Nynazisme og rasisme

[Crywolfuhuu]

PS! Til alle dere som alltid blander inn kristendommen i enhver debatt: Husk at det finnes ingen definisjon på hva en kristen er, annet en at personen tror på Gud. Hvilke likhetstrekk finner du f.eks mellom Finn Jarle Sæle & Bård Tufte Johansen? Jo, de er selvfølgelig kristne begge to. Men hva mer? Lite og ingenting.

 

En som er kristen i dag støtter verken inkvisisjonen eller rottelinjene gjennom Vatikanet under krigen. Personen tror simpelthen bare på Gud. Og hva så? Problemet oppstår først når Bibelsitat blir (mis)brukt for å unnskylde sin egen homofobi, fremmedfrykt eller generelle menneskehat. DA har man en helt klart uakseptabel situasjon, som IKKE kan tilskrives kristendommen, men enkeltmennesket. Mennesket er jo så mangt...

 

Rasehat vs. kristendom? Vel, det er ditt valg.

Personlig er jeg satanist, og har bare èn gud: MEG SELV.

 

 

[ Denne Melding var redigert av: Crywolfuhuu på 2002-01-19 07:10 ]

[Stevens]

Ja jo, sorry men jeg tenkte rett og slett ikke på barneporno og sånt, det jeg selfølgelig mente var at man må få lov til og ytre sine meniger fritt uten grenser på internett.

men det med barneporno, oppskrifter på våpen så detaljert at grunnskole elever kan klare det, og lignende, ja du vet ikke-meninger men allikevel skadelig informasjon burde ikke vært tilgjengelig på internett.

 

å blande in kristendommen eller ikke, det er nå det samme men som jeg sa, dere (vi) ønsker vist sterkt og få vekk siter som ikke deler det samme synet som degselv; dette gjør deg (oss) til en veldig diskrimminerende folkegruppe.

kan dere ikke se dette!?

alt i alt så er det bare meninger vigrid har, de kan ikke gjøre noe.

det handler ikke om skylapper hvis det er det dere tror jeg sier, men om å ikke tolerere, men samtidlig respektere.

 

 

Stevens

[Laka]

Quote:

On 2002-01-18 23:11, Anders Leipsland skrev: Quote: On 2002-01-17 22:21, SintBrus skrev: Det er jo ytringsfriheten det er snakk om her. Man har lov til alt så lenge det er enten verbalt eller skriftlig. Det er hvertfall definisjonen av Ytringsfriheten.   Nå har vi to samme syn da, at vigrid's website ikke bør fjernes.   Det jeg lurer på er hva de som vil fjerne vigrid's website håper å oppnå med det. Det blir sagt noe som at "den bør ned fordi nazismen er forferdelig", men det er da ingen som tror at hvis man fjerner vigrid.net så fjerner man nazismen og får jødene tilbake?   Slik jeg ser det er det ingen som har kommet med noen forklaring på hvorfor de vil ha ned siten(noe det ble ytra ønske om i første post).   Selv tror jeg det å begynne med å prøve å fjerne vigrid.net vil være som å ta en "dåvøy". Bedre å la siten råtne i stillhet

 

 

Vi snakker jo for **** ikke bare om å få lagt ned det jæ... nettstedet hans, men det er hele organisasjonen vi vil skal ned!!Prøv å tenk!

 

Nå kommer dere med den forbanna ytringsfriheten igjen. Så det er greit for dere da, at tore w. tvedt oppmuntrer andre unge mennesker til å hate andre, det er greit for dere!!:o:sad:

 

Jeg syns synd på dere.

 

 

 

 

 

_________________

 

 

 

"" Jeg våger påstå at hvis alle mennesker hadde rede på hva de sier om hverandre, ville det ikke finnes fire venner her i verden ""

 

[ Denne Melding var redigert av: LasseAndreK på 2002-01-19 18:37 ]

[mr.a]

Quote:

6 MILLIONER JØDER BLE DREPT I WW2!!! Ingen bryr seg om nynazister!!!

 

12 millioner russere døde under 2.vk... ingen bryr deg om de. det er russerne som reddet hele europa **** meg! de har ikke fått noe holocaust museum...

[Anders Leipsland]

Quote:

On 2002-01-19 18:35, LasseAndreK skrev: Vi snakker jo for **** ikke bare om å få lagt ned det jæ... nettstedet hans, men det er hele organisasjonen vi vil skal ned!!Prøv å tenk!

 

1. Kan du tenke litt mer på hvordan du formulerer deg neste gang? Innlegget ditt blir av meg tolka som på grensen til frekt grunnet banningen og utropstegna.

