Norges pengebinge. Hva nå?

[Oddvardm]

Da er det gjort. Arbeiderpartiet og SV har tatt stilling. Synd for Rød Isaksen og Hr Slyngstad. Ikke noe gyllen jobb i AKO kapital for dem. Heller ingen jobb i oljefondet for Hr Tangen. Nå spørs det hvem som må ta hatten og gå. Jeg vil mene hele gjengen. Sentralbanksjefen, styret og politisk er Hr Rød Isaksen i skuddlinja. Hiv dem. Fortell verden at det er lov og regler som gjelder i Norge.

[Oddvardm]

Juridiske vurderinger hjelper ikke på omdømmetap. Det eneste som kan hjelpe er å fjerne dem alle som en. Drit i juristene og få dette til en slutt. Når det er gjort vil Hr Rød Isaksen ta sin hatt og forvinne ut døra sammen med resten av hjelpen.

[Oddvardm]

Nå sitter jeg og hører på Hr Techner og han snikk snakker og kommer med idioti. Han sier at Banksjefen kan utforme sien egne regler og dette skal han mene at vi skal svelge. Herregud for en uhyrlig retorikk. Hva skal vi med regler i det hele tatt?

[0laf]

Oddvardm skrev (2 timer siden):

Juridiske vurderinger hjelper ikke på omdømmetap. Det eneste som kan hjelpe er å fjerne dem alle som en. Drit i juristene og få dette til en slutt.

Men hvem skal fjerne de?

Norges Bank er Norges sentralbank, som har som ansvar å skape stabilitet i landet, å forvalte Norges verdier, deriblant Oljefondet.
Hovedstyret i Norges Bank er bankens øverste styrende organ, å ledes av sentralbanksjefen.

Politikerne forsto allerede for mange år siden at det beste var at økonomer og de som har greie på dette, bestemmer over Norges Bank og derunder Oljefondet.

De forsto at politikere som byttes ut støtt og stadig, med stadig ny politisk agenda, ikke var egnet til å bestemme over "pengebingen", som denne tråden kaller det, og at Norges Bank derfor skulle være uavhengig av politikken.

Ansvaret for Norges Bank er derfor i sin helhet satt bort til hovedstyret, også den delen som berører ansettelser i Oljefondet.

Så har man altså representantskapet, som er satt til å føre tilsyn med Norges Bank på vegne av Staten, som nå har en del bemerkninger til ansettelsesprosessen vedrørende Tangen, og det er helt greit, men det er fremdeles hovedstyret i Norges Bank som ansvaret for styring og kontroll av banken, ikke politikerne.

Loven er dog helt klar på at Norges Bank ikke kan instrueres av regjeringen, med unntak av i ekstraordinære situasjoner.
Dette er en ansettelse, ikke en ekstraordinær situasjon, og politikerne har derfor egentlig ikke lov til å instruere banken.

Loven er også klar på at Norges Bank forvalter Statens pensjonsfond utland, og står for ansettelse av dets leder, helt uavhengig av hva den sittende regjeringen måtte mene om dette.

Det er gjort slik for å nettopp sikre at surrete politikere ikke roter bort Oljefondet på grønt skifte, bistand til Island eller tøfler til folket, alt ettersom hva den sittende regjeringen anser å være viktig, i stedet er det Norges Bank som uavhengig forvalter Oljefondet, og dersom politikerne ønsker å ta over det ansvaret, eller vil bruke noe av fondet, så må det i følge loven vedtas av Kongen i statsråd, politikerne må altså endre nåværende lov før de kan blande seg inn i hvordan Oljefondet forvaltes.

Endret 20. august 2020 av 0laf

[Oddvardm]

Hører du på Hr Kjær= Han var på Tangens seminar. Han sier at han var en som har bygget opp fondet. Det er det jævligste jeg har hørt. Hva han har gjort er en pengemanns drøm. Han har alt vi har jobbet for å leke med. Ikke faen!

[Psykake]

0laf skrev (4 minutter siden):

Men hvem skal fjerne de?

Norges Bank er Norges sentralbank, som har som ansvar å skape stabilitet i landet, å forvalte Norges verdier, deriblant Oljefondet.
Hovedstyret i Norges Bank er bankens øverste styrende organ, å ledes av sentralbanksjefen.

