Frp, et parti for kriminelle

[Konformisten]

For noe tøv, selvsagt må man ikke regne med at folk "tar igjen", normal folk klarer å la være å dra til andre folk bare fordi de har en dårlig debatteknikk (og godt er det for endel forumgjengere)

 

AtW

Vil du si at det å skrike "feiging" til noen er et bedre eksempel på god debatteknikk? Hvilken reaksjon bør de i så fall forvente?

[sosialliberal]

For noe tøv, selvsagt må man ikke regne med at folk "tar igjen", normal folk klarer å la være å dra til andre folk bare fordi de har en dårlig debatteknikk (og godt er det for endel forumgjengere)

 

AtW

Vil du si at det å skrike "feiging" til noen er et bedre eksempel på god debatteknikk? Hvilken reaksjon bør de i så fall forvente?

 

Å skrike "feiging" i en debatt er i følge den norske loven ikke forbudt. Det å utøve vold mot noen er en straffbar handling. Det er vesentlig forskjell. At du i det hele tatt sitter her og forsvarer Schanchens handlinger i denne forbindelse sier egentlig mer om deg enn om Schanche. Hvis jeg skulle benytte meg av vold hver gang noen som er involvert i diskurs med meg benytter seg av irrasjonell retorikk, så hadde ikke jeg gjort noe annet enn å gå rundt omkring og slå folk. Tåpelig.

Endret 10. juli 2010 av statsviter

[ATWindsor]

For noe tøv, selvsagt må man ikke regne med at folk "tar igjen", normal folk klarer å la være å dra til andre folk bare fordi de har en dårlig debatteknikk (og godt er det for endel forumgjengere)

 

AtW

Vil du si at det å skrike "feiging" til noen er et bedre eksempel på god debatteknikk? Hvilken reaksjon bør de i så fall forvente?

 

Nei, det er en dårlig debattteknikk, som jeg sa, men man bør hverken forvente eller unnskylde at folk tyr til vold pga noe slikt, folk som har så dårlig kontroll på sine emosjoner er sannsynligvis en potensiell fare for samfunnet.

 

AtW

[Danko]

Av en eller annen grunn er det studenter med FRP som partireferanse som jukser mest?

 

 

En av ti studenter som stemmer Venstre jukser, ifølge Sentio-undersøkelsen. For Fremskrittspartiet (Frp) er tallene på hele tolv prosent. Blant de fleste andre politiske partier ligger tallet på mellom null og tre prosent av studentene som stemmer på dem

Endret 10. juli 2010 av Danko

[Konformisten]

Å skrike "feiging" i en debatt er i følge den norske loven ikke forbudt. Det å utøve vold mot noen er en straffbar handling. Det er vesentlig forskjell. At du i det hele tatt sitter her og forsvarer Schanchens handlinger i denne forbindelse sier egentlig mer om deg enn om Schanche. Hvis jeg skulle benytte meg av vold hver gang noen som er involvert i diskurs med meg benytter seg av irrasjonell retorikk, så hadde ikke jeg gjort noe annet enn å gå rundt omkring og slå folk. Tåpelig.

Jeg er enig i at man bør holde seg for god til dette, men likevel synes jeg handlingen var fullt forståelig. Hvis man bare sitter med lovparagrafene for hånden, kan det muligens se ut til at Martin Schanke regnes på lik linje med tungt kriminelle. I min verden er dette en bagatell med tanke på at handlingen var fremprovosert. Å trekke frem slike episoder kan ikke være stort annet enn et forsøk på å sverte det relativt uakademiske FrP.

[Rampage]

Avisen har gått gjennom saker som det er skrevet om i mediene de siste seks årene.

 

Særdeles vitenskapelig gjennomført undersøkelse

[reverto]

Nå har jeg ikke kilden lenger, men mener å huske at FrP er det partiet som har størst oppslutning blant innsatte i norsk fengsler.

[NikkaYoichi]

Av en eller annen grunn er det studenter med FRP som partireferanse som jukser mest?

 

 

En av ti studenter som stemmer Venstre jukser, ifølge Sentio-undersøkelsen. For Fremskrittspartiet (Frp) er tallene på hele tolv prosent. Blant de fleste andre politiske partier ligger tallet på mellom null og tre prosent av studentene som stemmer på dem

Jeg synes det er en tankevekker at de i denne sammenhengen går over fra å si at venstre har 1/10, mens frp har HELE 12% juksere. Dette er en klar semantisk vri, for å fremstille frp som klart verre enn Venstre. Den riktige fremstillingen ville være å sagt at 10% er juksere i Venstre.

 

Når det så kommer til påstandene om at det ikke er ulovlig å kalle medmennesker "feiging", så er det ikke sikkert at det IKKE er ulovlig.

Straffeloven: §246. Den som rettsstridig ved ord eller handling krenker en annens æresfølelse eller som medvirker dertil, straffes med bøter eller med fengsel inntil 6 måneder.

