Venezuela: Et bevis på at sosialisme ikke fungerer?

[After Dark]

Om det er akkurat sosialisme som er problemet kan diskuteres, men det er klart at systemet ikke fungerer:

 

Venezuela: 200.000 barn i fare for å dø av sult

 

Matmangelen i Venezuela vil få alvorlige konsekvenser i mange tiår fremover, sier hjelpeorganisasjonen Caritas.

 

– I Venezuela får nesten 200.000 barn nå så lite mat at de kan være i fare for å dø. En tredel av barna har fått så lite mat at veksten er hemmet, og de er mindre utviklet både fysisk og kognitivt enn barn med vanlig utvikling, sier hun til NRK.

 

https://www.nrk.no/urix/venezuela_-200.000-barn-i-fare-for-a-do-av-sult-1.14402180

[Aiven]

Den ser ut til å være skrevet av en spansk talende person, hvilket tyder på at den ikke er skrevet av KW Tiddhttps://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_W._Tidd

Ett av uttrykkene som klart tyder på dette er på side 2:

"The time has come to." Hvilket er meningsløst på engelsk (medmindre det har kolon isteden for punktum, og følges av en liste).

På spansk derimot er der ett fast uttrykk som er "¡La hora ha llegado!" som lett kan feiloversettes til overstående, og som passer inn i sekvensen av utsagn.

Faste uttrykk er som kjent svært vanskelige å oversette, og her levner dette uttrykket liten tvil om at dette dokumentet enten ble skrevet på spansk og deretter oversatt til Engelsk, eller skrevet på engelsk av noen med spansk som sitt morsmål.

Den har videre mange andre skrivefeil som lett kan komme fra spansk.

- ... the purchasing power of its national currency is in a constant downfall.

- Securing he the present-day dictator's irreversible deterioration

- ... if the crisis does not make the dictatorship to collapse, ...

- Information Strategie

- A illegitimate

- Claiming, through that mass-media, the need ...

- Promoting the request of the dispatch of a UNO military force ...

Der er mange flere, men disse er de mest tydelige etter EN gjennomlesning.

Det utelukker desverre Mr Tidd, som er lingvsist (Fransk).

Videre beskriver dokumentet ganske greit det meste av problemer som eksisterer i Venezuela ... som målsettninger for USA, dog uten en eneste konkret handling som beskriver HVORDAN USA skulle få til slikt. Amerikanske forsvaret er vanligvis mer interessert i handlinger enn målsettninger, ettersom sistnevnte kommer fra politisk hold.

Hvem er det som hevder at USA står bak alt som har gått galt i Venezuela eller i Cuba? Mistanken er sterk for at de samme har skrevet dette. Jeg tipper det er skrevet i Cuba.

Hvem er dette skrivet ment for da ... vel det ser ut som om det stort sett har fått omtale på alt-left ... trekk deres egne konklusjoner.

Du verden. Dette har du vel ikke sugd av eget bryst. Men virker overbevisende på meg at Tidd ikke er forfatteren.

[Aiven]

Jeg kommenterer på de påstandene du har klart presentere og underbygge her, og det er pent lite. Å linke til lange propagandavideoer bidrar lite til diskusjonen.

 

 

Ja det var jo rette ræva som feis.

[After Dark]

Kollapsen i Venezuela: Forbannelsen som gjør oljerike fattige

 

Enorme naturressurser er ingen garanti for rikdom, noe kollapsen i Venezuela er et tragisk eksempel på.

 

– Venezuela er et klassisk eksempel på ressursforbannelsen, og landet er brukt som eksempel i litteraturen allerede før Hugo Chávez kom til makten i 1999, sier Helge Ryggvik, som er forsker på Senter for teknologi, innovasjon og kultur ved Universitetet i Oslo.

 

https://e24.no/utenriks/venezuela/kollapsen-i-venezuela-forbannelsen-som-gjoer-oljerike-fattige/24547548

[Aiven]

Kollapsen i Venezuela: Forbannelsen som gjør oljerike fattige

 

 

Enorme naturressurser er ingen garanti for rikdom, noe kollapsen i Venezuela er et tragisk eksempel på.

 

 

– Venezuela er et klassisk eksempel på ressursforbannelsen, og landet er brukt som eksempel i litteraturen allerede før Hugo Chávez kom til makten i 1999, sier Helge Ryggvik, som er forsker på Senter for teknologi, innovasjon og kultur ved Universitetet i Oslo.