Politikerne forsto allerede for mange år siden at det beste var at økonomer og de som har greie på dette, bestemmer over Norges Bank og derunder Oljefondet.

De forsto at politikere som byttes ut støtt og stadig, med stadig ny politisk agenda, ikke var egnet til å bestemme over "pengebingen", som denne tråden kaller det, og at Norges Bank derfor skulle være uavhengig av politikken.

Ansvaret for Norges Bank er derfor i sin helhet satt bort til hovedstyret, også den delen som berører ansettelser i Oljefondet.

Så har man altså representantskapet, som er satt til å føre tilsyn med Norges Bank på vegne av Staten, som nå har en del bemerkninger til ansettelsesprosessen vedrørende Tangen, og det er helt greit, men det er fremdeles hovedstyret i Norges Bank som ansvaret for styring og kontroll av banken, ikke politikerne.

Loven er dog helt klar på at Norges Bank ikke kan instrueres av regjeringen, med unntak av i ekstraordinære situasjoner.
Dette er en ansettelse, ikke en ekstraordinær situasjon, og politikerne har derfor egentlig ikke lov til å instruere banken.

Loven er også klar på at Norges Bank forvalter Statens pensjonsfond utland, og står for ansettelse av dets leder, helt uavhengig av hva den sittende regjeringen måtte mene om dette.

Det er gjort slik for å nettopp sikre at surrete politikere ikke roter bort Oljefondet på grønt skifte, bistand til Island eller tøfler til folket, alt ettersom hva den sittende regjeringen anser å være viktig, i stedet er det Norges Bank som uavhengig forvalter Oljefondet, og dersom politikerne ønsker å ta over det ansvaret, eller vil bruke noe av fondet, så må det i følge loven vedtas av Kongen i statsråd, politikerne må altså endre nåværende lov før de kan blande seg inn i hvordan Oljefondet forvaltes.

Velskrevet ?

[Oddvardm]

Psykake skrev (7 minutter siden):

Velskrevet ?

Ok. Tangen kan altså ikke kordinere oljefondet og AKO kapitals investeringer. Hvordan kan du si noe om at han ikke kan det? Forklar hvodan det skal være mulig! Så lenge han eier AKO kapital kan han instruere dem som han vil.

Endret 20. august 2020 av Oddvardm

[Oddvardm]

Høre dere hva Tom Vamrrak nå sier? Han sier at det hat vært full åpenhet om dette fra starten. Hva faen er det vi har å forholde oss til? Idioter. Alt har blitt avdekket av pressen. Rød Isaksen har tilohmed gitt faen i etiske bemerknonger fra egen etat. Han har unnlatt å rappotere til stortingets kontroll organ om egne reiser og utlegg. Ikke et ord før det ble avdekket av dagens næringsliv. Hva faen?

[0laf]

Nå er det også slik at representantskapets oppgave er å godkjenne budsjett og årsregnskap, samt påse at Norges Bank følger loven og sine egne retningslinjer.

Representantskapet har heller ingenting med driften, eller ansettelser å gjøre, det eneste de kan gjøre er å komme med kritikk, å be om en redegjørelse for hovedstyret.

Brevet fra representantskapet er åpent, og kan leses her : https://www.norges-bank.no/contentassets/ae154c4ad6484d04b290cb7be9639b9a/representantskapets-brev-til-stortinget-11-06-2020.pdf

Hele prosessen har vært helt transparent, og Tangen har villig opplyst om alt som har blitt forespurt, med noen unntak.

Representantskapet ønsket blant annet på et tidspunkt informasjon om alle som var investert i AKO-systemet, og et hedgefond kan åpenbart ikke levere ut slik informasjon, det ville vært galskap.

Representantskapet ønsker også 100% garanti for at interessekonflikter ikke oppstår, men slik garanti eksisterer ikke, ikke for noen kandidat eller politiker.

Dette er ting hovedstyret i Norges Bank forstår, men som politikerne i representantskapet har litt vanskelig for å forstå, selv om mange av de selv har diverse interessekonflikter.
 

Oddvardm skrev (17 minutter siden):

Ok. Tangen kan altså ikke kordinere oljefondet og AKO kapitals investeringer. Hvordan kan du si noe om at han ikke kan det? Forklar hvodan det skal være mulig!

