Spørsmål om aksjer som nybegynner

[Rvkeol]

Hei, jeg vil gjerne investere i aksjer en dag og har noen spørsmål angående dette. Første er, hvordan blir man suksessful her? Jeg har hørt at det handler mye om lykke, men til hvilken grad kan kunnskap hjelpe? Og hvordan går det med de som holder på aksjer? Er det noen som faktisk lever på dette? Og hvis kunnskap hjelper, har dere noen gode bøker til nybegynnere å anbefale(både engelske og norske)?

 

Tusen takk for svar.

[Valotunk]

Aksjehandel er ikke noe du kaster deg inn i uten vesentlig grunnleggende kunnskap. Det er ikke snakk om lykke.

 

Du må tenke langsiktig og tåle å tape penger. Ofte mye penger. Og så skader det absolutt ikke å ha en relativt god økonomisk forståelse.

 

http://e24.no/aksje-nm/aksjeskolen/

 

http://www.finanssans.no/dine-forste-aksjer/

[Rvkeol]

Aksjehandel er ikke noe du kaster deg inn i uten vesentlig grunnleggende kunnskap. Det er ikke snakk om lykke.

 

Du må tenke langsiktig og tåle å tape penger. Ofte mye penger. Og så skader det absolutt ikke å ha en relativt god økonomisk forståelse.

 

http://e24.no/aksje-nm/aksjeskolen/

 

http://www.finanssans.no/dine-forste-aksjer/

 

Jo, det forstår jeg. Men, jeg har hørt at siden mennesker er som helhet, rasjonelle økonomiske aktører og har tilgang til lik informasjon, så fører dette til at alle prisene i aksjemarkedet representerer den egentlig verdien og dermed, kan en ikke "slå" markedet og alle som er rike på grunn av aksjehandle, er heldige. Jeg vil gjerne høre andre perspektiver om dette.

Endret 26. september 2015 av Rvkeol

[Herr Brun]

At aksjemarkedet er effisient forutsetter ikke at mennesker er rasjonelle aktører, bare at deres kjøp og salg av aksjer er rasjonelt fra et økonomisk perspektiv. Det er en viktig forskjell.

 

Anbefaler å lese a random walk down wall street.

[Capitalist/Minimalist]

Aksjehandel er ikke noe du kaster deg inn i uten vesentlig grunnleggende kunnskap. Det er ikke snakk om lykke.

 

Du må tenke langsiktig og tåle å tape penger. Ofte mye penger. Og så skader det absolutt ikke å ha en relativt god økonomisk forståelse.

 

http://e24.no/aksje-nm/aksjeskolen/

 

http://www.finanssans.no/dine-forste-aksjer/

 

Feil

 

Det er all grunn til å kaste seg inn i aksjemarkdet når det ligger til rette for det. Altså når markedene har potensiale for oppside i større grad enn nedsiden. F.eks NÅ vil være et dumt tidspunkt å kjøpe aksjer på for en nybegynner. En god trader kan imidlertid også tjene penger i et marked som faller.

 

Man skal på ingen måte være langsiktig og tåle tape mye penger. Det er helt feil. Bommer du med kjøpet ditt så skal du kutte tapene så fort du kan. Det mest vanlige, og det du skal gjøre er å bruke teknisk analyse. Om du lærer deg det og følger analysen din så treffer du litt oftere enn 50% av gangene. Om du kutter tapene raskt når du bommer og ikke tar for raske gevinster når du treffer, så vil du tjene på sikt. La oss si at du har fulgt med på gjensidige, og når gjensidige f.eks kommer over et motstandsnivå, så kjøper du. Men så skjedde det noe som var utenfor din kontroll og gjensidige falt likevel i pris. Da selger du raskt. Så finner du et annet selskap som også kommer over et motstandsnivå. Denne gangen tar aksjen av. Da er det viktig å ikke ta profitt for tidlig. Sett hele tiden stop loss på vei opp.