 

Det skal dog sies at det er vanskelig å vinne en injuriesak, det gjør det altså ikke mindre ulovlig. Det er dog slik at politikere må regnes som offentlige tjenestemenn og de har f.eks sterkere beskyttelse enn oss vanlige dødelige. Så man må kunne anta at dette verbale angrepet også er ulovlig, men kommer i skyggen fordi at Schanke overreagerte og eskalerte situasjonen til fysisk håndgemeng.

[ATWindsor]

Av en eller annen grunn er det studenter med FRP som partireferanse som jukser mest?

 

 

En av ti studenter som stemmer Venstre jukser, ifølge Sentio-undersøkelsen. For Fremskrittspartiet (Frp) er tallene på hele tolv prosent. Blant de fleste andre politiske partier ligger tallet på mellom null og tre prosent av studentene som stemmer på dem

Jeg synes det er en tankevekker at de i denne sammenhengen går over fra å si at venstre har 1/10, mens frp har HELE 12% juksere. Dette er en klar semantisk vri, for å fremstille frp som klart verre enn Venstre. Den riktige fremstillingen ville være å sagt at 10% er juksere i Venstre.

 

Når det så kommer til påstandene om at det ikke er ulovlig å kalle medmennesker "feiging", så er det ikke sikkert at det IKKE er ulovlig.

Straffeloven: §246. Den som rettsstridig ved ord eller handling krenker en annens æresfølelse eller som medvirker dertil, straffes med bøter eller med fengsel inntil 6 måneder.

 

Det skal dog sies at det er vanskelig å vinne en injuriesak, det gjør det altså ikke mindre ulovlig. Det er dog slik at politikere må regnes som offentlige tjenestemenn og de har f.eks sterkere beskyttelse enn oss vanlige dødelige. Så man må kunne anta at dette verbale angrepet også er ulovlig, men kommer i skyggen fordi at Schanke overreagerte og eskalerte situasjonen til fysisk håndgemeng.

 

Det faktum at det er vanskelig å vinne en injuriesak gjør det jo faktisk mindre ulovlig, fordi terskelen er høy. Det skal mye til før det faktisk er et lovbrudd. Det er så godt som 100% sikkert at å kalle noen en feiging aldri ville vunnet deg noen injuriesak. Man må kunne anta med ganske stor sikkerhet at det ikke er ulovlig. Og uansett lovlighet, så er det fullstendig lavmåls å reagere på en slik måte.

 

AtW

Endret 11. juli 2010 av ATWindsor

[Tå.]

AP

 

Stoltenberg betaler svart

http://www.nettavisen.no/innenriks/article773511.ece

 

Gro kjører på

http://www.nettavisen.no/innenriks/article1525507.ece

Fint å bo i frankrike

http://www.nrk.no/nyheter/okonomi/1.4438937

 

Dømt for bjørnedrap

http://www.gd.no/nyheter/article5184982.ece

 

Dømt for sexovergrep

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=135360

 

Grovt bedrageri

http://pub.tv2.no/nettavisen/innenriks/article986467.ece

 

Snuskete konkurs

http://dalane-tidende.no/index.php?option=com_content&view=article&id=7385:ap-politiker-risikerer-straff&catid=126:eigersund&Itemid=161

 

Ble kalt tater, slo ned nabo

http://home.c2i.net/romanifolket/presse/kalte.html

 

De liker småbarn i AP

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=254280

 

Tidligere statssekretær for Ap, Trygve Tamburstuen 1.5 år i fengsel

http://www.dn.no/forsiden/naringsliv/article859558.ece

 

5 måneder for vold

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostafjells/buskerud/1.293319

 

Å lage en liste for et tilsvarende parti var ikke så veldig vanskelig.

[Alinoe]

Oops.

Endret 11. juli 2010 av Alinoe

[V?rbris]

Lista til trådstarter er vel rett...

 

Men trådstarter "glemte" å nevne at alle er flasket opp i god sosialdemokratisk ånd fra barnsben av.

 

At man da senere ser eledigheten i dette og melder seg inn i ett annet parti - bla. FRP kan vel neppe gjøre skaden større.

 

Tror neppe disse skandaler var noen direkte ordre gitt av FRP som parti.

[Galskapet]

Tror heller ikke det er noe ordre fra Frp. Det er ingen konspirasjonsteori som er ute å går.

Poenget var at jeg for lengst har gått meg lei på Frp-politikere som ikke fortjener noens tillit.

[ATWindsor]

Lista til trådstarter er vel rett...

 

Men trådstarter "glemte" å nevne at alle er flasket opp i god sosialdemokratisk ånd fra barnsben av.

 

At man da senere ser eledigheten i dette og melder seg inn i ett annet parti - bla. FRP kan vel neppe gjøre skaden større.

 

Tror neppe disse skandaler var noen direkte ordre gitt av FRP som parti.

 

Jeg ser ikke logikken din?

