Er det egentlig uansvarlig at voksne laerer barn a bli kristne?

[Sobrio]

Det er altså bedre at barna finner sine muligheter fra TV-en, og resten av mediene. For jeg tror det er nettopp det som skjer. Jeg møter daglig mye forskjellige mennesker. Mange, mange lever paradise hotel-livet. Ukontrollert fyll, som fører til seksuelle utskeilser, utroskap. Stygt språk - kan ikke folk ordet "veldig"?

 

Jeg sier IKKE at kun kristne foreldre, er gode foreldre. Men jeg sier at foreldre som lærer barna om den kristne tro, har prinsipper og et moralsk grunnlag til å gjøre "foreldre-jobben" meget bra!

 

Jeg kjenner enormt mange kristne foreldre. Sett fra et ikke-kristent ståsted, kan jeg ikke se hva som er problemet med at barna blir lært opp at de stammer fra en god Gud. Eller å ha et ungdomsmiljø som i (langt) mindre grad er preget av fyll, narkotik o.l. (nei, jeg påstår ikke at kristne er "perfekte", eller noe slikt). Jeg synes det er greit at barna og foreldrene synger "kjære Gud jeg har det godt", før leggetid - det legger vel bare opp til et sterkere foreldre-barn-forhold.

 

En artig detalj. Nesten samtlige av alle jeg kjenner med kristne foreldre, som selv ikke er kristne, er takknemlige og direkte glade for at de kommer fra et kristent hjem.

[Red Frostraven]

Det er altså bedre at barna finner sine muligheter fra TV-en, og resten av mediene. For jeg tror det er nettopp det som skjer. Jeg møter daglig mye forskjellige mennesker. Mange, mange lever paradise hotel-livet. Ukontrollert fyll, som fører til seksuelle utskeilser, utroskap. Stygt språk - kan ikke folk ordet "veldig"?

 

Jeg sier IKKE at kun kristne foreldre, er gode foreldre. Men jeg sier at foreldre som lærer barna om den kristne tro, har prinsipper og et moralsk grunnlag til å gjøre "foreldre-jobben" meget bra!

 

Jeg kjenner enormt mange kristne foreldre. Sett fra et ikke-kristent ståsted, kan jeg ikke se hva som er problemet med at barna blir lært opp at de stammer fra en god Gud. Eller å ha et ungdomsmiljø som i (langt) mindre grad er preget av fyll, narkotik o.l. (nei, jeg påstår ikke at kristne er "perfekte", eller noe slikt). Jeg synes det er greit at barna og foreldrene synger "kjære Gud jeg har det godt", før leggetid - det legger vel bare opp til et sterkere foreldre-barn-forhold.

 

En artig detalj. Nesten samtlige av alle jeg kjenner med kristne foreldre, som selv ikke er kristne, er takknemlige og direkte glade for at de kommer fra et kristent hjem.

Stryk Gud og Kristen i alle tilfelle du har brukt dem, og se om man kan få samme effekt med Norge og Vestlig, og tro med kultur..

 

"Jeg sier ikke at kun vestlige foreldre er gode foreldre. Men jeg sier at foreldre som lærer barna om den vestlige kultur, har prinsipper og et moralsk grunnlag til å gjøre foreldre-jobben meget bra"

 

Ser du?

UTEN å inkludere dommedagsreligionen med guden som torturerer dem som ikke tror på ham i evig tid!

 

Kulturen vår er IKKE kristen.

I kristendom er slaveri tillatt, sex før ekteskapet forbudt og straffbart med døden, og masse mer tull som vi alldeles ikke følger i dag.

 

Vi følger INGEN særkristne regler, vi følger humanistiske regler som har kommet de siste 200 årene på TROSS av kristendommen.

 

Homofili er tillatt å praktisere. Det er ukristelig.

Gudsspottelse er tillatt. Det er ukristelig.

Slaveri er forbudt. Det er ukristelig.

 

(Hvis du skal argumentere mot noe av dette: Bruk sitater fra bibelen. Kristendommens essens er samlet i bibelen, ikke i tankene til de kristne.)

Endret 20. juli 2009 av Andre1983

[Sobrio]

Det er altså bedre at barna finner sine muligheter fra TV-en, og resten av mediene. For jeg tror det er nettopp det som skjer. Jeg møter daglig mye forskjellige mennesker. Mange, mange lever paradise hotel-livet. Ukontrollert fyll, som fører til seksuelle utskeilser, utroskap. Stygt språk - kan ikke folk ordet "veldig"?

 

Jeg sier IKKE at kun kristne foreldre, er gode foreldre. Men jeg sier at foreldre som lærer barna om den kristne tro, har prinsipper og et moralsk grunnlag til å gjøre "foreldre-jobben" meget bra!

 

Jeg kjenner enormt mange kristne foreldre. Sett fra et ikke-kristent ståsted, kan jeg ikke se hva som er problemet med at barna blir lært opp at de stammer fra en god Gud. Eller å ha et ungdomsmiljø som i (langt) mindre grad er preget av fyll, narkotik o.l. (nei, jeg påstår ikke at kristne er "perfekte", eller noe slikt). Jeg synes det er greit at barna og foreldrene synger "kjære Gud jeg har det godt", før leggetid - det legger vel bare opp til et sterkere foreldre-barn-forhold.