 

Man trenger ikke noe særlig økonomisk forståelse i det hele tatt. Du trenger A) money-management kunnskaper, B) risk/reward analyse, C) basic kunnskap om psykologi/markedspsykologi og D) kunnskap om basic teknisk analyse

 

Og alt dette finner du i boka

 

Oddmund grøtte - aksjehandel og daytrading som er bibelen i Norge.

 

Lykke til, og ikke kjøp aksjer nå. 

[Bolson]

 

Aksjehandel er ikke noe du kaster deg inn i uten vesentlig grunnleggende kunnskap. Det er ikke snakk om lykke.

 

Du må tenke langsiktig og tåle å tape penger. Ofte mye penger. Og så skader det absolutt ikke å ha en relativt god økonomisk forståelse.

 

http://e24.no/aksje-nm/aksjeskolen/

 

http://www.finanssans.no/dine-forste-aksjer/

 

Jo, det forstår jeg. Men, jeg har hørt at siden mennesker er som helhet, rasjonelle økonomiske aktører og har tilgang til lik informasjon, så fører dette til at alle prisene i aksjemarkedet representerer den egentlig verdien og dermed, kan en ikke "slå" markedet og alle som er rike på grunn av aksjehandle, er heldige. Jeg vil gjerne høre andre perspektiver om dette.

 

 

Har man i realiteten tilgang til lik informasjon, og er informasjonen objektiv eller er den tolkningsbar. I tillegg er ikke økonomisk rasjonelle beslutninger liker for personer med ulik holdning til risiko. 

[the_last_nick_left]

Jeg har sagt dette mange ganger før, men altså: For det første må du ikke kjøpe aksjer for penger du ikke har råd til å tape. For det andre bør du kjøpe for såpass høye beløp at ikke gebyr ved kjøp og salg utgjør en for stor andel, en vanlig tommelfingerregel er minst ti tusen per aksje. Videre bør du kjøpe tilstrekkelig antall aksjer til å oppnå en tilfredsstillende diversifisering, slik at du ikke tar mer risiko enn det du får betalt for, minst femten-tjue aksjer. Så, har du 150-200 000 du har råd til å tape? Hvis ikke, så hold deg til fond.

Endret 27. september 2015 av the_last_nick_left

[Rvkeol]

 

Aksjehandel er ikke noe du kaster deg inn i uten vesentlig grunnleggende kunnskap. Det er ikke snakk om lykke.

 

Du må tenke langsiktig og tåle å tape penger. Ofte mye penger. Og så skader det absolutt ikke å ha en relativt god økonomisk forståelse.

 

http://e24.no/aksje-nm/aksjeskolen/

 

http://www.finanssans.no/dine-forste-aksjer/

 

Feil

 

Det er all grunn til å kaste seg inn i aksjemarkdet når det ligger til rette for det. Altså når markedene har potensiale for oppside i større grad enn nedsiden. F.eks NÅ vil være et dumt tidspunkt å kjøpe aksjer på for en nybegynner. En god trader kan imidlertid også tjene penger i et marked som faller.

 

Man skal på ingen måte være langsiktig og tåle tape mye penger. Det er helt feil. Bommer du med kjøpet ditt så skal du kutte tapene så fort du kan. Det mest vanlige, og det du skal gjøre er å bruke teknisk analyse. Om du lærer deg det og følger analysen din så treffer du litt oftere enn 50% av gangene. Om du kutter tapene raskt når du bommer og ikke tar for raske gevinster når du treffer, så vil du tjene på sikt. La oss si at du har fulgt med på gjensidige, og når gjensidige f.eks kommer over et motstandsnivå, så kjøper du. Men så skjedde det noe som var utenfor din kontroll og gjensidige falt likevel i pris. Da selger du raskt. Så finner du et annet selskap som også kommer over et motstandsnivå. Denne gangen tar aksjen av. Da er det viktig å ikke ta profitt for tidlig. Sett hele tiden stop loss på vei opp.