 

1. Frp-folk er vel, om det er noen forskjell, mindre "flasket opp i sosialdemokratisk ånd"

2. Om det er denne oppflaskingen som fører til kriminalitet, hvorfor skulle det da være mer i FrP kontra andre partier (om man antar det er riktig)

3. Er det mer kriminalitet i sosialdemokratiet norge enn andre land? Er det noen dekning for at vår "oppflasking" i stor grad gjør oss til kriminelle?

 

AtW

[Rata101]

Jeg lurer på om det er noen sammenheng mellom egoisme og vinningskriminalitet. Hva tror dere?

 

Kan man si at FrP har et sterkere forhold til egoisme enn andre partier?

 

 

For all del, så skal det ikke skyves under en stol at det finnes "lykkejegere" i antageligvis alle norske partier, men kan det tenkes at FrP appellerer sterkere til denne typen holdninger enn andre partier?

[krikkert]

Når det så kommer til påstandene om at det ikke er ulovlig å kalle medmennesker "feiging", så er det ikke sikkert at det IKKE er ulovlig. 

Straffeloven:  §246. Den som rettsstridig ved ord eller handling krenker en annens æresfølelse eller som medvirker dertil, straffes med bøter eller med fengsel inntil 6 måneder.

 

Det skal dog sies at det er vanskelig å vinne en injuriesak,

 

I praksis umulig.

 

det gjør det altså ikke mindre ulovlig.

 

Jo, i praksis er det lovlig. Det er ikke alt i loven man kan ta på ordet - særlig ikke straffeloven. Rettskildebildet er litt mer nyansert enn som så.

 

Det er dog slik at politikere må regnes som offentlige tjenestemenn og de har f.eks sterkere beskyttelse enn oss vanlige dødelige. Så man må kunne anta at dette verbale angrepet også er ulovlig, men kommer i skyggen fordi at Schanke overreagerte og eskalerte situasjonen til fysisk håndgemeng.

 

 

Politikere er ikke offentlige tjenestemenn - og som følge av sin nære tilknytning til den offentlige debatt har de i praksis faktisk en dårligere beskyttelse enn den alminnelige mannen i gata.

 

 

Det skal for øvrig påpekes at både ærekrenkelser og legemsfornærmelser kan være straffrie hvis de enten er provosert frem, eller hvis de allerede er blitt gjengjeldt med en tilsvarende ærekrenkelse eller legemsfornærmelse.

 

 

[Kaarerekanraadi]

Herregud, flytt dette temaet til oppslagstavlen. Jeg har fått flyttet langt mer seriøse ting dit.

 

 

Husker en SP politiker som snek seg rundt husveggene til en ekskone for noen år siden og mange flere fra alle partier.

 

Magnus Stangeland i pensjonssaken er vel også fra SP?

 

SP er et skurkeparti!

[Kaarerekanraadi]

Nå har jeg ikke kilden lenger, men mener å huske at FrP er det partiet som har størst oppslutning blant innsatte i norsk fengsler.

 

Jeg heller har ikke kilden, men mener å huske at AP er det partiet med størt oppslutning hos psykisk utvh. som bor for seg selv.....

[Hambro]

AP

 

Stoltenberg betaler svart

http://www.nettavisen.no/innenriks/article773511.ece

 

Gro kjører på

http://www.nettavisen.no/innenriks/article1525507.ece

Fint å bo i frankrike

http://www.nrk.no/nyheter/okonomi/1.4438937

 

Dømt for bjørnedrap

http://www.gd.no/nyheter/article5184982.ece

 

Dømt for sexovergrep

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=135360

 

Grovt bedrageri

http://pub.tv2.no/nettavisen/innenriks/article986467.ece

 

Snuskete konkurs

http://dalane-tidende.no/index.php?option=com_content&view=article&id=7385:ap-politiker-risikerer-straff&catid=126:eigersund&Itemid=161

 

Ble kalt tater, slo ned nabo

http://home.c2i.net/romanifolket/presse/kalte.html

 

De liker småbarn i AP

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=254280

 

Tidligere statssekretær for Ap, Trygve Tamburstuen 1.5 år i fengsel

http://www.dn.no/forsiden/naringsliv/article859558.ece

 

5 måneder for vold

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostafjells/buskerud/1.293319

 

Å lage en liste for et tilsvarende parti var ikke så veldig vanskelig.

 

Glem ikke denne.

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2001/12/08/299904.html

 

Jens Stoltenberg rygget sin Arbeiderparti-eide Saab 9.3 rett inn i en parkert Volvo. Etter å ha sjekket om det var skader på den parkerte bilen, kjørte Stoltenberg fra parkeringsplassen, uten å legge igjen verken navn, telefonnummer eller en forklaring.

 

- BARE KJØRTE: - Etter å ha plassert en parkeringslapp under vindusviskeren på den påkjørte Volvoen, satte Jens Stoltenberg seg i bilen og kjørte bort. Jeg fikk sjokk da jeg oppdaget at han verken hadde lagt igjen navn, telefonnummer eller opplysninger om hva som hadde skjedd, sier Roar Berg Nielsen.

[Alzamon]

Kommer frp til makta, så er det vel en fordel med billigare sprit...