Spoki0 Skrevet 28. november 2017 Rapporter Del Skrevet 28. november 2017 Hva skjer med kryptovalutta når kvantemaskiner enkelt kan knekke kryptografien som ligger i bunn? Selvfølgelig mye som ikke er sårbart, men hele lommeboksystemet er vel sårbart og potensielt ubrukelig ingen ca. 5 år. 1 Lenke til kommentar
Dudeliduu Skrevet 28. november 2017 Rapporter Del Skrevet 28. november 2017 Det finnes ingen tvil i sjelen min om at crypto og blockchain teknologi vil være fremtiden. BTC vil trolig ikke regjere på topp i all evighet som valuta, men det kommer nok heller ikke til å kræsje totalt i noen nær fremtid. Hvem som tar over som nye sjef er umulig å si, men jeg satser på at i hvert fall XMR, XRP og XLM gjør det stort.Krypto kan brukes til mye rart utenfor det å bare være valuta også. Se for eksempel på coinmarketcap.com. På 8. plass finner vi et prosjekt som prøver å lage et desentralisert internett. På 34. plass finner vi et prosjekt som prøver å gjøre mining fordelaktig for hele verden; for istedenfor å sløse bort datakraft på meningsløs hashing kan det brukes på f.eks DNA forskning. 36. lager VISA kort som er forhåndsbetalte med krypto. 43. Prøver å gjøre det mulig at folk med solcellepaneler kan selge strøm direkte til f.eks naboen eller hvem som helst andre på strømnettet.Osv osv. 3 Lenke til kommentar
Ole-Jakob Høgset Skrevet 28. november 2017 Rapporter Del Skrevet 28. november 2017 Hva skjer med kryptovalutta når kvantemaskiner enkelt kan knekke kryptografien som ligger i bunn? Selvfølgelig mye som ikke er sårbart, men hele lommeboksystemet er vel sårbart og potensielt ubrukelig ingen ca. 5 år. Dette jobbes det med, hvor flere cryptovaluttaer mener på at de er kvante-sikker. Men er selvfølgelig vanskelig å arbeide mot, da en egentlig verken vet hva kvantemaskiner kommer til å kunne gjøre eller hvor tidlig disse kommer. Lenke til kommentar
ozone Skrevet 28. november 2017 Rapporter Del Skrevet 28. november 2017 Bitcoin er ikke forankret i noenting. Det er en "valuta" startet ut av ingenting Bitcoin er forankret i arbeidet det innebærer å bygge og verifisere blockchain'en - altså transaksjonshistorikken - og det faktum at alle kan stole på at den er riktig og at ingen kan manipulere den er av ganske stor verdi. Så i bunn og grunn er bitcoin forankret i strøm og maskinvare det tar å gjøre de nødvendige kalkulasjonene for å holde blockchainen's integritet. Svaret ditt bekrefter jo bare omp9 sin påstand. Det er jo egentlig ganske hårreisende at man lage en "valuta", hvis eneste verdi er "trykkekostnadene"! Da snakker vi om både keiserens nye klær, og å dra seg selv opp etter håret, på én og samme gang... Lenke til kommentar
ozone Skrevet 28. november 2017 Rapporter Del Skrevet 28. november 2017 Ja det er enormt mange som ikke har troen på det eller ikke skal kjøpe det innpå forum, men bruke tid på å skrive poster DET skal dere Nå tror jeg du må tenke deg litt om... Må man egentlig digge Bitcoin for å diskutere det her på forumet? Dét hadde blitt et kjedelig forum! Kommenterer du bare ting du digger, og skriver positivt om det? Ikke det nei... 1 Lenke til kommentar