Tangen sitter ikke alene på et kontor å invisterer  10 226 739 117 716 kroner slik han føler for.
Oljefondet består av hundrevis av mennesker, som alle har sine spesialfelt. Fondet er investert i aksjer over omtrent hele verden, statsobligasjoner, eiendommer osv.

Det er ikke slik at Tangen kan bestemme at nå skal Oljefondet kjøpe opp ditt og datt, så drives kursen opp slik at Tangen kan tjene noen millioner på siden.

For det første er Tangens oppgave å lede Oljefondet og deres strategier, ikke nødvendigvis å selv styre hvor hver krone forsvinner.

Tangen vil heller ikke ha noen som helst kontakt med AKO-systemet, så det vil være umulig for han å videreformidle sensitiv informasjon, samt at det vil være ulovlig å kan straffes med fengsel, noe han neppe er særlig interessert i.

Når man først snakker om økonomiske motiv, så har altså Tangen gitt bort store deler av sin formue allerede, og han har forpliktet seg til å gi bort resten uansett, så hvorfor tror du han vil risikere jobben i Oljefondet, offentlig gapestokk og kanskje fengsel, for å tjene noen ekstra kroner?

https://givingpledge.org/Pledger.aspx?id=382

Er det virkelig så vanskelig å tro at hans motiv er å hjelpe Norge, sitt hjemland, og at han vil gi noe tilbake, samtidig som han får en av de viktigste økonomistillingene i Norge, kanskje verden, med den anerkjennelsen det bringer med seg?

Jeg vet åpenbart ikke hva motivasjonen er, men Tangen er såpass oppegående at han har nok forstått at det vil være helt umulig for han å drive med snusk og fanteri uten å bli tatt, etter den oppstandelsen hans ansettelse har ført til.

Endret 20. august 2020 av 0laf

[Oddvardm]

0laf skrev (3 minutter siden):

Nå er det også slik at representantskapets oppgave er å godkjenne budsjett og årsregnskap, samt påse at Norges Bank følger loven og sine egne retningslinjer.

Representantskapet har heller ingenting med driften, eller ansettelser å gjøre, det eneste de kan gjøre er å komme med kritikk, å be om en redegjørelse for hovedstyret.

Brevet fra representantskapet er åpent, og kan leses her : https://www.norges-bank.no/contentassets/ae154c4ad6484d04b290cb7be9639b9a/representantskapets-brev-til-stortinget-11-06-2020.pdf

Hele prosessen har vært helt transparent, og Tangen har villig opplyst om alt som har blitt forespurt, med noen unntak.

Representantskapet ønsket blant annet på et tidspunkt informasjon om alle som var investert i AKO-systemet, og et hedgefond kan åpenbart ikke levere ut slik informasjon, det ville vært galskap.

Representantskapet ønsker også 100% garanti for at interessekonflikter ikke oppstår, men slik garanti eksisterer ikke, ikke for noen kandidat eller politiker.

Dette er ting hovedstyret i Norges Bank forstår, men som politikerne i representantskapet har litt vanskelig for å forstå, selv om mange av de selv har diverse interessekonflikter.
 

Tangen sitter ikke alene på et kontor å invisterer  10 226 739 117 716 kroner slik han føler for.
Oljefondet består av hundrevis av mennesker, som alle har sine spesialfelt. Fondet er investert i aksjer over omtrent hele verden, statsobligasjoner, eiendommer osv.

Det er ikke slik at Tangen kan bestemme at nå skal Oljefondet kjøpe opp ditt og datt, så drives kursen opp slik at Tangen kan tjene noen millioner på siden.

For det første er Tangens oppgave å lede Oljefondet og deres strategier, ikke nødvendigvis å selv styre hvor hver krone forsvinner.

Tangen vil heller ikke ha noen som helst kontakt med AKO-systemet, så det vil være umulig for han å videreformidle sensitiv informasjon, samt at det vil være ulovlig å kan straffes med fengsel, noe han neppe er særlig interessert i.

