[LØST] Er IS på venstre- eller høyresiden?

[VRK18]

Ja, hvor hører IS hjemme på den politiske aksen? Er de sosialister eller kapitalister? Er de liberale eller konservative? 

Endret 8. juli 2017 av VR-katten

[misanthrope]

IS er fundamentalister. De følger Mohammeds instruksjoner til punkt og prikke.

 

Koranen og Islam er på det tradisjonelle spektret politisk konservativt og høyreekstremt, men økonomisk i sentrum.

[Gjest Slettet-376f9]

Det er bare én måte å finne ut: la dem stille med liste ved neste kommunevalg i Oslo, og se hvem de tar stemmer fra. Men det er vanskelig å si, jeg vet ikke hva de mener om ulv, innvandring, kontantstøtte og alt det der.

 

Edit: men vi hadde nok fått mere religionsundervisning i skolen.

Endret 8. juli 2017 av Slettet-376f9

[Vice]

De kan vel ikke stilles på noen tradisjonell høyre eller venstre side. Men siden religion er inne i bildet kan man vel si at de befinner seg på høyresiden et sted, om man absolutt skal plassere de i et slikt bilde. Man kan vel også si at de er konservative så det holder.

Endret 8. juli 2017 av Vice

[Gjest Slettet-376f9]

Hvis de skal plasseres på en politisk side, kreves det at de aksepterer et minimum av demokratiske verdier. Det gjør ikke IS.

 

Edit typo

Endret 8. juli 2017 av Slettet-376f9

[Morromann]

De er på hatets og ondskapens side; så enkel er den saken.

[lada1]

Det er bare én måte å finne ut: la dem stille med liste ved neste kommunevalg i Oslo, og se hvem de tar stemmer fra. 

 

Rent statistisk ville de vel ta (mer enn 100?) stemmer fra AP?  (uten at en behøver å legge så mye politiske tolkninger i det). Oslo Øst stemmer mye AP?

 

Hvor mange IS-er er rekruttert i "religiøse" miljøer (med statsstøtte) i bl.a. Oslo Øst? Ekkelt å tenke på?

Endret 8. juli 2017 av lada1

[Morromann]

 

Det er bare én måte å finne ut: la dem stille med liste ved neste kommunevalg i Oslo, og se hvem de tar stemmer fra. 

 

Rent statistisk ville de vel ta (mer enn 100?) stemmer fra AP?  (uten at en behøver å legge så mye politiske tolkninger i det). Oslo Øst stemmer mye AP?

 

Hvor mange IS-er er rekruttert i "religiøse" miljøer (med statsstøtte) i bl.a. Oslo Øst? Ekkelt å tenke på?

 

 

Jeg er usikker på om Islam Net får statsstøtte men det er ihvertfall den organisasjonen som har bidratt sterkest til radikalisering i Norge. De har også invitert IS- og al quaida-vennlige hatpredikanter til sine samlinger.

Endret 8. juli 2017 av Morromann

[Red Frostraven]

Ja, hvor hører IS hjemme på den politiske aksen? Er de sosialister eller kapitalister? Er de liberale eller konservative?

Erke-konservative, nasjonalistiske, religiøse og bryr seg ikke om likeverd eller økonomisk likhet:

Høyresiden.

 

Men ikke kapitalistisk høyreside.

(Kapitalismen er en høyreverdi fordi den skaper klasseskiller og sosiale forskjeller - men det finnes andre måter å skape klasseskiller og forskjeller på; andre høyreverdier.)

[VRK18]

 

Ja, hvor hører IS hjemme på den politiske aksen? Er de sosialister eller kapitalister? Er de liberale eller konservative?

Erke-konservative, nasjonalistiske, religiøse og bryr seg ikke om likeverd eller økonomisk likhet:

Høyresiden.

 

Men ikke kapitalistisk høyreside.

(Kapitalismen er en høyreverdi fordi den skaper klasseskiller og sosiale forskjeller - men det finnes andre måter å skape klasseskiller og forskjeller på; andre høyreverdier.)

 

 

Sentrum økonomisk og konservative ellers, kan vi si det? Så sentrumskonservative?

Endret 8. juli 2017 av VR-katten

[ChiaroScuro]

Jeg synes IS hører hjemme på venstre siden, omtrent der AKP M/L lå.

De vil det samme. Verdensherredømme gjennom væpnet revolt.

Hva er forskjellen på proletariatets og Islamsk diktatur for de som lider under det?. 

[Red Frostraven]

 

 

Ja, hvor hører IS hjemme på den politiske aksen? Er de sosialister eller kapitalister? Er de liberale eller konservative?

Erke-konservative, nasjonalistiske, religiøse og bryr seg ikke om likeverd eller økonomisk likhet:

Høyresiden.

 

Men ikke kapitalistisk høyreside.

(Kapitalismen er en høyreverdi fordi den skaper klasseskiller og sosiale forskjeller - men det finnes andre måter å skape klasseskiller og forskjeller på; andre høyreverdier.)

Sentrum økonomisk og konservative ellers, kan vi si det? Så sentrumskonservative?