 

2. GTS som starta threaden skrev ingen steder at han ønsket å forby Vigrid som organisasjon, men han ytret ønsket om at websiten burde hackes og vekk fra internett. Vis vi da skal holde oss on-topic så skal det diskuteres hvorvidt websiten bør vekk fra webben eller ikke. Hvorvidt Vigrid som organiasjon burde være forbudt er faktisk en helt annen diskusjon. Dersom du ønsker å ta den debatten bør du skrive en post i "off topic" delen av forumet.

 

[ Denne Melding var redigert av: Anders Leipsland på 2002-01-19 19:38 ]

[Laka]

Sorry med all banningen, men jeg blir rett og slett forbanna og frustrert når jeg hører deres meninger.

Ja, jeg kan forstå at det har blitt en misforståelse her, men nå lar vi det bare ligge:)

 

 

mvh,

 

Lasse

[Journeyer]

Så du er atter en av dem som ikke klarer¨å takle at andre mennesker har andre synspunkter og meninger en deg selv? Du kan ærlig talt ikke forvente at alle skal være enig med deg, hele poenget med en slik diskusjon er ikke nødvendigvis å komme til enighet, men å fremme sine egne meninger og synspunkter. Når det gjelder hacking/fjerning av vigrid's nettsider er ikke dette en dum ide, men det vil ikke hjelpe så meget... sidene vil etter all sannsynlighet komme raskt opp igjen, men selvsagt de har godt av å bli motarbeidet. Når det gjelder en annen ting som i likhet med mange andre her inne også plager meg så gjelder det bruken av banneord i postene... det er helt fullstendig unødvendig. Jeg, og mange andre mistenker jeg, tar en slik post langt mindre alvorlig enn en post som blir skrevet på fornuftig og bra vis uten bannord. Vel, det var igrunn alt, mine tanker om topicen har jeg postet tidligere, og ser ingen grunn til å videre utdype de enda.

[GTS]

Journeyer, det er faktisk helt greit å ruke noen banneord, for å gjøre en sak sterkere...

Tok det opp med norsklæreren min for en tid tilbake, og hun var helt enig...

Så lenge bruken ikke er overdreven...

 

Kanksje litt "off topic", i en diskusjon som er "off topic" :wink:...

[aamis]

host-ddos-hark..

[Anders Leipsland]

Quote:

On 2002-01-20 13:05, Journeyer skrev: Så du er atter en av dem som ikke klarer¨å <snip>

 

Var den meldinga til meg?

[Devilizer]

Ikke det at jeg er nazi eller rasist, men jeg synes at dem skal få lov til å gi sin måte propaganda... hadde det vært bedre om de ga ut flyers til alle og enhver i en stor by? tror flere folk hadde joina da jah. det er ikke så mange som har internett og kan sjekke disse sidene som de folka som går rundt i storbyen og faktisk leser flyers som blir utdelt.

 

uansett, hvis du ikke liker dritten som er på vigrid.net siden, så drit i å lese da vel. som de fleste andre...?

[Journeyer]

Anders Leipsand... nei, mitt forrige innlegg var ikke beregnet på deg.

 

{quote}

Hele grunnen til, eller hele helheten i organisasjonen hans "vigrid" er å snu verden på hodet. Han vil at menneskeheten skal hate andre menneskeheter, det er det han vil!

 

En ting til, jeg titulerer ikke Vigrid organisasjonen som mennesker, men som dyr.

Nei, jeg sier som Henrik Ibsen; Jeg hatet, fordi jeg ikke kunne elske.

 

{/quote}

 

Har du ikke lest historie? Menneskeheten har siden begynnelsen, gjennom alle 8000årene vi har med nedskrevet og delvis nedskrevet historie hatet hverandre. Det er ikke noe nytt, og jo mennesket er et dyr akkurat som alle andre dyrerasene på planeten. Forskjellen er bare at vi er "intelligente" nok til å utvikle teknologi. Noe som i seg selv ikke er farlig, men snarere er den teknologiske ungdommen vi er inne i nå som er farlig. Vi utvikler oss teknologisk for fort, dvs. vi utvikler oss ikke i takt med den teknologien vi erverver oss og er dermed som små barn med et hav av nye leker på julaften som blir ødelagt etter et par uker.

 

Jeg velger å si det som Oscar Wilde, "Ondskap er en myte, oppfunnet av gode mennesker for å forklare andres merkelige tillokkelse."

[SirHartge]

La nazistene og rasistene dø langsomt.

[Olsenhower]

Og så deg da, SirHartge... Bumping...

