vindkraft sto for 7,1 %.

I fjor, som TU refererer til, ble det produsert 5,5 TWh fra vindkraft av en total kraftproduksjon på 133,4 TWh.
Det utgjør 4,12 % av produksjonen, så Hermod Svensen var ganske så nær han 🙂 

[Voksen mann]

De fleste vindkraftverkene har utenlandske eiere, overskudd sendes ut av Norge.

[Don Q]

TU har glemt "pluss" og "minus".

På Vindkraft har vi tapt "minus" 11 milliarder.

Vannkraft har tjent oss "pluss" 10 milliarder.

Denne usmakelige artikkelen fra TU er IKKE signert med fullt navn. Det er forståelig. Forfatteren skammer seg.

Strøm:

Vannkraft har levert 135 TWH strøm til gode priser 40 øre kr/kwh, og grunnrenteskatt 60%.

Vindkraft har levert ca 7 TWH strøm til ca 5 øre / KWH. Subsidiert med ca 50 øre / kWh. Strømprisene går i "null" når vinden blåser langs kysten.

Skatt:

Totalt skatter vannkraft ca 15 milliarder/år til Norge.150 milliarder siste 10 år.

Totalt skatter vindkraft ca null milliarder til Norge. "0" milliarder til sammen siste 10 år.

Vannkraft er i hovedsak norsk eiet. Fortjeneste går til Norge.

Vindkraft er i hovedsak utenlandsk. Utbytte går til skatteparadiser.

Hav-vind:

Norge har tapt ca 5 milliarder på subsidier til Hav vind. Omtrent det samme som omsetningen til hav vind selskapene.

Grønn-religiøse forstår ikke av at ALLE pengene går tapt UTEN resultater å vise til annet enn sløsing med fin natur og dyre materialer.

TU "Glorifiserer" det grønne skiftet på en usmakelig måte.

[Voksen mann]

Riktig summert, journalisten er ute på tur, han/hun har rotet seg helt ut på viddene.

[Frank Olsen]

Det kunne vært interessant å få noe mer bakgrunnsmateriale på disse tallene fra TU ja.

Hva de har regnet som omsetning og hvordan disse tallene kommer fram, for det hele henger ikke på greip i det hele tatt....