Yamarin415 Skrevet 28. november 2017 Rapporter Del Skrevet 28. november 2017 Bitcoin er ikke forankret i noenting. Det er en "valuta" startet ut av ingentingBitcoin er forankret i arbeidet det innebærer å bygge og verifisere blockchain'en - altså transaksjonshistorikken - og det faktum at alle kan stole på at den er riktig og at ingen kan manipulere den er av ganske stor verdi. Så i bunn og grunn er bitcoin forankret i strøm og maskinvare det tar å gjøre de nødvendige kalkulasjonene for å holde blockchainen's integritet. Svaret ditt bekrefter jo bare omp9 sin påstand. Det er jo egentlig ganske hårreisende at man lage en "valuta", hvis eneste verdi er "trykkekostnadene"! Da snakker vi om både keiserens nye klær, og å dra seg selv opp etter håret, på én og samme gang... Nei det er ikke det samme som trykkekostnader. Trykkekostnader kan ikke brukes til noe (så vidt jeg vet ). Blockchainen derimot kan brukes til å verifisere at noe har skjedd og om det har skjedd før, eller etter noe annet. Ta det klassiske eksempelet med at noen holder opp dagens avis og tar et bilde av at de holder den for å bevise sist de var i live. Dette kan forfalskes (photoshop etc.) i dag. Men dersom du legger inn et "bitcoinstempel/vannmerke" vil bildet/transaksjonen/skjøtet etc. bli foreviget, låst og kryptert inn i blockchain og du har et bevis på at det har skjedd og når. 1 Lenke til kommentar
Ricar30 Skrevet 28. november 2017 Rapporter Del Skrevet 28. november 2017 Hei redaksjonen! Har lurt en liten stund på hvorfor det stadig skrives om Bitcoin den siste tiden, da veksten tidligere også har vært høy prosentvis. Det virker noe selvsagt at det stadig vil nå nye høyder dersom veksten fortsetter. Lurte hovedsakelig på om redaksjonen har noen egeninteresse rundt Bitcoin-oppgangen Hvor investert er Tek.no ansatte i Bitcoin? Har selv litt mynt men jeg driver heller ikke en side som stadig kommer opp på VGs nettside. På ingen måte kritikk, bare undrer Lenke til kommentar
Sondre K Skrevet 28. november 2017 Rapporter Del Skrevet 28. november 2017 Bitcoin er jo de kriminelle sin valuta. Ikke rart den har vokst så mye siden veksten i bla. Ransomware/Utpressingsvirus har økt kraftig de siste årene der ofrene må betale løsepenger i Bitcoin. Bitcoin benyttes av de kriminelle siden de er nesten umulig å spore tilbake overføringene og avdekke svindlerne. Politiet sier de foretrekker at du bruker Bitcoin over kontanter, da du er lettere å ta om du bruker Bitcoin. Det sier vel sitt? Er kontanter de kriminelles valuta? 1 Lenke til kommentar
Sondre K Skrevet 28. november 2017 Rapporter Del Skrevet 28. november 2017 Hei redaksjonen! Har lurt en liten stund på hvorfor det stadig skrives om Bitcoin den siste tiden, da veksten tidligere også har vært høy prosentvis. Det virker noe selvsagt at det stadig vil nå nye høyder dersom veksten fortsetter. Lurte hovedsakelig på om redaksjonen har noen egeninteresse rundt Bitcoin-oppgangen Hvor investert er Tek.no ansatte i Bitcoin? Har selv litt mynt men jeg driver heller ikke en side som stadig kommer opp på VGs nettside. På ingen måte kritikk, bare undrer Om du ser antallet kommentarer i denne tråden skjønner du nok fort hvorfor dette er blitt et populært tema å skrive om. Lenke til kommentar
johanf Skrevet 28. november 2017 Rapporter Del Skrevet 28. november 2017 Forkortelsen er BTC ikke BC. THANK YOU! Lenke til kommentar
ozone Skrevet 29. november 2017 Rapporter Del Skrevet 29. november 2017 Bitcoin er ikke forankret i noenting. Det er en "valuta" startet ut av ingentingBitcoin er forankret i arbeidet det innebærer å bygge og verifisere blockchain'en - altså transaksjonshistorikken Det er jo egentlig ganske hårreisende at man lage en "valuta", hvis eneste verdi er "trykkekostnadene"! Nei det er ikke det samme som trykkekostnader. Trykkekostnader kan ikke brukes til noe (så vidt jeg vet ). Blockchainen derimot kan brukes til å verifisere at noe har skjedd og om det har skjedd før, eller etter noe annet. Ta det klassiske eksempelet med at noen holder opp dagens avis og tar et bilde av