3 år gammel norsk jente kastes ut av Norge

[Skurupu]

Vi vet så og si ingenting i denne saken, men folk har umiddelbart gjort seg opp en mening.

 

Kan dere ikke bare være ærlige? Hun skal ut fordi huden hennes har feil farge.

Endret 6. november 2013 av Skurupu

[1245112654122755325882462]

 

Så av det utleder du at:

1. Maria har noe valg?

2. Da er hennes beste ikke så viktig?

3. ...?

 

Geir

 

Marias mor har ett valg siden Maria selv ikke er myding

Hennes beste er inntil videre moren sin avgjørelse

,,,

 

Eirik

[tom waits for alice]

 

Marias mor har ett valg siden Maria selv ikke er myding

Hennes beste er inntil videre moren sin avgjørelse

 

Du sier så. Men moren får vi anta mener at Marias beste er bli boende i Norge sammen med sin mor. Det får hun ikke, altså er det ikke morens avgjørelse lenger.

 

Geir

[1245112654122755325882462]

 

Du sier så. Men moren får vi anta mener at Marias beste er bli boende i Norge sammen med sin mor. Det får hun ikke, altså er det ikke morens avgjørelse lenger.

 

Geir

 

Spørr du alle fattige i verden om dem hadde likt å komme til Norge ville du fått ett svar i samme duren.

[*F*]

 

Du sier så. Men moren får vi anta mener at Marias beste er bli boende i Norge sammen med sin mor. Det får hun ikke, altså er det ikke morens avgjørelse lenger.

 

Geir

Jeg vet ikke helt om du har lest hele artikkelen, men det er ikke et av alternativene.

Enten drar hun med barnet hjem, eller så drar hun hjem uten barnet.

 

Men du mener kanskje man burde slipper mordere ut av fengslet dersom dem har barn også? Barna vil nok aller mest sannsynlig ha best samvær med morder-foreldrene sine, eller hva sier du?

[Den åttende profet]

Du må jo forstå at alle som greier å pule på seg barn og trenerer saken sin så lenge som mulig, automatisk skal ha rett til opphold i Norge. Det er de mest uærlige personene som skal belønnes, må vite!

[Vice]

Vi vet så og si ingenting i denne saken, men folk har umiddelbart gjort seg opp en mening.

 

Kan dere ikke bare være ærlige? Hun skal ut fordi huden hennes har feil farge.

Og i tillegg fordi hun er kvinne. Antageligvis en stygg en som sådan. Og stygge damer vil vi absolutt ikke ha her i landet. Religionen hennes er det ikke sagt noe om, men vi kan for ordens skyld anta at hun er muslim. Drit i hva hun har gjort. Det er dette som teller...

[Pernicious Weed]

Disse sakene vil fortsette å komme, siden de får så vanvittig mye oppmerksomhet. Likevel er det få i media som kritiserer foreldrene for dette. Akkurat hva som har skjedd i denne saken er jo ikke godt å si.

 

Det er trist at det går utover barnet, men i slike saker må norske myndigheter være prinsippfaste og litt hjerteløse og sende ut moren uansett. Hvis man fortsetter å gi opphold i slike saker, så vil de ingen ende ta, og nye "mariaer" vil dukke opp i norske aviser.

[Skatteflyktning]

For all del, Staten bør bruke vold mot barn i rettferdighetens navn

[1245112654122755325882462]

For all del, Staten bør bruke vold mot barn i rettferdighetens navn

 

I lovens, dessutens er det moren sitt valg, Maria er ikke myndig og staten har faktisk ikke tvunget henne til noe, det er en misstolkning

[tom waits for alice]

Spørr du alle fattige i verden om dem hadde likt å komme til Norge ville du fått ett svar i samme duren.

 

Selvsagt, og så? Det endrer ikke det faktum at det ikke er hennes avgjørelse.

 

Jeg vet ikke helt om du har lest hele artikkelen, men det er ikke et av alternativene.

Enten drar hun med barnet hjem, eller så drar hun hjem uten barnet.

 

Tro meg, jeg har lest hele artikkelen, og tidligere artikler om saken. Og de sier helt klart at både UDI/UNE og retten tar det for gitt at hun følger moren hjem. Det er ikke lagt til grunn at Maria kan bli værende uten moren. Og de innser at det ikke er til Marias beste, men sier "de ikke har lagt vekt på at Maria vil kunne få det bedre i Norge. Det har de ikke gjort av såkalt innvandringsregulerende hensyn."

 

Men du mener kanskje man burde slipper mordere ut av fengslet dersom dem har barn også? Barna vil nok aller mest sannsynlig ha best samvær med morder-foreldrene sine, eller hva sier du?