 

 

 

https://e24.no/utenriks/venezuela/kollapsen-i-venezuela-forbannelsen-som-gjoer-oljerike-fattige/24547548

En nokså dårlig analyse. Man kan dessverre ikke stole på VG i denne saken, noe som antakelig skyldes eierinteresser.

 

Analysen trekker fram endel viktige punkter. Blant annet følgende savnes:

 

- Hva fikk Chavez til makten? Jo selvsagt genuin misnøye med eliten som står bak opprøret i dag.

- Det sies ikke et ord om USAs innblanding.

- USAs brudd på folkeretten ved å utnevne en president ignoreres.

 

Et slikt utsnitt av virkeligheten er, selv om ingenting er usant i seg selv, likevel uærlig. Og typisk for det du kan lese i alle medstrømsmediene. Man er selektiv i hva man trekker fram og man evaluerer ikke de siste dagenes hendelser hverken juridisk eller moralsk.

 

Det er som skreddersydd for å berede grunnen for militær intervensjon, eller andre brudd på folkeretten.

Endret 27. januar 2019 av Aiven

[Camlon]

- Hva fikk Chavez til makten? Jo selvsagt genuin misnøye med eliten som står bak opprøret i dag.

 

Det som fikk Chavez til makten er at det tidligere sosialistpartiet gjennomførte lignende politikk og sendte landet inn i en krise. De konservative tok da makten, men de klarte ikke å løse situasjonen på en god måte. Litt som Argentina fra 2001 til idag.

 

Folket følte at begge sider har sviktet dem og stemte derfor på Chavez. Han gjorde Venezuela mer avhengig av olje, men det som kjørte landet i grøften var valutakontrollene kombinert med vill pengetrykking.

 

Grunnen til at det er så ille er fordi det førte til at den offisielle valutakursen er mye sterkere enn markedsverdien. Det fører til mangel på importvarer, som fører til hamstring og så rasjonering. Det ødelegger lokal industri som ikke kan konkurrere med billige importvarer og det fører til en kraftig økning i korrupsjon. Siden politikerene bestemmer hvem som kan få veksle offisielt og forbrukerene hamstrer de billige varene, så betyr det at politikerene ikke forbrukerene bestemmer hvilke firmaer som overlever og dør. Venezuela er ikke det eneste landet som har gjort dette, et annet eksempel er Zimbabwe.

Endret 27. januar 2019 av Camlon

[Aiven]

Det som fikk Chavez til makten er at det tidligere sosialistpartiet gjennomførte lignende politikk og sendte landet inn i en krise. De konservative tok da makten, men de klarte ikke å løse situasjonen på en god måte. Litt som Argentina fra 2001 til idag.

Folket følte at begge sider har sviktet dem og stemte derfor på Chavez. Han gjorde Venezuela mer avhengig av olje, men det som kjørte landet i grøften var valutakontrollene kombinert med vill pengetrykking.

Dette førte til at den offisielle verdien er mye sterkere enn den naturlige verdien. Det fører til mangel på importvarer, som fører til hamstring og så rasjonering. Det ødelegger lokal industri som ikke kan konkurrere med billige importvarer og det fører til en kraftig økning i korrupsjon. Det er politikerene som bestemmer hvem som skal kunne kjøpe utenlandsk valuta, og de vil naturligvis velge firmaer som kan tilby dem mest. Venezuela er ikke det eneste landet som har gjort dette, et annet eksempel er Zimbabwe.

Det du sier er ikke feil og pengepolitikken virker helt uforsvarlig, men det er flere faktorer. Mangel på basisvarer skyldes også i stor grad velorganisert sabotasje, delvis fra landets elite og delvis i form av amerikansk økonomisk blokade. Endret 27. januar 2019 av Aiven

[Skatteflyktning]

Du verden. Dette har du vel ikke sugd av eget bryst.

Jo desverre ... yrkesskade.

 

Men virker overbevisende på meg at Tidd ikke er forfatteren.

Det ER mulig at det kan være US PsyOps ... men det virker lite sannsynlig ettersom det er uklart for meg hva de vil tjene på dette dokumentet.

 

Effekten av utgivelsen av dokumentet er trolig å øke oppsluttningen iblandt søramerikanske sosialister til Maduro, og forkastelsen-motstanden mot USAs aktiviteter i Sør-Amerika generalt. (Det er svært gode grunner til motstand mot hva USA har drevet med i SørAmerika ... men dette dokumentet er ikke noen god grunn).

 

Cui bono?

