Sex med dyr

[MrBadger]

@ Slimda

 

Å klassifisre dyresex som dyremishandling?

 

Dyremishandling er veldig vagt uansett. Er det forskjellig grad av dyremishandling eller, om du blir dømt, er det bare "dyremishandling"?

 

Det er mange måter å mishandle på.

 

Hvorfor ikke klassifisere det som voldtekt og straffe vedkomne for hvert annet lovbrudd som måtte forekomme? En mennesketiss har ingenting å gjøre i en gris uansett, så bør ikke være noe problem.

Da kan vi ihvertfall skryte av hvor langt etisk foran vi er mange andre land.

Endret 7. mai 2011 av MrBadger

[Slimda]

Er mange forskjellige straffenivå også, avhengig Av graden på lovbruddet.

[Bozzeye]

Hva mener du med det? Media har jo utrolig stor makt, og påvirkningsevne.

Media har ikke makt til å gjøre mennesker zoofile. Da hadde i hvert fall ikke pedofile eksistert lenger.

 

YouPorn sin server befinner seg ikke i Norge, og er derfor ikke bundet av norsk lov. Ergo vil det ikke bli mer dyreporno dersom det blir lovlig i Norge.

 

Det er seriøst latterlige argumenter som tidvis dukker opp her. En mennesketiss har heller ikke noe å gjøre i anus, så det er vel ikke noe problem å forby homofile handlinger? Da kan vi jo skryte over hvor langt etisk foran vi er mange andre land.

 

 

Redigert: Vel, ikke bare homofile handlinger, men også analsex generelt.

Endret 8. mai 2011 av Bozzeye

[iChristian]

Nei, men en mennesketiss i et menneskeanus er i hvert fall innen for samme dyreart...

[Heradon]

@ Bozzeye

 

Alt jeg sier er at tvilen må komme offeret til gode. Dersom vi ikke kan være 100% sikker på at dyret vil/vil ikke, må vi gå utifra at dyret ikke vil.

Derfor burde det bli et forbud å ri på hest også. Det er jo en grunn til at mange hester kaster av folk, men allikevel er det noen som skal tvinge dem til å bli ridd...

[Gjest medlem-1432]

Egentlig ja. Men har man litt kunnskap med hest så ser man om en hest trives med rytter eller ikke ganske fort. Men da burde vi avvikle alt dyrehold også? er neppe mange kyr som vil stå i en liten bås hele tiden, samme med gris og høns.

[Shablagoy]

Hva mener du med det? Media har jo utrolig stor makt, og påvirkningsevne.

Media har ikke makt til å gjøre mennesker zoofile. Da hadde i hvert fall ikke pedofile eksistert lenger.

 

YouPorn sin server befinner seg ikke i Norge, og er derfor ikke bundet av norsk lov. Ergo vil det ikke bli mer dyreporno dersom det blir lovlig i Norge.

 

Det er seriøst latterlige argumenter som tidvis dukker opp her.

 

For youporn-argumentet var faktisk seriøst ment, og en faktisk bekymring fra min side.

 

Jeg synes det er like latterlig å skulle argumentere for å fjerne forbudet mot dyresex. Det er greit nok at forumet heter diskusjon.no, men det må da være måte på hva man skal bruke tiden sin på.

[Slimda]

Og jeg syns det er tullete å ha dobbelt opp med lover. Diskusjon.no er for å diskutere og få frem forskjellige synspunkt, og i noen tilfeller, innse at "ja, man tar feil".

 

Egentlig ja. Men har man litt kunnskap med hest så ser man om en hest trives med rytter eller ikke ganske fort. Men da burde vi avvikle alt dyrehold også? er neppe mange kyr som vil stå i en liten bås hele tiden, samme med gris og høns.

Hvis formålet er å unngå skading av dyr 100%, så burde vi avvikle alt av dyrehold ja. Men da får vi problemet med massevis av dyr som ikke vet hvordan de skal klare seg i naturen (massedød), og mat-mangel i store deler av den vestlige verdenen.