 

 

At det er forskjell på mord og en hvit løgn kanskje? Eller kanskje vi burde begynne å hive ungdom som ikke har gjort leksene sine i fengsel, om vi først skal likebehandle alle synder?

 

 

I lovens, dessutens er det moren sitt valg, Maria er ikke myndig og staten har faktisk ikke tvunget henne til noe, det er en misstolkning

 

Tja. At det er i lovens navn er vel ikke noe bedre, om det ikke samtidig er rettferdig? Og nei, vi har jo nettopp vært igjennom det: Det er ikke morens valg. Hadde hun fått velge hadde hun fått bli.

 

Geir

[mofomofo]

Siden Maria (3) ikke har tilknytning til sin norske far så mener jeg at hun er like norsk som norskfødte barn av innvandrerforeldre. Skal moren til Maria få bli her så mener jeg at alle innvandrere som får barn må få bli. Og da blir det fort "fullt".

 

 

Nei, det blir ikke fort fullt av den grunn. Det er ikke noen stor andel som vil havne i den situasjonen.

 

Maria er norsk statsborger. "Norskere" kan man ikke bli, rent juridisk. At faren har skygget banen er irrellevant.

 

Geir

 

Du er veldig bekymret for barnets beste i denne saken. Hva med alle barn av asylsøkere som blir nektet opphold og må reise hjem til Langtvekkistan. Synes du at disse familiene bør sendes hjem fordi de mangler norske papirer?

[1245112654122755325882462]

 

Selvsagt, og så? Det endrer ikke det faktum at det ikke er hennes avgjørelse.

 

 

Jeg er prinsippielt uenig i at dette er den tilnærming vi skal ha til innvandring, da må vi først avvikle trygdesystemet og utdanningssystemet og gjøre alt slikt privatisert, men da kommer dem egentlig til ett land der dem lever som dem gjorde, bare her er kaldt.

[tom waits for alice]

Som jeg har sagt før: Jeg synes alle mennesker som skikker seg vel og jobber for eget utkomme skal få bli landet, asylbehov eller ikke. Det kan vi løse selv med dagens system med et enkelt håndgrep: At folk får flytte fra asylkøen til arbeidssøkerkøen om vilkårene ellers er oppfylt.

 

Det er det motsatte som skjer i disse sakene, folk nektes å jobbe for at det skal bli letter å hive dem ut. Marias mor deler her skjebne med foreldrene til Nathan i Bergen: Foreldrene var i jobb og hadde skaffet seg leilighet. Men fordi Norge etter lang tid fikk istand en returavtale med Etiopia ble det besluttet å sende dem hjem, og da tok man fra dem arbeidstillatelsen så de måtte gi fra seg leiligheten og flytte på asylmottak.

 

Geir

[tom waits for alice]

 

Jeg er prinsippielt uenig i at dette er den tilnærming vi skal ha til innvandring, da må vi først avvikle trygdesystemet og utdanningssystemet og gjøre alt slikt privatisert, men da kommer dem egentlig til ett land der dem lever som dem gjorde, bare her er kaldt.

 

Det har vi forstått at du mener. Men nei, også her finnes det en middelvei, eller endog flere. Vi kan selvsagt la Maria bli uten å avvikle trygde- og utdanningssystemet.

 

Geir

[1245112654122755325882462]

 

Det har vi forstått at du mener. Men nei, også her finnes det en middelvei, eller endog flere. Vi kan selvsagt la Maria bli uten å avvikle trygde- og utdanningssystemet.

 

Geir

 

Men vi kan ikke vise aksept for å lure UDI uten at flere da vil 'give it a try'

 

Desverre så er det slik at når folk lurer til seg rettigheter dem ikke har og systemet vårt ikke fanger det opp tidsnok så er det engang sånn med mennesker at vi bruker ikke spesielt lang tid på å formere oss.

Avkommet er foreldrene sitt ansvar frem til di velger å gi frakall på dette, det har faren gjort og siden Maria er norsk statsborger kan moren trygt gjøre det og overlate hun til barnevernet, selv har hun ingen rettigheter i landet og har aldri hatt det. Det er hennes feil, ikke vår.

 

Vi har også tilbydt Maria muligheten til å bli, hun er norsk statsborger, Moren derimot er det ikke og må derfor forlate landet. Sånn er det bare.

Endret 7. november 2013 av Priim

[tom waits for alice]

 

Men vi kan ikke vise aksept for å lure UDI uten at flere da vil 'give it a try'

 

Slippery slope er sjelden et gyldig argument, ei heller her.