 

Man trenger ikke noe særlig økonomisk forståelse i det hele tatt. Du trenger A) money-management kunnskaper, B) risk/reward analyse, C) basic kunnskap om psykologi/markedspsykologi og D) kunnskap om basic teknisk analyse

 

Og alt dette finner du i boka

 

Oddmund grøtte - aksjehandel og daytrading som er bibelen i Norge.

 

Lykke til, og ikke kjøp aksjer nå. 

 

 

Takk, men dette er vel snakk om short trading og growth investing, er det ikke? Jeg lurer på folk tenker om value investing, som Warren Buffet gjør. Der det er fokus på å finne undervurderte aksjer, og være ok med tap, og at man ser på aksjen i langtids perspektiv.

[Twinflower]

Nordic Mining er et godt eksempel på sistnevnte. Det er rimelig høy risk, men temmelig høy reward-muligheter også.

Dog bør man forvente å sitte i 5-6 år.

Mange vil derfor prøve å vente lengst mulig med å gå inn ettersom sparepengene kan jobbe i andre aksjer mens man venter. Dog, venter man for lenge kan toget gå før man rekker å omdisponere pengene og kjøpe seg inn.

 

[Disclaimer: Jeg er tungt inne i NoM]

[Capitalist/Minimalist]

 

 

Aksjehandel er ikke noe du kaster deg inn i uten vesentlig grunnleggende kunnskap. Det er ikke snakk om lykke.

 

Du må tenke langsiktig og tåle å tape penger. Ofte mye penger. Og så skader det absolutt ikke å ha en relativt god økonomisk forståelse.

 

http://e24.no/aksje-nm/aksjeskolen/

 

http://www.finanssans.no/dine-forste-aksjer/

 

Feil

 

Det er all grunn til å kaste seg inn i aksjemarkdet når det ligger til rette for det. Altså når markedene har potensiale for oppside i større grad enn nedsiden. F.eks NÅ vil være et dumt tidspunkt å kjøpe aksjer på for en nybegynner. En god trader kan imidlertid også tjene penger i et marked som faller.

 

Man skal på ingen måte være langsiktig og tåle tape mye penger. Det er helt feil. Bommer du med kjøpet ditt så skal du kutte tapene så fort du kan. Det mest vanlige, og det du skal gjøre er å bruke teknisk analyse. Om du lærer deg det og følger analysen din så treffer du litt oftere enn 50% av gangene. Om du kutter tapene raskt når du bommer og ikke tar for raske gevinster når du treffer, så vil du tjene på sikt. La oss si at du har fulgt med på gjensidige, og når gjensidige f.eks kommer over et motstandsnivå, så kjøper du. Men så skjedde det noe som var utenfor din kontroll og gjensidige falt likevel i pris. Da selger du raskt. Så finner du et annet selskap som også kommer over et motstandsnivå. Denne gangen tar aksjen av. Da er det viktig å ikke ta profitt for tidlig. Sett hele tiden stop loss på vei opp.

 

Man trenger ikke noe særlig økonomisk forståelse i det hele tatt. Du trenger A) money-management kunnskaper, B) risk/reward analyse, C) basic kunnskap om psykologi/markedspsykologi og D) kunnskap om basic teknisk analyse

 

Og alt dette finner du i boka

 

Oddmund grøtte - aksjehandel og daytrading som er bibelen i Norge.

 

Lykke til, og ikke kjøp aksjer nå. 

 

 

Takk, men dette er vel snakk om short trading og growth investing, er det ikke? Jeg lurer på folk tenker om value investing, som Warren Buffet gjør. Der det er fokus på å finne undervurderte aksjer, og være ok med tap, og at man ser på aksjen i langtids perspektiv.