 

En artig detalj. Nesten samtlige av alle jeg kjenner med kristne foreldre, som selv ikke er kristne, er takknemlige og direkte glade for at de kommer fra et kristent hjem.

Stryk Gud og Kristen i alle tilfelle du har brukt dem, og se om man kan få samme effekt med Norge og Vestlig, og tro med kultur..

 

"Jeg sier ikke at kun vestlige foreldre er gode foreldre. Men jeg sier at foreldre som lærer barna om den vestlige kultur, har prinsipper og et moralsk grunnlag til å gjøre foreldre-jobben meget bra"

 

Ser du?

UTEN å inkludere dommedagsreligionen med guden som torturerer dem som ikke tror på ham i evig tid!

 

Jeg håper for Guds skyld ikke at det er de vestlige prinsippene folk ønsker å lære barna. "Det er ok å ha alt, mens andre ikke har noe, så lenge VI direkte tar det fra dem:)" Nei, ikke bytt kristne ut med vestlige. Vesten har kommet så langt at vi snart glemmer resten.

 

Du sier: "Kulturen vår er IKKE kristen.

I kristendom er slaveri tillatt, sex før ekteskapet forbudt og straffbart med døden, og masse mer tull som vi alldeles ikke følger i dag"

 

Nei, det er jeg i og for seg enig i. Den norske kulturen er ikke kristen (i hvertfall ikke slik som før). Det ser vi med at ungdom i 12-14 drikker ser kanon. Det ser vi med at abort brukes (av og til) som et prevensjonsmiddel. Det ser vi med at politiet, sykehuset og brannvesenet må hente fulle folk, må stoppe slosskamper, må ta kriminelle, må løse voldektssaker, må etterforske drap, and so on...

 

Kanskje ikke så dumt å sende barna til søndagskolen?

 

Dere bruker ofte Bibelen for å argumentere MOT kristne. Og dere er godt fornøyde med det, da det fremstiller kristne som svakinger... Det skal sies at mange av de brutale bibelhistoriene og oppfordringene (som stort sett står i GT), IKKE praktiseres av kristne. Vi hugger ikke av oss høyrearmen, eller brenner mennesker. Nei, vi tror (de fleste) at det hørte til en annen tid, evt. noe annet.

 

Kristendommen i PRAKSIS er en kjærlighetsreligion! Ja, jeg er klar over at mange kristne behandler homofile på en uakseptabel måte. DET ER JEG HELT I MOT!!!

Men hva læres på søndagskolen, gudstjenester osv...? Jo, at vi skal bry oss om hverandre. At vi skal vende det andre kinnet til. At vi skal tilgi. Gi til de fattige... Be og bry deg om folk.

Bli fyllt av kjærlighet. Nåde, fred, kjærlighet, respekt...

 

Dette er kristendommen i praksis, og er du veldig uenig i det... Ta deg en tur på søndagskolen!

[RWS]

Har vært på søndags skolen, riktig nok for lenge lenge siden, men der lærte vi at kristendommen var den eneste riktige religionen og at alle som ikke trodde på den var litt bak mål, for de dyrket avguder. Dette fortsatte de å messe om helt opp til 6.klasse, der vi satt på rekke og rad og ba med follede hender mens læreren ramset opp hva vi ba om... Er dette å lære kjærlighet til andre mennesker? Hvordan tror du de to stakkars JV'ene vi hadde i klassen hadde det når vi "kristne" sto og regelrett mobbet dem og trakaserete dem for den latterlige troen de hadde, for det hadde vi lært av læreren i kristendoms timen. Jeg grøsser jeg når jeg tenker på hvor jævelig de jehovas vitnene må ha hatt det når vi "kjærlige" kristne hadde myndighetene i ryggen til å fortelle dem at de drev med avgud dyrkelse og at deres gud bare var tull og tøys og ikke måtte tros på...

 

Dette gjelder såklart ikke bare kristendom, men alle religioner, de lager helt klare skiller der det ikke bør, eller skal være, noe skille. Det er ingenting som heter "et kristent barn" eller "et muslimsk" barn, men til og med pressen bruke den skille tittelen om unger nettopp fordi ungenes foreldre tilhører en religion. Barn vet jo kun det voksne forteller dem og er i prinsipp ikke religiøse i det hele tatt, bare barn. Men religion lager slike skiller, de lærer de som tror på dette at de er bedre enn andre nettopp fordi DERES gud er mye bedre enn alle andres. Trenger vi dette i dag? Nei, vi gjør ikke det. Verden trenger fred og det får vi ikke via religion. Det har historien lært oss....

 

"Men det hadde blitt fred hvis alle var kristne!", har jeg ved flere anledninger fått slengt i trynet av (naive) ktstne og jeg lurer da på om de er seriøse, for det er 35 000 grener av kristendom som ALLE hevder å ha den rette guden og som ikke klarer å enes om småting engang. Her er det også skiller, for hvor mange ganger har jeg ikke hørt kristne si at "de andre" ikke er ordentlig kristne.....? Som om akkurat DE satt med fasiten på hva som er ordentlig kristen? Når de ikke klarer å enes seg i mellom en gang, på grunnlag av en og samme bok, hvordan skal vi da kunne lage fred med den religionen? Faller på sin egen urimelighet det...., men noen mangler evnen til å se det for de (vet) at det DE tror på er det rette, hvis ikke hadde de jo ikke trodd det, ikke sant?

 

Så hvis dere tror guden deres, den kristne altså, er kjærlighet og fryd og gammen har dere ikke lest bibelen, men hatt folk til å fortelle dere hvor kjærlig den guden er. Har faktisk til gode å høre en eneste prest snakke om de delene av bibelen som omhandler den siden av guden deres, for han snakker KUN om de fine partene i bibelen, den parten de vil at folk skal høre om, for det rekruterer. Så de er ikke ærlige engang på det området....

 

Og der har du også voksne kristne med barn, for også de lærer bort de fine delene i religionen sin til sine barn, såklart, og unnlater å si noe om hva guden deres egentlig har i sinnet, i følge hans egen bok. For der ventr dommedag og endetid og ikke vet jeg når de kristne syntes det er passe å pressentere ungene sine for kristendommens våte drøm, men regner ikke med at dette aspektet er det første de lærer?

 

En trenger bare å ha kristendom og andre dommedags religioner på en armlengdes avstand så ser man fort at dette ikke er noe kjærlighets budskap i det hele tatt, men en skjult trussel....

 

[Antatra]

Hvordan tror du de to stakkars JV'ene vi hadde i klassen hadde det når vi "kristne" sto og regelrett mobbet dem og trakaserete dem for den latterlige troen de hadde, for det hadde vi lært av læreren i kristendoms timen. Jeg grøsser jeg når jeg tenker på hvor jævelig de jehovas vitnene må ha hatt det når vi "kjærlige" kristne hadde myndighetene i ryggen til å fortelle dem at de drev med avgud dyrkelse og at deres gud bare var tull og tøys og ikke måtte tros på...

 

Uten å dra strikken for langt, synes jeg enkelt på forumet er ganske i nærheten av å gjøre dette fremdeles. Da er det ateister som forteller kristne, og andre troende hvor dumme, tankeløse, ukritiske og blinde de er. Og etter min mening er det noen som tar dette alt for langt.

 

Er det et problem at foreldre trekker ut det beste fra kristendommen, og lærer barna sine dette? For det vil jeg tro forldre gjør med det meste. De tar det de ser/synes er bra, og lærer barna sine at, slik er det. Jeg har ingen problemer med å låne levregler etc fra livssyn som jeg ikke tror direkte på, så lenge det er positive ting.

 

Det beste er jo når ateister skal fortelle kristne, hvordan de skal være kristne. Fordi de har så mye bedre peiling på hvordan det er. Jeg uttaler meg bare slik jeg tror det er å være kristen. Og da er det opp til en selv, hvordan en vil tolke Bibelen, eller om en i det hel tatt vil legge vekt på Bibelen som kristen. Om en kristen velger å fokusere på det gode i kristendommen, så er ikke det noe problem. Som dere sier er det jo flust av grene innenfor kristendommen. Noen med hovedvekt på å følge alle regler i Bibelen, andre med vekt på nestekjærlighet, og kjærlighet til gud.

[SirEmanon]

 

Sobrio skrev:

Jeg sier IKKE at kun kristne foreldre, er gode foreldre. Men jeg sier at foreldre som lærer barna om den kristne tro, har prinsipper og et moralsk grunnlag til å gjøre "foreldre-jobben" meget bra!

Med et slik argument sier du at alle foreldre som IKKE er kristen IKKE gjør en god jobb. Hvilken bøddel er du som kan dømme? Husk at den etikken du følger i dag ikke bygger på kristendommen, men på humane verdier og etiske retningslinjer som det moderne samfunnet har bygget opp på bakgrunn av menneskelige behov. Det er faktisk slik at det er kristendommen som har tilpasser seg dagens samfunn og humanistiske verdier. Kristendommen går mer og mer vekk fra bibeltroen.

 

Sobrio skrev:

Jeg kjenner enormt mange kristne foreldre. Sett fra et ikke-kristent ståsted, kan jeg ikke se hva som er problemet med at barna blir lært opp at de stammer fra en god Gud. Eller å ha et ungdomsmiljø som i (langt) mindre grad er preget av fyll, narkotik o.l. (nei, jeg påstår ikke at kristne er "perfekte", eller noe slikt). Jeg synes det er greit at barna og foreldrene synger "kjære Gud jeg har det godt", før leggetid - det legger vel bare opp til et sterkere foreldre-barn-forhold.

Jeg bor i en kommune som ligger på topp 10 listen over kommuner som har flest bedehus, kirker og menighetshus i Norge. Denne kommunen er også blant topp 10 når det gjelder alkohol- og narkotikasaker, samt antall dødsfall pga. overdoser. Dette viser at kristendommen skaper tapere. Det viser seg også at ateister har høyere utdannelse en kristne og jeg tror at hvis det hadde blitt gjort en undersøkelse på hvem som utfører lovbrudd, så vil de som kaller seg kristen ligget på topp av listen (du kan jo se til USA). Jeg kunne ha vist til undersøkelser som underbygger dette, men du kan Google dette selv, samt at jeg ønsker at du kommer med tall som underbygger din påstand først.

 

Sobrio skrev:

En artig detalj. Nesten samtlige av alle jeg kjenner med kristne foreldre, som selv ikke er kristne, er takknemlige og direkte glade for at de kommer fra et kristent hjem.

Da kjenner ikke du mange! Men de viser at ateister kan oppføre seg og har en moral og dermed går på tvers av det du skriver.

 

Sobrio skrev:

Kristendommen i PRAKSIS er en kjærlighetsreligion! Ja, jeg er klar over at mange kristne behandler homofile på en uakseptabel måte. DET ER JEG HELT I MOT!!!

Men hva læres på søndagskolen, gudstjenester osv...? Jo, at vi skal bry oss om hverandre. At vi skal vende det andre kinnet til. At vi skal tilgi. Gi til de fattige... Be og bry deg om folk.

Bli fyllt av kjærlighet. Nåde, fred, kjærlighet, respekt...

 

Dette er kristendommen i praksis, og er du veldig uenig i det... Ta deg en tur på søndagskolen!

Jeg er blitt kastet ut av søndagskole, konfirmasjonsundervisning og fra kristendomsundervisning på skolen (i min tid hadde vi det). Grunnen til at jeg ikke fikk delta var at jeg stilte kritiske spørsmål og når de ikke hadde svar ble jeg selvfølgelig den som var oppsternasig og ble kalt kranglefant. Grunnen var jo at de ikke kunne svare meg og at dette påvirket andre til å beggyne å tenke, som selvfølgelig ikke var ønsket. Så respekt….. nei…..

Vil opplyse om at ateister bryr seg om folk. Ateister har moral de også i tilfelle du ikke kjente til dette.

 

Se filmen hos Youtube

Denne videoen har jeg henvist til tidligere i diskusjon.no, men det skader ikke en gang til. Denne viser jo klart hvilken nåde, fred, kjærlighet og respekt som finnes blant kristne.

[O3K]

Personlig synes jeg, som ikke er kristen, at å f. eks. fortelle et barn at "Jesus døde for dine synder", er et "feigt" og et skittent triks (i mangel av bedre ord). Jeg mener, for gods sake, hvor mye synd kan et barn egentlig ha å bære på? Og så blir det lagt opp til at du er i "gjeld" til denne Jesus.

 

For meg så blir det nesten som å si til en tenåring at han/hun skylder arbeiderpartiet 100 milliarder kr (eller et annet absurd høyt tall som aldri kan nedbetales), men hvis hun stemmer på arbeiderpartiet hvert eneste år så kan partiet glemme gjelden.

[Sobrio]

SirEmanon skrev:

Sobrio skrev:

Jeg sier IKKE at kun kristne foreldre, er gode foreldre. Men jeg sier at foreldre som lærer barna om den kristne tro, har prinsipper og et moralsk grunnlag til å gjøre "foreldre-jobben" meget bra!

Med et slik argument sier du at alle foreldre som IKKE er kristen IKKE gjør en god jobb. Hvilken bøddel er du som kan dømme? Husk at den etikken du følger i dag ikke bygger på kristendommen, men på humane verdier og etiske retningslinjer som det moderne samfunnet har bygget opp på bakgrunn av menneskelige behov. Det er faktisk slik at det er kristendommen som har tilpasser seg dagens samfunn og humanistiske verdier. Kristendommen går mer og mer vekk fra bibeltroen.

 

Sobrio skrev:

Jeg kjenner enormt mange kristne foreldre. Sett fra et ikke-kristent ståsted, kan jeg ikke se hva som er problemet med at barna blir lært opp at de stammer fra en god Gud. Eller å ha et ungdomsmiljø som i (langt) mindre grad er preget av fyll, narkotik o.l. (nei, jeg påstår ikke at kristne er "perfekte", eller noe slikt). Jeg synes det er greit at barna og foreldrene synger "kjære Gud jeg har det godt", før leggetid - det legger vel bare opp til et sterkere foreldre-barn-forhold.

Jeg bor i en kommune som ligger på topp 10 listen over kommuner som har flest bedehus, kirker og menighetshus i Norge. Denne kommunen er også blant topp 10 når det gjelder alkohol- og narkotikasaker, samt antall dødsfall pga. overdoser. Dette viser at kristendommen skaper tapere. Det viser seg også at ateister har høyere utdannelse en kristne og jeg tror at hvis det hadde blitt gjort en undersøkelse på hvem som utfører lovbrudd, så vil de som kaller seg kristen ligget på topp av listen (du kan jo se til USA). Jeg kunne ha vist til undersøkelser som underbygger dette, men du kan Google dette selv, samt at jeg ønsker at du kommer med tall som underbygger din påstand først.

 

Sobrio skrev:

En artig detalj. Nesten samtlige av alle jeg kjenner med kristne foreldre, som selv ikke er kristne, er takknemlige og direkte glade for at de kommer fra et kristent hjem.

Da kjenner ikke du mange! Men de viser at ateister kan oppføre seg og har en moral og dermed går på tvers av det du skriver.

 

Sobrio skrev:

Kristendommen i PRAKSIS er en kjærlighetsreligion! Ja, jeg er klar over at mange kristne behandler homofile på en uakseptabel måte. DET ER JEG HELT I MOT!!!

Men hva læres på søndagskolen, gudstjenester osv...? Jo, at vi skal bry oss om hverandre. At vi skal vende det andre kinnet til. At vi skal tilgi. Gi til de fattige... Be og bry deg om folk.

Bli fyllt av kjærlighet. Nåde, fred, kjærlighet, respekt...

 

Dette er kristendommen i praksis, og er du veldig uenig i det... Ta deg en tur på søndagskolen!

Jeg er blitt kastet ut av søndagskole, konfirmasjonsundervisning og fra kristendomsundervisning på skolen (i min tid hadde vi det). Grunnen til at jeg ikke fikk delta var at jeg stilte kritiske spørsmål og når de ikke hadde svar ble jeg selvfølgelig den som var oppsternasig og ble kalt kranglefant. Grunnen var jo at de ikke kunne svare meg og at dette påvirket andre til å beggyne å tenke, som selvfølgelig ikke var ønsket. Så respekt….. nei…..

Vil opplyse om at ateister bryr seg om folk. Ateister har moral de også i tilfelle du ikke kjente til dette.

 

Se filmen hos Youtube

Denne videoen har jeg henvist til tidligere i diskusjon.no, men det skader ikke en gang til. Denne viser jo klart hvilken nåde, fred, kjærlighet og respekt som finnes blant kristne.

 

Unnskyld, men det ser heller ut som at ikke DU kjenner mange. Og jeg forstår dine tanker om kristendommen, hvis du har blitt kastet ut av søndagskolen og konfirmantundervisningen. Klart jeg hadde "hatet" kristendommen, om noen hadde behandlet meg slik. Dessverre virker du blind i forhold til hvordan kristne egentlig er. Du er flink til å knuse argumenter, men du er ikke flink til å se hvordan det virkelig kristen-norge er. Du påstår at kristendom medfører mer alkohol og narkotika. SLUDDER!

OG nå ønsker du vel at jeg skal komme med en link, som kan bekrefte at det er sludder... Gå rundt i kirker, lær de kristne å kjenne, så får vi vel se hvor mange rusavhengige det er der.

 

Klart ateister har moral, og respekterer folk. Ikke fremstill meg som en om mener noe annet. Men det er helt tydelig at mange ateister på dette forumet har litt respekt-problemer.

Hvorfor sier jeg det? Les tråden "mangel på respekt i religions-trådene".

 

BTW. hvis du ble hevet ut fordi "lærerne" dine, ikke klarte å svare på dine kritiske spørsmål, kan du ikke ha hatt gode lærere.

[Sobrio]

Ja, de ti bud er ikke bra! Tenk å lære bort, "du skal ikke lyve/stjele etc."...

Nå nevner du to veldig trivielle eksempler som ikke har noe mer med kristendom å gjøre enn det har med ca. alle andre trosretninger og livssyn. De to punktene der lærte jeg hjemme helt uten henvisning til religion.

 

Kort sagt:

1. Det i bibelen som er allmenngyldig kan vi lære uten henvisning til bibelen og Gud.

2. Det i bibelen som ikke er allmenngyldig kan vi klare oss uten.

 

Det tror jeg avhenger litt hva man mener er allmenngyldig. Jeg feks, synes IKKE at fyll er bra. Det backer Bibelen opp, men ikke resten "allmenn"-bibelen. (Legg merke til forskjellen alkohol og fyll...)

 

Jeg mener sex hører til ekteskapet... Gidder ikke nevne mange grunner, men kan ta to; et bedre sex-ekteskap (google det), og et mye mindre aids og andre lignende sykdommer. "Allmenn-bibelen" lærer ikke bort dette.

 

Bibelen lærer oss å dele. Og ja det gjør kanskje samfunnet ellers også... Men Bibelen har tydelige rammer, på hvordan vi skal spre jordens rikdommer. Det viser det seg jo at ikke vi har "allmenne" i vesten har klart...

 

Bare noe eks.

[O3K]

Du påstår at kristendom medfører mer alkohol og narkotika. SLUDDER!

Jeg tror ikke han/hun trakk det fram for å påpeke at religion fører til negative avhengigheter, men heller for å vise at det ihvertfall ikke tyder på det motsatte (at ateisme/mangel på tro i et samfunn fører til avhengigheter, eller at religion fjerner avhengigheter i et samfunn).

[O3K]

Ja, de ti bud er ikke bra! Tenk å lære bort, "du skal ikke lyve/stjele etc."...

Ja det er ikke bra å lære bort disse 10 budene, fordi en bare sprer vranglæren enda mer.

Jeg har allerede skrevet et innlegg om de 10 bud i en annen tråd, så her:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...;#entry14004121

 

Ved å lære bort de 10 budene du skriver om så viser du oss, og alle andre som faktisk leser bibelen, at du selv ikke har lest hva bibelen faktisk har å si om de 10 bud.

[RWS]

*Men det er helt tydelig at mange ateister på dette forumet har litt respekt-problemer.

Hvorfor sier jeg det? Les tråden "mangel på respekt i religions-trådene".

Hva skal vi ha respekt for i religion og hvorfor skal vi respektere religion? Fordi dere syntes det er hellig og ukrenkelig eller noe slikt? Har ikke noen problemer med å respektere mennesker, men jeg klarer ikke å respektere det dere tror på. Der er det rom for en masse kritikk og religion har i alt for lang tid vært i en særstilling der de har vært hevet over kritikk. Jeg skjønner at kristne, som er opplært til å tro at troen deres ikke kan kritiseres, blir litt småsjokkerte når de leser i tråder her inne, men det er nettopp fordi de svever i den troen at det de tror på er sant og hevet over kritikk. Og det er det ikke. Derfor gir ikke jeg religion noen respekt, for det fortjener den ikke. Er på tide at vissvasset kommer ut i dagen som det uspiselige eventyret det er. Wakeup call....

 

BTW. hvis du ble hevet ut fordi "lærerne" dine, ikke klarte å svare på dine kritiske spørsmål, kan du ikke ha hatt gode lærere.

Hadde en "dårlig" lærer i konfirmasjonstimene jeg også, en skikkelig svovel predikant som ble truende så fort han slapp opp for argumenter, og det var ofte! Jeg klarte meg med et nødskrik, men ble stemplet vanskelig og tvilende av kirkerådet eller hva pokker det supperådet som hadde møter om meg het for noe...

 

Så dårlige lærere er det tydeligvis mange av i det faget... og det er ikke lett for en voksen å faktisk stå der å lyve heller da, for hva skal han si? At røver historien om adam og eva er sann.... hallo, da må du være bra blind hvis du tror det... virkelig! Men det er da nok av geistelige som blir svar skyldig når noen spør ja, så dårlige lærere er nok mer utbredt enn vi tror... Lettere å "overbevise" en som kommer fra et hjem der vissvass er godtatt som sant tenker jeg,....

[Sobrio]

Du påstår at kristendom medfører mer alkohol og narkotika. SLUDDER!

Jeg tror ikke han/hun trakk det fram for å påpeke at religion fører til negative avhengigheter, men heller for å vise at det ihvertfall ikke tyder på det motsatte (at ateisme/mangel på tro i et samfunn fører til avhengigheter, eller at religion fjerner avhengigheter i et samfunn).

 

Vel, jeg forstå vel egentlig det, men uttrykket meg kanskje litt fei.

 

Jeg kan gi et svar her (add on, fra mitt forrige innlegg:):

 

Kirken ER en plass hvor folk for eks. som sliter med rusproblemer kan komme, og føle seg trygge. Hvorfor det? Jo, fordi i veldig mange kristne samfunn lever man etter en tanke; at ukontrollert fyll, ikke er bra. Det betyr ikke at kristne = avholds, men at mange kristne har (etter det jeg mener) et sunnere syn på hvordan vi bør drikke alkoholen. Å påstå at ikke kristendommen har en forebyggende effekt ang. rus, som du indirekte påsto, blir jo også litt rart. Jeg har kanskje 200-300 kristne venner (samt jeg kjenner, og kjenner til det ti dobbelte), fra forskjellige menigheter, forskjellige byer, ja til og med i forskjellige land. Av de drikker kanskje 1-3 prosent seg jevnlig fulle, som resten av Norge. 30 % drikker alkohol, men drikker seg aldri fulle. Resten drikker lite til ingeting.

Dette statuerer eksempeler, for barna, venner og andre. Dette innbyr til å ikke drikke, når man er sammen med disse ikke-stordrikkerne. Det blir litt som at mennesker liker ikke å banne rundt en prester (kanskje ikke det gjelder deg, men det gjelder mange) - Så liker man ikke å være full rundt kristne.

 

Når jeg går på byen/pub, møter jeg mange fulle som kommer, "altså jeg pleier ikke drikke...", og det er ikke fordi jeg har fortalt at drikking er galt, men KUN fordi de vet at jeg ikke drikker... btw. så sier jeg stort sett, "bare slapp av. Jeg liker deg like godt, om du er full eller ei".

 

I en menighet i byen jeg bor i, ikke menigheten hvor jeg primært går samles ofte mennesker som drikker litt for mye, fordi di føler seg trygge der. Igjen fordi, det er annerledes enn resten av verden.

[O3K]

og et mye mindre aids og andre lignende sykdommer.

Da hjelper det ikke stort at katolsk-kristne misjonærer opplyser afrikanere om at "kondomer = mord". Hvis jeg ikke tar feil så er det vel den katolske kirke som er mest imot sex utenfor ekteskap og bruk av kondomer, så jeg antar at du er katolikk? Kan godt hende jeg tar feil, men som sagt så er det den katolske læren som som oftest har slike punkter på toppen av agendalisten sin.

 

Hvis du nå har AIDS og kun har sex med konen din så er det allikevel ingen magisk brannmur som dreper HIV virusene og unngår at konen din blir smittet.

 

 

 

Hva tenkte herren da han skapte dette viruset?!

[Sobrio]

*Men det er helt tydelig at mange ateister på dette forumet har litt respekt-problemer.

Hvorfor sier jeg det? Les tråden "mangel på respekt i religions-trådene".

Hva skal vi ha respekt for i religion og hvorfor skal vi respektere religion? Fordi dere syntes det er hellig og ukrenkelig eller noe slikt? Har ikke noen problemer med å respektere mennesker, men jeg klarer ikke å respektere det dere tror på. Der er det rom for en masse kritikk og religion har i alt for lang tid vært i en særstilling der de har vært hevet over kritikk. Jeg skjønner at kristne, som er opplært til å tro at troen deres ikke kan kritiseres, blir litt småsjokkerte når de leser i tråder her inne, men det er nettopp fordi de svever i den troen at det de tror på er sant og hevet over kritikk. Og det er det ikke. Derfor gir ikke jeg religion noen respekt, for det fortjener den ikke. Er på tide at vissvasset kommer ut i dagen som det uspiselige eventyret det er. Wakeup call....

 

BTW. hvis du ble hevet ut fordi "lærerne" dine, ikke klarte å svare på dine kritiske spørsmål, kan du ikke ha hatt gode lærere.

Hadde en "dårlig" lærer i konfirmasjonstimene jeg også, en skikkelig svovel predikant som ble truende så fort han slapp opp for argumenter, og det var ofte! Jeg klarte meg med et nødskrik, men ble stemplet vanskelig og tvilende av kirkerådet eller hva pokker det supperådet som hadde møter om meg het for noe...

 

Så dårlige lærere er det tydeligvis mange av i det faget... og det er ikke lett for en voksen å faktisk stå der å lyve heller da, for hva skal han si? At røver historien om adam og eva er sann.... hallo, da må du være bra blind hvis du tror det... virkelig! Men det er da nok av geistelige som blir svar skyldig når noen spør ja, så dårlige lærere er nok mer utbredt enn vi tror... Lettere å "overbevise" en som kommer fra et hjem der vissvass er godtatt som sant tenker jeg,....

 

 

Godt at vi er enige om noe. Det finnes for mange dårlige lærere, også i kirken. Dessverre, fakta. Mange som ikke klarer kritikk, og kritiske spørsmål. Jesus gikk alltid til de mest kritiske, og vi skal lære etter Jesus. Derfor er jeg på .no - Vel, jeg må også innrømme at jeg liker godt å diskutere her. Litt ot.

 

Kom gjerne på en samling i "min" kirke, og vi skal ha spørsmålsmuligheter;)

 

Jeg sier gjerne. "Historien om Adam og Eva, er etter MITT syn (du må selv finne ut, hva du tror) en betegnelse på menneskeheten, Guds ønske om å være medd oss, synd og fristelser".

 

Det er klart det er lettere å evangelisere for en fra et kristent hjem... Absolutt. Men, det er langt artigere å fortelle om hvorfor Jesus er bra for meg (selv om mange av dere Bibelen, EGENTLIG ER OND), til ikke-kristne, og de uten en "kristen" bakgrunn.

[Sobrio]

og et mye mindre aids og andre lignende sykdommer.

Da hjelper det ikke stort at katolsk-kristne misjonærer opplyser afrikanere om at "kondomer = mord". Hvis jeg ikke tar feil så er det vel den katolske kirke som er mest imot sex utenfor ekteskap og bruk av kondomer, så jeg antar at du er katolikk? Kan godt hende jeg tar feil, men som sagt så er det den katolske læren som som oftest har slike punkter på toppen av agendalisten sin.

 

Hvis du nå har AIDS og kun har sex med konen din så er det allikevel ingen magisk brannmur som dreper HIV virusene og unngår at konen din blir smittet.

 

 

 

Hva tenkte herren da han skapte dette viruset?!

 

Spørsmålet er heller. Hva tenkte Herren da dette viruset, som han ikke skapte, begynte å drepe mennesker?

Jeg tror han tenkte. "Staike, jeg må få mine venner og allierte til å fortelle hvor farlig det er, slik at vi får stoppet den. De må også huske å si bruk kondom."

 

Det hjelper absolutt ikke at noen opplyser om at kondom = mord. Det ødelegger, noe helt vanvittig! Hvorfor tror du jeg er katolikk? Fordi jeg synes sex hører til ekteskapet? Jeg er FOR bruk av kondomer, selvfølgelig!

Jeg ville gjerne delt ut kondomer, og kunnskap til mennesker som står i stor fare for å bli hiv/aids-smittet!

[O3K]

Kirken ER en plass hvor folk for eks. som sliter med rusproblemer kan komme, og føle seg trygge. Hvorfor det? Jo, fordi i veldig mange kristne samfunn lever man etter en tanke; at ukontrollert fyll, ikke er bra.

Mange, om ikke alle, samfunn har et negativt syn på ukontrollert fyll. Dette er ikke eksklusivt.

 

Folk som har rusproblemer kan også oppsøke statlige institusjoner eller til og med scientologikirken.

Personlig ville jeg nok sannsynligvis ha foretrukket en statlig institusjon siden jeg ikke har lyst at hele bygda skal få vite om mine eventuelle rusproblemer. Samt at staten ikke har noen agenda og derfor ikke prøver å konvertere meg i samme slengen. Og det er vel mer eller mindre kjent blant kritikere av scientologikirken at inn går en person med rusproblemer, og ut kommer en scientolog.

 

Av de drikker kanskje 1-3 prosent seg jevnlig fulle, som resten av Norge. 30 % drikker alkohol, men drikker seg aldri fulle. Resten drikker lite til ingeting.

Jeg er ateist, jeg drikker ingenting. Hva var poenget ditt?

 

Det blir litt som at mennesker liker ikke å banne rundt en prester så liker man ikke å være full rundt kristne.

Mer eller mindre uenig, forskjellen er at jeg ikke gjør forskjell på folk. Jeg banner, faktisk synes jeg banning er morsomt, men jeg banner ikke overdrevent mye eller noe slikt. Kommer det en prest tilfeldigvis forbi så banner jeg ikke mer av den grunn, men jeg banner ikke mindre heller. Siden jeg ikke drikker så vet jeg ikke hvordan det er å være full rundt andre folk. Men sannsynligvis ville jeg ikke ha følt meg mer eller mindre ukomfortabel rundt kristne enn rundt folk av hvilket som helst annet livssyn.

[O3K]

Spørsmålet er heller. Hva tenkte Herren da dette viruset, som han ikke skapte, begynte å drepe mennesker?

Jeg tror han tenkte. "Staike, jeg må få mine venner og allierte til å fortelle hvor farlig det er, slik at vi får stoppet den. De må også huske å si bruk kondom."

 

Men da kommer spørsmålet: Hvorfor utslettet han ikke HIV viruset når han oppdaget at det begynte å drepe?

 

Dessuten, hvordan kan kyskhet "stoppe" HIV viruset?

 

Hvorfor tror du jeg er katolikk?

 

Fordi du kom med et "å kun ha sex med kona hjelper mot aids" argument.

Såklart har du kun sex med ên person så minsker en "sannsynligheten" for å få HIV viruset (Enn hvis man har sex med en drøss mennesker). Men har dên ene personen som du gifter deg med AIDS så kan du få HIV viruset, uansett hvor trofast du er.

Endret 21. juli 2009 av O3K

[Sobrio]

Kirken ER en plass hvor folk for eks. som sliter med rusproblemer kan komme, og føle seg trygge. Hvorfor det? Jo, fordi i veldig mange kristne samfunn lever man etter en tanke; at ukontrollert fyll, ikke er bra.

Mange, om ikke alle, samfunn har et negativt syn på ukontrollert fyll. Dette er ikke eksklusivt.

 

Folk som har rusproblemer kan også oppsøke statlige institusjoner eller til og med scientologikirken.

Personlig ville jeg nok sannsynligvis ha foretrukket en statlig institusjon siden jeg ikke har lyst at hele bygda skal få vite om mine eventuelle rusproblemer. Samt at staten ikke har noen agenda og derfor ikke prøver å konvertere meg i samme slengen. Og det er vel mer eller mindre kjent blant kritikere av scientologikirken at inn går en person med rusproblemer, og ut kommer en scientolog.

 

Av de drikker kanskje 1-3 prosent seg jevnlig fulle, som resten av Norge. 30 % drikker alkohol, men drikker seg aldri fulle. Resten drikker lite til ingeting.

Jeg er ateist, jeg drikker ingenting. Hva var poenget ditt?

 

Det blir litt som at mennesker liker ikke å banne rundt en prester så liker man ikke å være full rundt kristne.

Mer eller mindre uenig, forskjellen er at jeg ikke gjør forskjell på folk. Jeg banner, faktisk synes jeg banning er morsomt, men jeg banner ikke overdrevent mye eller noe slikt. Kommer det en prest tilfeldigvis forbi så banner jeg ikke mer av den grunn, men jeg banner ikke mindre heller. Siden jeg ikke drikker så vet jeg ikke hvordan det er å være full rundt andre folk. Men sannsynligvis ville jeg ikke ha følt meg mer eller mindre ukomfortabel rundt kristne enn rundt folk av hvilket som helst annet livssyn.

 

 

Vel, klart kan folk også oppsøke statlige institusjoner, det for være opp til dem. Men det er ingen tvil om mange oppsøker kirker, i slike situasjoner.

 

Du drikker ikke... Bra for deg, men dette er mer generelt enn som så... Dette er en påstand, som jeg ikke har link til, tror dog det er rett... Prosentvis tror jeg langt(!) færre kristne drikker (seg fulle), enn ateister.

 

"Banning rundt prester"-eks. Selv om du ikke ville bannet mindre rundt en prest, tror jeg ikke det er tilfellet, med de fleste.

[Antatra]

Jeg tror ikke nødvendigvis du har rett her Sorbio.

 

Jeg har i flere år vanket i kristne miljøer, vært på kristne leire (Krik Arena, Krik Explore). Mitt syn er at kristne ungdommer er som de fleste andre. Kanskje det er snakk om noen % mer av kristne, som ikke drikker.

 

I det store og hele vil jeg si at om du hadde fulgt dagen til en kristen, og en ateist. Så hadde du i de fleste tilfeller ikke hatt mulighet for å skille de to. Om de ikke i løpet av dagen hadde blitt konfrontert med hvilket livssyn de hadde.