Endret 27. januar 2019 av Skatteflyktning

[Camlon]

Det du sier er ikke feil og pengepolitikken virker helt uforsvarlig, men det er flere faktorer. Mangel på basisvarer skyldes også i stor grad velorganisert sabotasje, delvis fra landets elite og delvis i form av amerikansk økonomisk blokade.

 

Jo, men det er et naturlig konsekvens av deres utenrikspolitikk. Går du imot USA, så vil USA prøve å sabotere. På samme måte om du går imot Kina så vil Kina prøve å sabotere.

 

At opposisjonen prøver å sabotere er helt normalt, og er noe de bør forvente. Jeg vil ikke kalle det velorganisert, siden Venezuelas opposisjon har vært svært splittet.

[robertaas]

Analysen trekker fram endel viktige punkter. Blant annet følgende savnes:

 

- Hva fikk Chavez til makten? Jo selvsagt genuin misnøye med eliten som står bak opprøret i dag.

Det er det vanlige fra sosialistene. De later som om de bry seg om de fattige, men det de faktisk gjør er å redusere levestandarden for de fleste ned mot de fatttige som blir enda fattigere. Og så når det blir altfor synlig for folk at det går til helvete så utpeker man en ekstern fiende sm man skylder på, gjerne USA. Om man er veldig naiv og ikke særlig smart så sluker man gjerne denslags rått og ønsker mere av politikken som ikke virker.

 

- Det sies ikke et ord om USAs innblanding.

Dette overspilles av mange og det er jo langt mer ressursfattige land som har fått internasjonale sanksjoner uten at det går ad undas med dem slik som Venezuela.

 

- USAs brudd på folkeretten ved å utnevne en president ignoreres.

Nå har faktisk ikke USA utnevnt noen president i Venezuela, men ser man for mye på konspitrasjons. og propagandavideoer så er det kanskje lett å miste taket på virkeligheten. Mange land, inkludert Danmark har gikk sin støtte til den nye overgangspresidenten.

 

Det du sier er ikke feil og pengepolitikken virker helt uforsvarlig, men det er flere faktorer. Mangel på basisvarer skyldes også i stor grad velorganisert sabotasje, delvis fra landets elite og delvis i form av amerikansk økonomisk blokade.

Noe slikt kan man kun påstå om man ikke har vært i Venezuela og ikke har snakket med venezuelanere. Det har vært mangel på en rekke varer og veldig mye av samfunnet har ikke fungert på langt over 20 år. Det er altså ikke mulig at det er sanksjoner som er årsaken til dette, selv om det ikke gjør situasjonen bedre.

 

Og det nye fenomenet med at noen titalls personer som for å provosere får til små veiblokkader om natten i hovedstaden burde ha så liten påvirkning på landets økonomi og matforsyning at det knapt vil være synlig på offisielle tall. Men om man kun har sin informasjon fra propagandavideoer kan man bli villedet til å tro at det forklarer alt.

Endret 27. januar 2019 av robertaas

[Aiven]

*snip*

Du setter opp noen veldig underlige parametre for hva som gir legitimitet i denne saken og ikke. At youtube har alle typer folk sier seg selv. Jeg linker kun til folk som erfaringsmessig ofte treffer blink og arbeider profesjonelt med de temaene det er snakk om. Videre gir det for deg legitimitet å ha vært i Venezuela; ikke bare er dine kriterier for legitimitet absurde, men de er ikke kompatible med hverandre. Abby Martin har vært masse i Venezuela. Men greit, jeg kan kaste litt mer perler for grisen, siden også andre leser det. Even Sandvik har for eksempel vært i Venezuela.

 

Edit: Fikset link, etter korreks fra SF.

Endret 27. januar 2019 av Aiven

[robertaas]

Du setter opp noen veldig underlige parametre for hva som gir legitimitet i denne saken og ikke. At youtube har alle typer folk sier seg selv. Jeg linker kun til folk som erfaringsmessig ofte treffer blink og arbeider profesjonelt med de temaene det er snakk om. Videre gir det for deg legitimitet å ha vært i Venezuela; ikke bare er dine kriterier for legitimitet absurde, men de er ikke kompatible med hverandre. Abby Martin har vært masse i Venezuela.

Dette er mer avslørende om deg enn hva du kanskje forstår.

 

Abby Martin sa om 9/11 "I've researched it for three years and every single thing that I uncover solidifies my belief that it was an inside job and that our government was complicit in what happened." Og det er ingen hemmelighet at hun har blitt sponset både av Russland,  Venezuela, Nicaragua og Cuba for å drive propaganda.