 

Desverre så er det slik at når folk lurer til seg rettigheter dem ikke har og systemet vårt ikke fanger det opp tidsnok så er det engang sånn med mennesker at vi bruker ikke spesielt lang tid på å formere oss.

 

Og hvis folk ikke lurer til seg rettigheter, bruker vi lengre tid på å formere oss? Er ikke sikker på hva du prøver å si her.

 

Og jo, mennesket er en av de dyrearter som bruker lengst tid på å sparke ungene ut av redet. Og det er det som betyr noe her, ikke hvor lang tid det tar å lage dem. Ideen om at en mor skulle gamble på å få et barn det er stor sjanse for at hun må ta med til fattigdommen i slummen sier mest om ditt menneskesyn. Jeg har barn, og barnebarn, og hadde aldri tenkt på den måten.

 

Og jeg ville aldri tenkt at folk som kommer til landet må få forbud mot å få barn, fordi det gjør det litt mer inhumant å kaste dem ut. Tvert om, en forusetning for at vi skal ta i mot innvandrere må være at vi behandler dem som hele og fullverdige mennesker.

 

Avkommet er foreldrene sitt ansvar frem til di velger å gi frakall på dette, det har faren gjort og siden Maria er norsk statsborger kan moren trygt gjøre det og overlate hun til barnevernet,

 

Diskusjonen om hvor trygt det er å overlate noen til barnevernet hører hjemme i en annen tråd.

Men nei, man kan faktisk ikke det. Norsk lov pålegger foreldrene å ta foreldreansvaret, se barnelova paragraf 30, de kan ikke sette babyen i en korg på kirketrappa å gå sin vei. Så er loven slik at når foreldrene ikke er gifte eller samboende, så er foreldreansvaret morens, ikke farens. (Paragraf 35.)

Faren kan altså trekke seg. Men moren har forsørgerplikt, og i dette tilfellet må hun ta barnet med seg. Det har som sagt både UNE og retten også lagt til grunn.

... selv har hun ingen rettigheter i landet og har aldri hatt det. Det er hennes feil, ikke vår.

Siden det er vi og ikke moren som bestemmer hvem som skal ha noen rettigheter her i landet er det så åpenbart vår "feil". Hvorvidt det er feil kan vi selvsagt strides om.

Vi har også tilbydt Maria muligheten til å bli, hun er norsk statsborger, Moren derimot er det ikke og må derfor forlate landet. Sånn er det bare.

 

 

Nei, "vi" har ikke tilbudt Maria muligheten til å bli, hvor har du det fra? "Vi", det vil si UNE har besluttet å utvise moren, vel vitende om at Maria må bli med moren ut, og det har de fått medhold i retten om de kan, siden retten finner at "innvandringsregulerende hensyn" må kunne veie tyngre enn barnets beste, juridisk sett. UNEs forutsetning er at Maria blir med moren, det er ikke vurdert alternative løsninger.

 

Og nei, moren må ikke forlate landet fordi hun ikke er norsk statsnorger. Det er det massevis av folk som ikke er og som fortsatt får bo her. Moren må ut fordi byråkratiet er livredde for å vise ettergivenhet. De argumenterer med "slippery slope", de også, og det blir ikke noe mer gyldig om det er de som gjør det.

 

Geir

Endret 7. november 2013 av tom waits for alice

[Skatteflyktning]

Vi har også tilbydt Maria muligheten til å bli, hun er norsk statsborger, Moren derimot er det ikke og må derfor forlate landet. Sånn er det bare.

Tja, iblandt må jeg si meg fristet til å levere passet til nærmeste ambassade, dette er ett av de tilfellene.

[Pernicious Weed]

Dette er en dame som fikk avslag på asylsøknaden sin før barnet var født, altså mens hun var gravid, men valgte å bli i Norge. Da hun kom til Norge oppgav hun falsk navn til politiet. Hun søkte om familiegjenforening med barnet sitt for å bli i landet, et barn som ikke engang var født da hun fikk avslag og skulle ut av landet.

 

Og folk klager på at hun sendes ut?

 

Barnet blir her brukt av moren for å få opphold. Det er veldig synd på barnet som blir brukt slik av sin egen mor, men Norge har ikke ytteliggere ansvar for dette barnet, med mindre moren velger å frasi seg omsorgen for det.

 

[Skatteflyktning]

Barnet blir her brukt av moren for å få opphold. Det er veldig synd på barnet som blir brukt slik av sin egen mor, men Norge har ikke ytteliggere ansvar for dette barnet, med mindre moren velger å frasi seg omsorgen for det.

 

 

Barnet ER norsk Statsborger