Nei;

Det er ingenting som tyder på at de er for en velferdsstat, eller har planer om omfordeling, eller har mål om å begrense eller minke økonomiske klasseskiller.

 

Bare fordi noen ikke er kapitalistiske, så er de ikke på venstresiden.

Økonomisk høyre/venstre handler om omfordeling for å begrense klasseskiller og økonomisk likhet, vs klasseskiller og fri drift mellom klassene.

[VRK18]

 

 

 

Ja, hvor hører IS hjemme på den politiske aksen? Er de sosialister eller kapitalister? Er de liberale eller konservative?

Erke-konservative, nasjonalistiske, religiøse og bryr seg ikke om likeverd eller økonomisk likhet:

Høyresiden.

 

Men ikke kapitalistisk høyreside.

(Kapitalismen er en høyreverdi fordi den skaper klasseskiller og sosiale forskjeller - men det finnes andre måter å skape klasseskiller og forskjeller på; andre høyreverdier.)

Sentrum økonomisk og konservative ellers, kan vi si det? Så sentrumskonservative?

Nei;

Det er ingenting som tyder på at de er for en velferdsstat, eller har planer om omfordeling, eller har mål om å begrense eller minke økonomiske klasseskiller.

 

Bare fordi noen ikke er kapitalistiske, så er de ikke på venstresiden.

Økonomisk høyre/venstre handler om omfordeling for å begrense klasseskiller og økonomisk likhet, vs klasseskiller og fri drift mellom klassene.

 

 

Sier ikke islam at man skal gi til de fattige elns?

[Red Frostraven]

Sier ikke islam at man skal gi til de fattige elns?

Akkurat som når den konservative høyresiden i USA gir slanter til veldedige organisasjoner - mens venstresiden jobber med å forhindre at veldedige organisasjoner skal være nødvendige.

 

Virker det som om IS bryr seg nevneverdig om sivilbefolkningen, eller om likhet og menneskeverd - på noe plan?

 

Jeg tipper at IS vil diskriminere på bakgrunn av religion, hvor villighet til å ofre for islam anses som en dyd, mens kalifatet belønner verdsetter dem som er villige til å drepe og undertrykke andre mennesker høyest:

Psykopater og mennesker med grandiose religiøse vrangforestillinger vil bli rike under IS, på bekostning av alle andre.

Endret 8. juli 2017 av Red Frostraven

[VRK18]

 

 

 

 

 

Ja, hvor hører IS hjemme på den politiske aksen? Er de sosialister eller kapitalister? Er de liberale eller konservative?

Erke-konservative, nasjonalistiske, religiøse og bryr seg ikke om likeverd eller økonomisk likhet:

Høyresiden.

 

Men ikke kapitalistisk høyreside.

(Kapitalismen er en høyreverdi fordi den skaper klasseskiller og sosiale forskjeller - men det finnes andre måter å skape klasseskiller og forskjeller på; andre høyreverdier.)

Sentrum økonomisk og konservative ellers, kan vi si det? Så sentrumskonservative?

Nei;

Det er ingenting som tyder på at de er for en velferdsstat, eller har planer om omfordeling, eller har mål om å begrense eller minke økonomiske klasseskiller.

 

Bare fordi noen ikke er kapitalistiske, så er de ikke på venstresiden.

Økonomisk høyre/venstre handler om omfordeling for å begrense klasseskiller og økonomisk likhet, vs klasseskiller og fri drift mellom klassene.

Sier ikke islam at man skal gi til de fattige elns?

Akkurat som når den konservative høyresiden i USA gir slanter til veldedige organisasjoner - mens venstresiden jobber med å forhindre at veldedige organisasjoner skal være nødvendige.

 

Virker det som om IS bryr seg nevneverdig om sivilbefolkningen, eller om likhet og menneskeverd - på noe plan?

 

 

Det sies at konservative gir langt mer enn liberals. Venstresiden har vel heller aldri klart å avskaffe fattigdom, kanskje på tide å innse at det er en utopi? 

[Red Frostraven]

Det sies at konservative gir langt mer enn liberals. Venstresiden har vel heller aldri klart å avskaffe fattigdom, kanskje på tide å innse at det er en utopi?

Fattigdommen i nordiske land er enorme?

 

I USA er det et mye større problem.

 

Gratis utdannelse for alle barn, minimumsvelferd, helsevesen for alle.

Uten venstresiden ville barn med fattige foreldre måttet trigget seg til skolegang, syke fattige dødd uten medisiner kjøpt for veldedighet og uføre sultet i hjel hvis helseforsikringer deres ikke dekket tilstanden eller de ikke hadde noen forsikring.

Minimumslønn ville ikke fantes, og du ville sannsynligvis ha vært i arbeiderklassen, hvor de fleste mennesker måtte være fra fødsel til død, med lite håp om å kunne arbeide seg opp til middelklassen, som fremdeles ville vært mye fattigere enn de i den øvre middelklassen og herskerklassene, som også avgjøres av føderett og arv, heller enn arbeid.