Når man først snakker om økonomiske motiv, så har altså Tangen gitt bort store deler av sin formue allerede, og han har forpliktet seg til å gi bort resten uansett, så hvorfor tror du han vil risikere jobben i Oljefondet, offentlig gapestokk og kanskje fengsel, for å tjene noen ekstra kroner?

https://givingpledge.org/Pledger.aspx?id=382

Er det virkelig så vanskelig å tro at hans motiv er å hjelpe Norge, sitt hjemland, og at han vil gi noe tilbake, samtidig som han får en av de viktigste økonomistillingene i Norge, kanskje verden, med den anerkjennelsen det bringer med seg?

Jeg vet åpenbart ikke hva motivasjonen er, men Tangen er såpass oppegående at han har nok forstått at det vil være helt umulig for han å drive med snusk og fanteri uten å bli tatt, etter den oppstandelsen hans ansettelse har ført til.

Olaf. Hva er det du sier? At Tangen ikke kan instruere AKO kapital via en stråmann om hva de skal gjøre? Jeg er en intelligent mann. Kanskje ikke så intelligent som deg, men intelligent nok. Det er jo dette de etiske retningslinjer skal ta hånd om. Verden ler av oss. Ser du ikke det?

[0laf]

Oddvardm skrev (17 minutter siden):

Olaf. Hva er det du sier? At Tangen ikke kan instruere AKO kapital via en stråmann om hva de skal gjøre?

Selvfølgelig kan han det, men tror du virkelig han kan det uten at noen oppdager det?
Ikke minst, hvorfor skulle han det, han har penger nok, å har planer om å gi de bort, hvorfor i alle dager skulle han bryte loven for å hjelpe AKO, et fond som har klart seg utmerket siden 2006.

Oljefondet og AKO sine strategier og investeringer kommer i ettertid i årsoppgjør og den slags, slik at det er null å problem å gjennomgå dette for kontroll.

Ikke minst, hvordan skal Oljefondet beskytte seg mot dette, utover signerte avtaler og Tangens garantier, samt at han formelt trer ut av AKO og har en advokat som tar seg av hans eierandel i fondet?

Dersom Tangen selger sin del av AKO, så sitter Tangen igjen med flere milliarder kroner, som må reinvesteres for å ikke bli spist opp av skatt og inflasjon.
Da har man jo virkelig en interessekonflikt, når Tangen skal sitte med milliarder i markedet, i stedet for å ha pengene bundet i AKO-fond som han ikke selv kan kontrollere.

Det kan ikke være slik at mye penger diskvalifiserer fra å tiltre en stilling, det er ingenting annet enn diskriminering, og interessekonflikter kan man ikke beskytte seg 100% mot uansett hvem som leder fondet.

Man er naiv dersom man tror at våre folkevalgte, eller ledere i statlige selskaper, ikke også har eierandeler i selskaper, fond, aksjer osv.
Slå for eksempel opp Yngve Slyngstad, og du vil oppdage at han privat har eierandeler i en rekke norske selskaper, blant annet Norwegian, Schibsted, Orkla, Equinor osv.

Man må ikke være munk uten verdslige eiendeler for å lede Oljefondet.

Endret 20. august 2020 av 0laf

[Oddvardm]

0laf skrev (15 minutter siden):

kke minst, hvorfor skulle han det, han har penger nok

Ok. Den kan jeg reverser; hvorfor skal han lede oljefondet når han har penger nok? Altså er spørsmålet retorisk. Har ikke noe svar. Det som vi må ta utgangspunkt i er om interessekonfliker i stor grad diskvalifiserer ham. Jeg og hele representant styret mener at han er diskvalifisert så lenge han kontrollerer AKO kapital. I tilegg er AKO's mange underfond registrert på Caymen Island. Hans såkalte veldedighets organisasjon er registrert på Jersy. Ikke TILITSVEKKENDE i seg selv. Han må ganske enkelt selge AKO kapital og sette pengen i en holding 'trust' med index regulering. Norges bank feks. Der vil han ha det bra. Hvis han ikke vil det så kan han ikke være en ansatt i banken.

Endret 20. august 2020 av Oddvardm

[Softis12]

Ønsker man de beste så må man jo rekruttere de et sted. Man kan ikke bare hente hvermansen hvor man ikke har beviste resultater. Dessverre er det jo slik at de fleste beste økonomer styrer sine egne fond for å tjene penger, sånt er det bare.