at de holder den for å bevise sist de var i live. Dette kan forfalskes (photoshop etc.) i dag. Men dersom du legger inn et "bitcoinstempel/vannmerke" vil bildet/transaksjonen/skjøtet etc. bli foreviget, låst og kryptert inn i blockchain og du har et bevis på at det har skjedd og når. Ok, igjen: Er det verdi nok til å stå bak og garantere for milliarder av kroner i Bitcoin??? Hvor ofte trenger du "å bevise at noe skjedde før eller etter noe annet", og hvor mye hadde du vært villig til å betale for det? Jeg trodde Bitcoin var keiserens nye klær, men nå har jeg blitt seriøst overbevist. Lenke til kommentar
Terrasque Skrevet 29. november 2017 Rapporter Del Skrevet 29. november 2017 Bitcoin er ikke forankret i noenting. Det er en "valuta" startet ut av ingentingBitcoin er forankret i arbeidet det innebærer å bygge og verifisere blockchain'en - altså transaksjonshistorikken Det er jo egentlig ganske hårreisende at man lage en "valuta", hvis eneste verdi er "trykkekostnadene"! Nei det er ikke det samme som trykkekostnader. Trykkekostnader kan ikke brukes til noe (så vidt jeg vet ). Blockchainen derimot kan brukes til å verifisere at noe har skjedd og om det har skjedd før, eller etter noe annet. Ta det klassiske eksempelet med at noen holder opp dagens avis og tar et bilde av at de holder den for å bevise sist de var i live. Dette kan forfalskes (photoshop etc.) i dag. Men dersom du legger inn et "bitcoinstempel/vannmerke" vil bildet/transaksjonen/skjøtet etc. bli foreviget, låst og kryptert inn i blockchain og du har et bevis på at det har skjedd og når. Ok, igjen: Er det verdi nok til å stå bak og garantere for milliarder av kroner i Bitcoin??? Hvor ofte trenger du "å bevise at noe skjedde før eller etter noe annet", og hvor mye hadde du vært villig til å betale for det? Jeg trodde Bitcoin var keiserens nye klær, men nå har jeg blitt seriøst overbevist. Markedet mener det er verdi nok i det til å backe opp flere milliarder av kroner. Og som jeg sa så er verdien i arbeidet som blir lagt inn i nettverket. Verdien på en bedrift baseres på arbeidet de ansette legger inn, verdien på et produkt baseres på arbeidet det tar å lage det, verdien på gull og diamanter baseres på arbeidet det tar å utvinne det. Like så med bitcoin. At du ikke ser nytten i arbeidet som legges ned i alle de kalkulasjonene gir markedet en god laban i, dagens finansverden er mer eller mindre bare kalkulasjoner og verifisering av hva som er gjort. "I think there is a world market for maybe five computers." -- Thomas Watson, president of IBM, 1943 1 Lenke til kommentar
Terrasque Skrevet 29. november 2017 Rapporter Del Skrevet 29. november 2017 Det er jo egentlig ganske hårreisende at man lage en "valuta", hvis eneste verdi er "trykkekostnadene"! Rettelse: Hvis eneste verdi er integriteten. Man kan ikke trykke falske bitcoins, man kan ikke kopiere bitcoins, "trykking" av nye bitcoins har faste og velkjente regler, kontoll av bitcoins er 100% under innehaveren av den private nøkkelen, og kan sendes til hvem som helst i verden, når som helst. Bitcoin har mange problemer som valuta, men at det ikke har noe verdi er ikke det. Lenke til kommentar
johanf Skrevet 29. november 2017 Rapporter Del Skrevet 29. november 2017 Verdien av BTC er verdien av arbeidet som blir lagt inn i nettverket? Hva er dette arbeidet? Jeg har ikke peiling, så for meg så er det en haug med datamaskiner som kverner tall - i praksis er det å gjøre energi om til varme. Hvor ligger verdien i dette? 2 Lenke til kommentar