 

 

Nei, det er long term også. Samt at det er dumt å IKKE swingtrade (dager, uker, mnd og år) 

 

Altså, du har laget en teknisk analyse av GJF, og den viser at om noen dager eller en ukes tid så vil den nedadgående grafen "kræsje" med en støttelinje. Du har dermed bestemt deg for å kjøpe dersom aksjen viser positivitet ved et slikt signal. Når den "squeezen" kommer at aksjen A) presses under støttenivå, eller B) bryter opp av den nedadgående linjen, så avgjøres det om du kjøper eller ikke. La oss si at B) skjer - altså et kjøpssignal for deg (fordi du følger din tekniske analyse - fordi NOE må du følge) Du kjøper kanskje ikke den dagen hvor aksjen popper opp (fordi det kan være en tilfeldighet eller at din analyse har bommet litt, eller andre ting du ikke har kontroll over) men du venter ett par dager. Det er nå tydelig at aksjen har snudd i positiv retning. Du kjøper. Nå er din stopp loss antakelig, og burde være, omtrent det støttenivået den spratt opp fra - du kan godt sette litt lavere pga svingninger. Etterhvert som aksjen går opp så setter du stop loss høyere og høyere på fornuftige nivåer. Og skulle aksjen falle til et stop loss nivå, og du selger, så har du jo tjent bra og kan kjøpe deg inn på et lavere nivå igjen, eller velge en annen aksje som ser mer lukurativ ut.

 

Om du vil kjøpe en aksje bare for å sitte veldig lenge, så er det antakelig bedre å velge fond ELLER en utbytteaksje (ASC, OCY, GJF, BWO) . Men AKURATT nå..så ville jeg ikke kjøpt aksjer. Men du burde starte med å tegne opp tekniske analyser og late som om du kjøper aksjer. For du kommer til å gjøre så mye kåle-feil de første årene at det er et under om du går i null. 

[Sheasy]

Hvis TS ikke orker å lære seg teknisk analyse så anbefaler jeg at han bruker kaffegrut eller myntkast.

[Titanic]

Teknisk analyse er veldig omstridt. Det ingen dokumentasjon på at bare man holder seg til regler innen teknisk analyse, så kan man slå markedet. Les deg gjerne opp på teknisk analyse for å kjenne til argumentene til de som tror på teknisk analyse, men det er også mange investorer som mener at teknisk analyse er HELT verdiløst. Teknisk analyse er kun en modell for å forsøke å forklare bevegelser i aksjemarkedet. Det er på ingen måte en fasit.

 

Husk at for alle investorer som slår markedet, så er det like mange som taper for markedet. Og ingen vil gi fra seg penger. Så tro ikke at teknisk analyse er en snarvei til noe som helst. Men det gir deg noen statistiske hjelpemidler som potensielt KAN være til hjelp i ditt investeringsliv.

Endret 28. september 2015 av selters

[Mag ne]

_{Jeg lander mer og mer på at det er minst 99% tilfeldigheter/flaks. At kunnskap kan utgjøre 1% er trolig å overdrive viktigheten av kunnskap. Studier av dyktighet/avkastning har vist en korrelasjon på 0,01%. Det er altså forbedringen proffer klarer sammenlignet med pilkastende ape.} 

[Capitalist/Minimalist]

Teknisk analyse er veldig omstridt. Det ingen dokumentasjon på at bare man holder seg til regler innen teknisk analyse, så kan man slå markedet. Les deg gjerne opp på teknisk analyse for å kjenne til argumentene til de som tror på teknisk analyse, men det er også mange investorer som mener at teknisk analyse er HELT verdiløst. Teknisk analyse er kun en modell for å forsøke å forklare bevegelser i aksjemarkedet. Det er på ingen måte en fasit.

 

Husk at for alle investorer som slår markedet, så er det like mange som taper for markedet. Og ingen vil gi fra seg penger. Så tro ikke at teknisk analyse er en snarvei til noe som helst. Men det gir deg noen statistiske hjelpemidler som potensielt KAN være til hjelp i ditt investeringsliv.

 

Dersom teknisk analyse er verdiløst, hvilke andre måter å hjelpe deg på i markedet er mindre verdiløse? Du tror nyheter hjelper deg? Eller..kaffegrut? 