Utfordringene med oljefondet tror jeg appellerer til mange. Vi snakker her om verden største fond. Hvor spennende er det ikke for økonomer å styre det?

Skjønner godt også at Tangen ikke vil kaste vekk alt han har bygget opp også bare for en jobb.

Så lenge interessekonflikter unngås ser jeg absolutt ingen problem

[0laf]

Oddvardm skrev (16 minutter siden):

Ok. Den kan jeg reverser; hvorfor skal han lede oljefondet når han har penger nok?

Hvorfor ikke? Dersom han ønsker jobben, så er det helt irrelevant hvor mye penger han har.

Oddvardm skrev (16 minutter siden):

Det som vi må ta utgangspunkt i er om interessekonfliker i stor grad diskvalifiserer ham. Jeg og hele representant styret mener at han er diskvalifisert så lenge han kontrollerer AKO kapital.

Nei, dette mener absolutt ikke representantskapet, det de skriver ordrett er :
 

Sitat

Det er hovedstyret og sentralbanksjefen som leder for hovedstyret, som har personalansvaret i banken, herunder ansvaret for å følge opp at daglig leder overholder avtaleverket i hele perioden som omfattes av arbeidsavtalen.

Representantskapet fører tilsyn med Norges Bank, men ikke med at den enkeltes ansettelsesavtale overholdes.

Representantskapet vil bemerke at arbeidsavtalen med underliggende avtaler, erklæringer og garantier fra ulike parter utløser behov for etablering og dokumentasjon av nye kontrolltiltak utover de eksisterende kontrollene i Norges Bank.

Å kontrollere gjenstående risikoer og etablere rammer for hvordan risikoer skal håndteres vil være en viktig oppgave for Norges Bank, hovedstyret og sentralbanksjefen, framover.

Hovedstyrets løpende kontroll må være dokumentert, og vil være gjenstand for representantskapets tilsyn.

 

Oddvardm skrev (16 minutter siden):

... I tilegg er AKO's mange underfond registrert på Caymen Island. Hans såkalte veldedighets organisasjon er registrert på Jersy. Ikke TILITSVEKKENDE i seg selv. 

Det er intet mystisk med dette, Tangen har vært helt åpen om hva som finnes hvor, og hvordan ting er organisert, og både han og AKO Capital forholder seg til gjeldende lover og regler, leverer sine papirer der de er skattemessig hjemhørende, som altså er i England osv.

Cayman Island er et av verdens største finansielle sentre, det er absolutt ingenting ulovlig ved å ha penger i øystaten eller forvalte fond som er registrert der, dette er ikke det samme som skatteunndragelse dersom det gjøres på lovlig vis.

Norge har forøvrig egen skatteavtale med Cayman Islands, så det er nok et særdeles dårlig "skatteparadis" å forsøke å gjemme penger i for nordmenn.

https://www.regjeringen.no/no/tema/okonomi-og-budsjett/skatter-og-avgifter/skatteavtaler/agreement-norway---cayman-islands/id635979/

Endret 20. august 2020 av 0laf

[Oddvardm]

Softis12 skrev (3 minutter siden):

Ønsker man de beste så må man jo rekruttere de et sted. Man kan ikke bare hente hvermansen hvor man ikke har beviste resultater. Dessverre er det jo slik at de fleste beste økonomer styrer sine egne fond for å tjene penger, sånt er det bare.

Utfordringene med oljefondet tror jeg appellerer til mange. Vi snakker her om verden største fond. Hvor spennende er det ikke for økonomer å styre det?

Skjønner godt også at Tangen ikke vil kaste vekk alt han har bygget opp også bare for en jobb.

Så lenge interessekonflikter unngås ser jeg absolutt ingen problem

Herregud. Hva er det du mener? Det er jo interessekonflikt, eller mulige interessekonflikter an mass. Det er jo det vi har fått slått fast av representanskapet. Hovedstyret har ikke tilit. Hva er det du ikke skjønner?

[Oddvardm]

0laf skrev (3 minutter siden):

Cayman Island er et av verdens største finansielle sentre, det er absolutt ingenting ulovlig ved å ha penger i øystaten eller forvalte fond som er registrert der, dette er ikke det samme som skatteunndragelse dersom det gjøres på lovlig vis.