 

Derfor burde man heller finne en gyllen middelvei, som vi har nå for tiden. Og et lovverk som er med på å beskytte dyrene fra misbruk og skader.

Endret 8. mai 2011 av Slimda

[Bozzeye]

Mitt motargument var også seriøst ment, dersom det var uklart.

 

YouPorn.com er ikke bundet av norske lover. Norges lover er irrelevant for hva som vises på YouPorn.com. På en annen side tror jeg de ville tapt brukere dersom siden ble full av dyreporno, og derfor ser jeg ikke hvorfor de skulle gjøre akkurat det.

[Gjest medlem-1432]

Ja vet du hva, her er det dere som tar så kraftig feil at dere burde skjemmes.

 

Hadde det vært greit hvis kompisgjengen din bestemte seg for og pule hunden din etter tur og orden? Se for deg scenariet, og tenk. Dere kan for alvor ikke mene at hunden ikke får en reaksjon på dette.

 

Dette blir for dumt. Da er dere onde folk rett og slett.

Endret 8. mai 2011 av medlem-1432

[Slimda]

Hadde det vært greit hvis kompisgjengen din bestemte seg for og pule hunden din etter tur og orden? Se for deg scenariet, og tenk. Dere kan for alvor ikke mene at hunden ikke får en reaksjon på dette.

Ingen av oss har sagt dette heller, Gypsy. Vi sier bare at det ikke er vits å ha en lov som forbyr noe (sex med dyr), når vi allerede har en lov som straffer skader på dyret (dyremishandling). Gruppevoldtekt av en hund ville nok vært særdeles skadelig for hunden, iallefall psykisk.

[Bozzeye]

Dersom vi tar så kraftig feil, så gjør du ikke en god jobb med å vise hvorfor.

 

Jeg vet ikke hvilken reaksjon man kan forvente fra hunden.

[Gjest medlem-1432]

Bra du innrømmer det da i det minste. Sukk.

[Slimda]

Dersom vi tar så kraftig feil, så gjør du ikke en god jobb med å vise hvorfor.

Var ikke ment spesifikk til denne debatten, men debatter generelt. Jeg sitter ikke her fordi jeg tror jeg har rett hele tiden, men for å fremme mitt syn og å få synspunkter fra andre parter. Jeg har ikke problemer med å føye meg etter fakta. (dog, fakta må være tilstede, og troverdig)

[Bozzeye]

@Slimda: Det var ment til Gypsy sin kommentar øverst i #390. Jeg er enig i det du sier, at en slik lov er overflødig.

 

@Gypsy: Har du noen dokumentasjon som tilsier at dyr tar skade av sex med et menneske?

[Slimda]

Mener du fysisk eller psykisk skade?

[Bozzeye]

Hvilken som helst.

[Slimda]

Vel, fysiske skader er jo ikke så vanskelig å komme frem til, om du bare finner et lite nok dyr. Psykiske skader, derimot, er uvisst. Hunder, f.eks, har en sterk "gruppementalitet". Hvis sjefen for gruppa er eieren, og han utnytter det for sex, er jeg usikker på om tispa blir psykisk skadet av det, eller det blir taklet som ethvert annet samleie.

 

Ville vært interessant å sett noe forskning på dette, men det tror jeg aldri kommer til å bli gjennomført.

[Gjest medlem-1432]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=126846

 

 

I 80 tilfeller er det påvist fysiske skader, og 23 dyr var så skadet av antatt seksuelt misbruk at de måtte avlives.

 

Men nå er det jo forbudt og slik må det fortsette og være, selv om denne loven neppe er til hindring for dem som ønsker og utføre slike handlinger.

[Bozzeye]

Misbruk, misbruk og atter misbruk. Artikkelen viser tall for misbruk. De dyrene som ikke tok skade (om noen), ble ikke oppdaget dettopp fordi de ikke tok skade.

 

Man kan vise til forskning som sier at overgrep er skadelig og konkludere med at man må forby sex.