 

I USA har klasseforskjellene økt siden 70-tallet, og arbeiderklassen har i dag dårligere betalt enn da: Lønnsveksten har vært lavere enn prisstigningen på varer og tjenester:

De har ikke tjent noenting på samfunnsutviklingen i løpet av de siste 40 år - I motsetning til hos arbeiderklassene i nordiske land, som har hatt velstandsøkning.

[VRK18]

 

Det sies at konservative gir langt mer enn liberals. Venstresiden har vel heller aldri klart å avskaffe fattigdom, kanskje på tide å innse at det er en utopi?

Fattigdommen i nordiske land er enorme?

 

I USA er det et mye større problem.

 

Gratis utdannelse for alle barn, minimumsvelferd, helsevesen for alle.

Uten venstresiden ville barn med fattige foreldre måttet trigget seg til skolegang, syke fattige dødd uten medisiner kjøpt for veldedighet og uføre sultet i hjel hvis helseforsikringer deres ikke dekket tilstanden eller de ikke hadde noen forsikring.

Minimumslønn ville ikke fantes, og du ville sannsynligvis ha vært i arbeiderklassen, hvor de fleste mennesker måtte være fra fødsel til død, med lite håp om å kunne arbeide seg opp til middelklassen, som fremdeles ville vært mye fattigere enn de i den øvre middelklassen og herskerklassene, som også avgjøres av føderett og arv, heller enn arbeid.

 

I USA har klasseforskjellene økt siden 70-tallet, og arbeiderklassen har i dag dårligere betalt enn da: Lønnsveksten har vært lavere enn prisstigningen på varer og tjenester:

De har ikke tjent noenting på samfunnsutviklingen i løpet av de siste 40 år - I motsetning til hos arbeiderklassene i nordiske land, som har hatt velstandsøkning.

 

 

Stråmann.

[misanthrope]

IS er høyreekstreme.

 

Grunnen til at venstresiden omfavner islamister er fordi de har brun hud, og venstresiden er rasistisk. De gjenkjenner ikke sin egen verste fiende på grunn av minoritetskamuflasjen.

[Konservativ]

Fattigdommen i nordiske land er enorme?

I USA er det et mye større problem.

 

Gratis utdannelse for alle barn, minimumsvelferd, helsevesen for alle.

Uten venstresiden ville barn med fattige foreldre måttet trigget seg til skolegang, syke fattige dødd uten medisiner kjøpt for veldedighet og uføre sultet i hjel hvis helseforsikringer deres ikke dekket tilstanden eller de ikke hadde noen forsikring.

Minimumslønn ville ikke fantes, og du ville sannsynligvis ha vært i arbeiderklassen, hvor de fleste mennesker måtte være fra fødsel til død, med lite håp om å kunne arbeide seg opp til middelklassen, som fremdeles ville vært mye fattigere enn de i den øvre middelklassen og herskerklassene, som også avgjøres av føderett og arv, heller enn arbeid.

 

I USA har klasseforskjellene økt siden 70-tallet, og arbeiderklassen har i dag dårligere betalt enn da: Lønnsveksten har vært lavere enn prisstigningen på varer og tjenester:

De har ikke tjent noenting på samfunnsutviklingen i løpet av de siste 40 år - I motsetning til hos arbeiderklassene i nordiske land, som har hatt velstandsøkning.

Sludder og vås, kan være verdt å minne om at det ikke var venstresiden, men konservative som Otto Von Bismarck som introduserte velferdsstaten til Europa, og at den gang var sosialistene imot dette. Siden har sosialistene stått for en massiv utvidelse, men også høyresiden støtte fortsatt opp om den, men ønsker et langt mindre omfang, som vil være langt mer økonomisk bærekraftig enn hva sosialistene holder på med. De eneste som er imot velferdsstaten idag er Liberalistene, og selv med deres politikk ville neppe dommedagsprofetiene dine blitt noe av om hvor ille private helseforsikringer, uføreforsikringer og skoler er.

 

Noe som er som forventet med utvidelsen av velferdsstaten, de økte reguleringer av økonomien og økte skatter og avgifter de har fått i perioden. Klart man ikke får noen velstandsøkning da

[lada1]

 

 

Det er bare én måte å finne ut: la dem stille med liste ved neste kommunevalg i Oslo, og se hvem de tar stemmer fra. 

 

Rent statistisk ville de vel ta (mer enn 100?) stemmer fra AP?  (uten at en behøver å legge så mye politiske tolkninger i det). Oslo Øst stemmer mye AP?

 

Hvor mange IS-er er rekruttert i "religiøse" miljøer (med statsstøtte) i bl.a. Oslo Øst? Ekkelt å tenke på?

 

 

Jeg er usikker på om Islam Net får statsstøtte men det er ihvertfall den organisasjonen som har bidratt sterkest til radikalisering i Norge. De har også invitert IS- og al quaida-vennlige hatpredikanter til sine samlinger.

 

 

Men miljøene rundt enkelte moskeer har vel vært viktige for rekruttering til IS? Eventuelt hvile moskeer i Norge?

Endret 9. juli 2017 av lada1