Dette har vi to diskutert før Olaf. Du vet mitt synspunkt og dere andre kan gå tilbake i tråden og se hva jeg har sagt om det. Vi er nok på hver vår side Olaf. Vi kommer bare ikke lenger. Vi får bare vente og se hva som skjer.

[Kuhn Singhto]

my take.

 

beste utfallet av dette er at Tangen trekker seg fra jobben han har fått

lenge før han skal tiltre har han ertet på seg flertallet på Stortinget,

(og mange ellers blant msm og publikum), det er dårlig plattform det

Han har ikke tillitt, slutt! (eller la være å tiltre)

----

så bør banksjefen (som er hovedarkitekten bak denne dritten) vurdere om han

bør gå eller ikke, jeg synes han bør, han er for klønete

--

hvis Olsen hadde brukt hue og vært litt føre var og tatt tak i utfordringene i tide

hadde dette gått helt glatt

 

suppegjøker

 

vi trenger ikke det i Norges Bank og vi trenger ikke det i Oljefondet

 

[Oddvardm]

Kuhn Singhto skrev (20 minutter siden):

my take.

 

beste utfallet av dette er at Tangen trekker seg fra jobben han har fått

lenge før han skal tiltre har han ertet på seg flertallet på Stortinget,

(og mange ellers blant msm og publikum), det er dårlig plattform det

Han har ikke tillitt, slutt! (eller la være å tiltre)

----

så bør banksjefen (som er hovedarkitekten bak denne dritten) vurdere om han

bør gå eller ikke, jeg synes han bør, han er for klønete

--

hvis Olsen hadde brukt hue og vært litt føre var og tatt tak i utfordringene i tide

hadde dette gått helt glatt

 

suppegjøker

 

vi trenger ikke det i Norges Bank og vi trenger ikke det i Oljefondet

 

Dette er pengefolkene som ikke tar noe som helst annet enn hva de selv synes for hva som er rett. Tangen dikterte hva banken skulle gjøre ved å si når hans navn skulle offentliggjøres. Uhørt. Hvem faen kan foretelle hva banken skal gjøre i en ansettelsprosess. Helt på trynet. Og jeg lurer på hva Hr Kjær, Hr Rød Isaksen og Hr Slyngstad skulle på det seminaret? Hva tenkte de på da de sa ja til noe så innlysende som et ekstravagant seminar som det? Hvem var der? Hva ble det snakket om? Hva slags planer la disse 'sentrale' aktørene for fremtiden? Og et 737 med alle tenkelige ting som skyss hjem. Lolita Express var jo ei kjerre i samenligning. Har Hr Rød Isaksen fått tilsagn om en 'konsulent' jobb i AKO kapital via en kjenning av Tangen? Hvem vet. Det er en ting VI vet med sikkerhet; oljefondet er det mange som vil ha kloa i. Kina har prøvd, USA prøver hele tiden og GB sikler over det. Hvis dere visste hva som forgår der ute så ville dere ikke stolt på Tangen lenger enn hva dere kunne ha kastet ham.

Endret 20. august 2020 av Oddvardm

[0laf]

Oddvardm skrev (18 minutter siden):

Dette er pengefolkene som ikke tar noe som helst annet enn hva de selv synes for hva som er rett. Tangen dikterte hva banken skulle gjøre ved å si når hans navn skulle offentliggjøres. Uhørt. Hvem faen kan foretelle hva banken skal gjøre i en ansettelsprosess. Helt på trynet.

Det er faktisk helt normalt ved lederstillinger at kandidater er anonyme, eller unntas listene, ellers ville svært få godt kvalifiserte søkt på jobbene.

https://www.medier24.no/artikler/nodvendig-hemmelighets-kremmeri/491432

[Oddvardm]

0laf skrev (11 minutter siden):

Det er faktisk helt normalt ved lederstillinger at kandidater er anonyme, eller unntas listene, ellers ville svært få godt kvalifiserte søkt på jobbene.

https://www.medier24.no/artikler/nodvendig-hemmelighets-kremmeri/491432

Ikke i offentlig ansettelser. Det er nemlig det dette er. En OFFENTLIG ansettelse.