[Kjetil Lura]

Gjør som meg, kjøp i fond.

[Twinflower]

Å sette seg inn i bransjen er jo det første man bør gjøre.

 

- Finne ut hvilke triggere som gjeldet i akkurat det markedet

- Hvilke konkurrenter er der

- Hva "foregår" i bransjen

- Hvilke prosesser gjelder, hvilken rolle har myndigheter i forhold til bransjen (reguleringer, tillatelser etc9

- Hvilke naturlige svinginger påvirker aksjen, hvilke naturlige svingninger kan man regne med innad i bransjen (greit å vite for å unngå å panikkselge)

 

osv osv ad infinitum

 

 

Også to sitater til slutt som prikken over i'en:

- "I aksjemarkedet flyter pengene fra de utålmodige til de tålmodige"

- "Kunnskap er makt" 

 

(Hvor begge har sine naturlige forbehold og begrensninger)

[Rvkeol]

Teknisk analyse er veldig omstridt. Det ingen dokumentasjon på at bare man holder seg til regler innen teknisk analyse, så kan man slå markedet. Les deg gjerne opp på teknisk analyse for å kjenne til argumentene til de som tror på teknisk analyse, men det er også mange investorer som mener at teknisk analyse er HELT verdiløst. Teknisk analyse er kun en modell for å forsøke å forklare bevegelser i aksjemarkedet. Det er på ingen måte en fasit.

 

Husk at for alle investorer som slår markedet, så er det like mange som taper for markedet. Og ingen vil gi fra seg penger. Så tro ikke at teknisk analyse er en snarvei til noe som helst. Men det gir deg noen statistiske hjelpemidler som potensielt KAN være til hjelp i ditt investeringsliv.

 

Gode poeng du lager, det er interessant. Som jeg forstår, så er teknisk analyse en metode å finne mønster i en aksje. Men, samitidig så må ikke aksjen følge dette mønsteret på noen punkt i fremtiden. 

 

 

_{Jeg lander mer og mer på at det er minst 99% tilfeldigheter/flaks. At kunnskap kan utgjøre 1% er trolig å overdrive viktigheten av kunnskap. Studier av dyktighet/avkastning har vist en korrelasjon på 0,01%. Det er altså forbedringen proffer klarer sammenlignet med pilkastende ape.} 

 

Jeg har lest om det, og studier viser mikset resultater.

 

Gjør som meg, kjøp i fond.

 

Det er da mindre avkastning.

Endret 28. september 2015 av Rvkeol

[Yamato47]

 

Det er da mindre avkastning.

 

 

Nå er det ganske få som klarer å slå indeksfond.

[guest_anon]

Finnes flere måter å spekulere i aksjer, dersom du jobber innen en bransje hvor det finnes mange børsetablerte selskaper kan du spekulere litt i de du av jobb føler har gode utsikter/er i ferd med å gjøre noe nytt bra osv... men å slå indexfond ved å villt spekulere i aksjer tar sannsynligvis mange år. Om det i det hele tatt er mulig. 

 

Det finnes dem som sier at alle som har vært vellykket på aksjemarkedet har hatt insideinformasjon av en eller annen variant, for det er umulig å spekulere blindt. 

 

Var en folkeopplysningen episode om dette temaet, kanskje du burde se den?

 

Personlig tror jeg at hvis du skal lykkes i aksjer så må du gjøre enorm research, både i de firmaene du vurderer å spekulere i og i hvordan du skal tolke noen kjente situasjoner du kan komme ovenfor... 

[Baardson]

Låner du penger til å kjøpe aksjer og kursene faller så vil banken kreve at du selger de med tap (en viss prosent tap). Er det ikke lånte penger du har investert så trenger du ikke realisere tapet og bare sitte på aksjene og håpe på at de stiger igjen.

 

De som er flinke i aksjer gjør grundig analyse av firma og ikke minst hvem som driver det. De ser på personlige egenskaper på de som driver og om produkt og konsept er realistisk.