[Skatteflyktning]

 

Even Sandvik har for eksempel vært i Venezuela.

Fra din kilde:

De siste årene har en annen latinamerikansk revolusjon fått mer medieoppmerksomhet enn den cubanske, nemlig den som finner sted i det oljerike Venezuela. Et likhetstrekk finner man likevel i omtalen av de to fenomenene: Også Hugo Chávez og hans bolivarianske revolusjon er blitt spådd nedenom og hjem et utall ganger. Den pompøse populisten vil falle som konsekvens av egne klovnestreker, eller havne i en så presset økonomisk situasjon at han blir nødt til å undertrykke folkeviljen for å kunne fortsette ved makten.

[Aiven]

Dette er mer avslørende om deg enn hva du kanskje forstår.

Ingenting står og faller med Abby Martin. Jeg har godt overblikk over den offisielle sannheten i begge leirene og er ikke i tvil om hvilken som er mest koherent og dessuten i tråd med internasjonal lov og folkerett. Jeg heller forøvrig over mot å være enig med Abby Martin om 9/11 også. Se, nå klarte du å avspore meg igjen. Så flink du er. En skikkelig tastaturknekt, som følger tankefeil-lista ikke for å unngå den, men som generell guide. At det er mulig

 

 

 

  Fra din kilde:

 

Uff, det er bra du følger med. Jeg forsøkte å poste dette innlegget fra derimot.no skrevet i dag. Jeg lurer på hvordan jeg blir når jeg blir gammel, for jeg roter allerede i en alder av 34 

Endret 27. januar 2019 av Aiven

[robertaas]

Uff, det er bra du følger med. Jeg forsøkte å poste dette innlegget fra derimot.no skrevet i dag. Jeg lurer på hvordan jeg blir når jeg blir gammel, for jeg roter allerede i en alder av 34 

Fra linken din "I Venezuela som i Norge var og er naturligvis de privateide mediene et stort problem".

 

Det er bare å poste mere om du ønsker å dumme deg ut ytterligere.

[Skatteflyktning]

 

Jeg linker kun til folk som erfaringsmessig ofte treffer blink og arbeider profesjonelt med de temaene det er snakk om. Videre gir det for deg legitimitet å ha vært i Venezuela;

Tør jeg henlede oppmerksomheten til andre kolonne på siste side nedenfor (etter PS.).

 

Endret 27. januar 2019 av Skatteflyktning

[Aiven]

 

Tør jeg henlede oppmerksomheten til andre kolonne på siste side nedenfor (etter PS.)

En kledelig ydmykhet til etterfølgelse, enklest å leve i når man har nok kunnskap om et tema til å innse hvor mye man ikke vet.

[Aiven]

Fra linken din "I Venezuela som i Norge var og er naturligvis de privateide mediene et stort problem".

 

Det er bare å poste mere om du ønsker å dumme deg ut ytterligere.

Fint sitat du fant, som om jeg skulle skrevet det selv.

 

Jeg setter stor pris på tillatelsen, siden den kommer fra deg :-D

[After Dark]

En nokså dårlig analyse. Man kan dessverre ikke stole på VG i denne saken, noe som antakelig skyldes eierinteresser.

 

Analysen trekker fram endel viktige punkter. Blant annet følgende savnes:

 

- Hva fikk Chavez til makten? Jo selvsagt genuin misnøye med eliten som står bak opprøret i dag.

- Det sies ikke et ord om USAs innblanding.

- USAs brudd på folkeretten ved å utnevne en president ignoreres.

 

Et slikt utsnitt av virkeligheten er, selv om ingenting er usant i seg selv, likevel uærlig. Og typisk for det du kan lese i alle medstrømsmediene. Man er selektiv i hva man trekker fram og man evaluerer ikke de siste dagenes hendelser hverken juridisk eller moralsk.

 

Det er som skreddersydd for å berede grunnen for militær intervensjon, eller andre brudd på folkeretten.

 

Så hvordan mener du det bør framstilles ærlig da?

[Aiven]

Så hvordan mener du det bør framstilles ærlig da?

Jeg har postet flere informative videoer, men om du kommer deg igjennom denne artikkelen, har du lært mer fakta om Venezuela, enn om du leser VG hver dag i et år https://www.lmd.no/2018/11/venezuelas-blindspor/

Endret 27. januar 2019 av Aiven