ozone Skrevet 29. november 2017 Rapporter Del Skrevet 29. november 2017 Det lurer jeg også på. Det blir jo ikke laget noe som man kan bruke til noe etterpå, annet enn å bevise Bitcoin-transaksjonen! Det blir litt som om min eneste oppgave på min arbeidsplass var å føre logg over mitt eget arbeid, som jo er å føre logg over mitt eget arbeid! Det skaper ingen verdi, og de som ikke ser det er blindet av keiserens nye klær effekten. Lenke til kommentar
Terrasque Skrevet 29. november 2017 Rapporter Del Skrevet 29. november 2017 Verdien av BTC er verdien av arbeidet som blir lagt inn i nettverket? Hva er dette arbeidet? Jeg har ikke peiling, så for meg så er det en haug med datamaskiner som kverner tall - i praksis er det å gjøre energi om til varme. Hvor ligger verdien i dette? Med et bi-produkt å ha en distribuert og pålitelig tranaksjonslogg som ikke kan endres. Som faktisk har en ganske stor verdi. Lenke til kommentar
Terrasque Skrevet 29. november 2017 Rapporter Del Skrevet 29. november 2017 Det lurer jeg også på. Det blir jo ikke laget noe som man kan bruke til noe etterpå, annet enn å bevise Bitcoin-transaksjonen! Det blir litt som om min eneste oppgave på min arbeidsplass var å føre logg over mitt eget arbeid, som jo er å føre logg over mitt eget arbeid! Det skaper ingen verdi, og de som ikke ser det er blindet av keiserens nye klær effekten. Heller at arbeidet ditt på jobben var å føre logg over alle dine klienter's tranasksjoner, og verifisere de - som i at en tidligere tranasksjon har overført verdier til klienten som han nå prøver å bruke. På en måte slik at klientene kan også verifisere jobben din og være sikker på at du har gjort det riktig - uten å måtte stole på deg. Lenke til kommentar
Hans-Arne Årebrot Skrevet 29. november 2017 Rapporter Del Skrevet 29. november 2017 Lenke til kommentar
Lars Fosdal Skrevet 29. november 2017 Rapporter Del Skrevet 29. november 2017 Er det en aldri så liten hode/skulder formasjon på toppen der? Kan man bruke klassisk teknisk analyse på BC, tru? I så fall - selg. Ser faktisk ut til at signalet stemte. Prisen falt fra skulderen i grafen ovenfor. Lenke til kommentar
ozone Skrevet 29. november 2017 Rapporter Del Skrevet 29. november 2017 Det lurer jeg også på. Det blir jo ikke laget noe som man kan bruke til noe etterpå, annet enn å bevise Bitcoin-transaksjonen! Det blir litt som om min eneste oppgave på min arbeidsplass var å føre logg over mitt eget arbeid, som jo er å føre logg over mitt eget arbeid! Det skaper ingen verdi, og de som ikke ser det er blindet av keiserens nye klær effekten. Heller at arbeidet ditt på jobben var å føre logg over alle dine klienter's tranasksjoner, og verifisere de - som i at en tidligere tranasksjon har overført verdier til klienten som han nå prøver å bruke. På en måte slik at klientene kan også verifisere jobben din og være sikker på at du har gjort det riktig - uten å måtte stole på deg. Når bankene utfører og loggfører transaksjoner, så medfører jo det bare kostnader! Og tilfører den overførte valuta ingen ekstra verdi! Hva er det med Bitcoin som liksom skal være annerledes her? Strømmen og "arbeidet" er jo borte i det øyeblikk jobben er gjort, akkurat som i banken. Pengene som ble overført har ikke fått merverdi. GET REAL: Blockchain er og blir en sikker transaksjonslogg! Ikke en verdi-generator. At en haug med folk unødvendig hiver seg på og bruker halve verdens strøm for å spre loggen på en million maskiner, gjør den kanskje sikrere, men ikke Bitcoin mer verdt. Skulle liksom NOK bli mer verdt fordi om en million mennesker i Norge kopierte BBS sin logg og vedlikeholdt den? Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå