Superraske databrikker av «nanorør» kan være nærmere en realitet

[AfterGlow]

IBM har gjort nytt gjennombrudd med løsningen som kan erstatte silisium-teknologien.

Superraske databrikker av «nanorør» kan være nærmere en realitet

[Malvado]

Så da kan man kanskje se noe i løpet av 2020 for Industrien mens forbrukerne vil få dette senest 2025...

La oss håpe ytelse økningen er betraktelig da den har stått ganske så stille de siste årene.

 

Uansett innteresant lesning som byr på litt mersmak om journalisten har muligheten til det.

Endret 4. oktober 2015 av Malvado

[BizzyX78]

 

 

 

Dette høres veldig interesant og ikke minst lovende ut...

 

@Malvado...: Museskritt er fortsatt skritt...,i riktig rettning...

Granted....det er ikke like mye fremskritt som man skulle ønsket det var...,but fremskritt all the same...

Men ser man på ting som HBM...,så er det fortsatt håp...he he...

[Malvado]

Dette høres veldig interesant og ikke minst lovende ut...

 

@Malvado...: Museskritt er fortsatt skritt...,i riktig rettning...

Granted....det er ikke like mye fremskritt som man skulle ønsket det var...,but fremskritt all the same...

Men ser man på ting som HBM...,så er det fortsatt håp...he he...

 

Joda , men for oss teknologifrelste blir jo dette litt tregt.

Kanskje har vi vært bortskjemt de siste 10 årene , man så jo masse framgang , raskere cpu'er , flere kjerner , krymping , lavere wattage og så "puff" så ble det rolig de siste 3-4 årene (nei, utviklingen stoppet ikke opp , men ting var ikke like raske og kraftige som vi fikk ved hver lansering ).

[BizzyX78]

 

 

 

 

 

 

 

Dette høres veldig interesant og ikke minst lovende ut...

 

@Malvado...: Museskritt er fortsatt skritt...,i riktig rettning...

Granted....det er ikke like mye fremskritt som man skulle ønsket det var...,but fremskritt all the same...

Men ser man på ting som HBM...,så er det fortsatt håp...he he...

 

 

 

 

 

Joda , men for oss teknologifrelste blir jo dette litt tregt.

Kanskje har vi vært bortskjemt de siste 10 årene , man så jo masse framgang , raskere cpu'er , flere kjerner , krymping , lavere wattage og så "puff" så ble det rolig de siste 3-4 årene (nei, utviklingen stoppet ikke opp , men ting var ikke like raske og kraftige som vi fikk ved hver lansering ).

 

 

 

Fra en Tech-frelst til en annen...

 

Du sier raskere CPUer...

Hva tenker du på da?

 

Just curious...

[taleg]

Nanorør av carbon og da avarter av det samme materialet vil endre verden i en massiv skala på sikt.

 

Det er en menge forskjellige massive oppgraderinger som man har oppdaget at disse carbon strukturene gir til produkter i alt fra mikroelektronikk, batterier og potensielt ballistisk og stråling skjold til bruk i verdensrommet.

 

Problemet er for øyeblikket vanskelig produksjon og i mange tilfeller kronglete å få testet.

[sinnaelgen]

Nanorør av carbon og da avarter av det samme materialet vil endre verden i en massiv skala på sikt.

 

Det er en menge forskjellige massive oppgraderinger som man har oppdaget at disse carbon strukturene gir til produkter i alt fra mikroelektronikk, batterier og potensielt ballistisk og stråling skjold til bruk i verdensrommet.

 

Problemet er for øyeblikket vanskelig produksjon og i mange tilfeller kronglete å få testet.

 

hvorfor skal det være bedre angående å lede gjennom  strøm.

så vid jeg vet så er hverken diamanter eller bly spesielt gode på denne egenskapen

derimot så egner det seg fin bruk i blyanter der man bruker grafitt

 

Hva gjør at dette karbon stoffet leder strøm bedre en andre karbonbaserte stoffer ?

[Malvado]

 

Fra en Tech-frelst til en annen...

 

Du sier raskere CPUer...

Hva tenker du på da?

 

Just curious...

 

 

Det ble jo lovet hastigheter på 10x og 100x i forhold til dagens materiale ( Artikkel fra 2011 ) , nå som man har endelig begynt å få fikset noen av problemene så ser ting lysere ut , men hvor fort det går og når vi endelig får en cpu som har både flere kjerner og raskere cpu (og IPC) vil jo gjenstå å se.

 

Men potensielt kan trolig ytelsen per kjerne øke utrolig mye...

[Syter]

Hva gjør at dette karbon stoffet leder strøm bedre en andre karbonbaserte stoffer ?

 

Det har høy spesifikk ledningsevne... Man har "alltid"

visst at de delokaliserte pi-bindingene i "karbonsekskanten" har veeeeldig lav motstand. Simpelthen fordi det i slike skikt er "enorme" kontinuerlige områder hvor et elektron kan eksistere og veldig få hindringer. Jamfør metaller, store områder der også, kontinuerlig ledningsbånd javisst, men disse heslige atomkjernene rundt om kring. elektronene spretter imellom kjerner på vei til målet (i overført og litterær betydning). i pi-båndet er det ingen atomkjerner eller "noder" med null-amplitude gitt at du ser på det 2-dimensjonelt. Så hvis man klarer lage et materiale basert på heksagonal karbon-karbon "sp2" bindinger som tilnærmer seg 2 dimensjonelt - så er man der. (nanorør og grafen er eksempel på slike)

[sinnaelgen]

 

Hva gjør at dette karbon stoffet leder strøm bedre en andre karbonbaserte stoffer ?

Det har høy spesifikk ledningsevne... Man har "alltid"

visst at de delokaliserte pi-bindingene i "karbonsekskanten" har veeeeldig lav motstand. Simpelthen fordi det i slike skikt er "enorme" kontinuerlige områder hvor et elektron kan eksistere og veldig få hindringer. Jamfør metaller, store områder der også, kontinuerlig ledningsbånd javisst, men disse heslige atomkjernene rundt om kring. elektronene spretter imellom kjerner på vei til målet (i overført og litterær betydning). i pi-båndet er det ingen atomkjerner eller "noder" med null-amplitude gitt at du ser på det 2-dimensjonelt. Så hvis man klarer lage et materiale basert på heksagonal karbon-karbon "sp2" bindinger som tilnærmer seg 2 dimensjonelt - så er man der. (nanorør og grafen er eksempel på slike)

 

det var en del fremnord for meg , men hvis jeg forsto det riktig så mener du at disse nye "bindingene"  har mindre forurensning slik at strømmen går lettere gjennom

[Syter]

det var en del fremnord for meg , men hvis jeg forsto det riktig så mener du at disse nye "bindingene"  har mindre forurensning slik at strømmen går lettere gjennom

 

Nei, det er vel heller slik at... I en sekskant av karbonatomer i grafen...

 

Så har elektronene som er over og under selve kjerneskiktet (det blir som 3 sekskanter stablet oppå hverandre. En sandwich, hvor brødet er elektroner i p-orbitalene og salamien er kjernene + de andre elektronene)

 

De elektronene oppå der (og evt under der) - de har motorvei. Og det er ingen avkjørsler som leder til trafikkerte ruter. I metaller er det også motorvei, men mange avstikkere sånn at noen elektroner blir forvirra og ender opp i trafikken likevel. Så dersom man klarer å lage en struktur som utnytter dette, og lar motorveien gå hele veien fra A til B, ja da blir det bra strømtetthet og lav spenning som er nødvendig. I superledere, går elektroner sammen i par og finner ut at carpooling gjør at bilene ikke krasjer i hverandre lenger. full speed ahead =P

[sinnaelgen]

En bedre "motorvei "  for elektriske signaler tolker jeg som som en renere kobling.

Om man tolker det som en "tunnel" med færre hindringer eller "hull" blir vel et fett her så lenge man har bedre kontroll på signalene

 

En karbonstruktur uten at man isolerer "veiene " fra hverandre hjelper ikke mye  .

Da lurer jeg på hvordan man får det til bare med denne bikube strukturen ?

[BizzyX78]

 

 

 

 

 

 

 

Fra en Tech-frelst til en annen...

 

Du sier raskere CPUer...

Hva tenker du på da?

 

Just curious...

 

 

 

 

 

Det ble jo lovet hastigheter på 10x og 100x i forhold til dagens materiale

( Artikkel fra 2011 )

,nå som man har endelig begynt å få fikset noen av problemene så ser ting lysere ut , men hvor fort det går og når vi endelig får en cpu som har både flere kjerner og raskere cpu (og IPC) vil jo gjenstå å se.

 

Men potensielt kan trolig ytelsen per kjerne øke utrolig mye...

 

 

 

En tanke slo meg...

 

Du sa i utgangs punktet muligens ventet rundt 2025.

Hvis utvikklingen går som den har gjort frem til nå så vil det gå som hånd i hanske med PCI Express v5.0.

 

GPUer basert på Grafén-Nanorør på PCBer produsert for å dra nytten av PCI Express v5.0,sammen med 3. eller 4.generasjon av HBM.

 

Litt av en Ønske-tenkning...,eller kanskje det passer bedre å si Våt-Drøm?

[Syter]

En bedre "motorvei "  for elektriske signaler tolker jeg som som en renere kobling.

 

 

Nei, ikke tolk det slik...

 

Om man tolker det som en "tunnel" med færre hindringer eller "hull" blir vel et fett her så lenge man har bedre kontroll på signalene

 

En karbonstruktur uten at man isolerer "veiene " fra hverandre hjelper ikke mye .

Da lurer jeg på hvordan man får det til bare med denne bikube strukturen ?

 

Forenklede forklaringer betyr "ikke tolk selv". Skal du tolke selv må du forstå det bakenforliggende. Da må du lese litt strukturkjemi og kvantemekanikk.

 

Siste forsøk. Denne strukturen er tilnærmet 2-dimensjonell. Strukturer som har kontinuerlige ledningsbånd i 2 dimensjoner har ganske lav motstand. Akkurat denne strukturen har to ledige elektronbånd tilgjengelig over og under sekskanten. Se linken, og se Pz-orbitalene og aksepter at når de kombineres så blir de et delokalisert pi-orbital-system.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Benzene#/media/File:Benzene_Representations.svg

 

Hadde vi funnet en måte å lage flate (atomkoordinasjon, ikke banke noe flatt) metallkomplekser så hadde de sikkert hatt enda lavere motstand.

[Kikert]

Der det henger igjen for "de fleste" er innenfor GPU verden, CPU kraft for hvermannsen er et minimalt problem i de fleste tilfeller. Hvis man redesigner dagens teknologi og programvare til å utnytte fler fysiske CPU- og GPU-kjerner bedre og dermed får doblet produksjonen (fordi vi bruker dobbelt opp av hardware i maskinene) og salget så kan ytelsen vi får hoppe drastisk uten noe ekstremt stort prishopp. Det handler vel om skalering.

Vi kan lage supermaskiner med "uendelig" kraft ved å skalere med mer maskinvare koblet sammen på en smart måte. Problemene som vi sier er såååå store er strømforbruk, men hvis vi klarer å få ræva ut av fingern og bygger ut kraftverk så er ikke dette noe problem lenger.

Alt i alt så er problemene basert på viljen til å bruke penger, både på eksisterende teknologi og infrastruktur for å drive dette.

Vi trenger ikke en erstatning for silisium før om minst 40 år (tallet er tatt ut av luften )

 

Edit; Leif was here.

Endret 6. oktober 2015 av Belphegor

[sinnaelgen]

 

En bedre "motorvei "  for elektriske signaler tolker jeg som som en renere kobling.

 

Nei, ikke tolk det slik...

 

Om man tolker det som en "tunnel" med færre hindringer eller "hull" blir vel et fett her så lenge man har bedre kontroll på signalene

 

En karbonstruktur uten at man isolerer "veiene " fra hverandre hjelper ikke mye .

Da lurer jeg på hvordan man får det til bare med denne bikube strukturen ?

Forenklede forklaringer betyr "ikke tolk selv". Skal du tolke selv må du forstå det bakenforliggende. Da må du lese litt strukturkjemi og kvantemekanikk.

 

Siste forsøk. Denne strukturen er tilnærmet 2-dimensjonell. Strukturer som har kontinuerlige ledningsbånd i 2 dimensjoner har ganske lav motstand. Akkurat denne strukturen har to ledige elektronbånd tilgjengelig over og under sekskanten. Se linken, og se Pz-orbitalene og aksepter at når de kombineres så blir de et delokalisert pi-orbital-system.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Benzene#/media/File:Benzene_Representations.svg

 

Hadde vi funnet en måte å lage flate (atomkoordinasjon, ikke banke noe flatt) metallkomplekser så hadde de sikkert hatt enda lavere motstand.

 

jeg prøver å forstå det og trenger å ha noe å sameligne med eller så blir det bare som lære latin uten å vite hva  alt dette betyr