 

 

:razz:

[LeD]

De overgrepene nazistene gjorde mot ytringsfriheten var minst like ille som det de gjorde mot jødene. Og nå skal vi altså "ta" dem med deres egne facistiske metoder? Dere sensurtilhengere skremmer meg minst like mye som tullingen Tore. Det er kanskje på tide å sette seg ned med historieboka og lære litt mer av det som hendte for 60 år siden?

 

Slik fungerer facisme:

- Vi sensurerer og fjerner alt som ikke passer inn i den perfekte ideologien vår.

 

Slik fungerer vårt samfunn:

- Vi setter opp http://www.antivigrid.no der vi argumenterer saklig mot Vigrids synspunkter. (Det skulle ikke være så fryktelig vanskelig?)

 

Da var det på tide å velge: Står du på Adolf og Tore sin side og velger sensur, eller velger du ytringsfrihet?

 

LeD

 

[edit: fikk ikke helt med meg at denne tråden ikke akkurat var "fersk"...]

 

[ Denne Melding var redigert av: LeD på 2002-10-03 23:36 ]

[JarleW]

Quote:

Den 2002-10-03 23:06, skrev SirHartge: La nazistene og rasistene dø langsomt.

Er nazister rasister værre enn mørkhudede fundamentalister ? Tror ikke det nei.....

 

Ytringsfriheten er en av de viktigste verdiene i dagens samfunn. I det øyeblikket noen tar fra en annen retten til å mene noe - er det rettferdighet ?

Diktatur ? Er det det vi vil ? At noen skal fortelle oss hva vi skal mene/ikke mene ?

 

I så fall så er vi jo tilbake til Hitlers dager bare at "kapteinen" er blitt byttet ut med en annen med like sterke meninger...

 

Ytringsfrihet = Handlingsfrihet

Det man ikke må glemme er at enhver handling har en konsekvens.

Menneskerettigheter bør være like - uavhengig av hudfarge.

 

Hvis man fjerner alle uønskede elementer - for noen er dette nazister/rasister, for andre kan det være jøder/mørkhudede. - hva blir konsekvensen ?

Blir jorden et bedre sted å leve ?

Nei - vi er avhengige av balanse - som ellers i naturen. Ellers så er vi fortapt.....til diktatur og kommunisme.

[Halvsame]

Her kommer en lang, usammenhengende post skrevet av en som er altfor trøtt til å formulere seg ordentli.

 

Kommunisme er en form for styre som i teorien er genial. "Yte etter evne, få etter behov". Kommunisme i praksis funker dårlig.

 

Ytringsfrihet er det viktigste vi har. Uten ytringsfrihet ville vi i hver eneste post her på forumet se "edited by administrator" på slutten. Selv om man er uenig med feks Vigrids meninger, betyr ikke det at deres meninger er "dårligere".

 

I år null ble det født en person som skulle vise seg å ha sterke meninger. Han het Jesus, og fikk stor oppslutning blant folk. Jesus ble drept fordi han mente ting som kirken ikke likte. De fleste er vel enige om at det var en tabbe av kirken.

 

Er vi noe bedre dersom vi nekter nynazister, rasister, mordere, Paven, politikere, voksne og barn si hva de mener?

 

Når det gjelder internett-sensur... Hvem skulle bestemt hvilke nettsider som skulle fjernes? Statens Internettsensur-komite? Big brother? Den som får makt til å bestemme hva som er tillatt, får makt til å endre folks meninger. For å komme til en side som vigrid.net, må du selv ha klikket deg dit. Men hvis muligheten til å komme dit forsvinner, ender du opp på en annen, "tillatt" nettside, feks kirken.no. Kanskje blir du påvirket av det som står der, kanskje ikke. Uansett har den organisasjonen som har fått en eksklusiv rett til å markedsføre seg.

 

Tja, nå gidder jeg ikke mer. Den første som kaller meg nazist får et digitalt slag i trynet :smile:

 

(edited by Big Brother.)

 

[ Denne Melding var redigert av: Jvla Halvsame på 2002-10-04 00:44 ]

[SnowDOG_]

Vigrid skulle vært i nærheten av bergen for her ville de ikke overlevd en dag! Er det noe eg liker med bergen og bergensere og det er at de hater nazizter og rasister. Men så har vi ikke så mange muslimer her heller.

[JohndoeMAKT]

Jeg vil avstå fra å si min mening om rassisme/nazisme fordi jeg tror at jeg da vil bli risikere å bli hengt ut som et dårligere menneske, og at de kansje bryter med forumets regler som burde respekteres bedre. Kansje også noen vil begynne å hate min person, og komme med personlige angrep mot meg sånn som dette:

 

Quote:

r du nazist/rasist selv eller???? pell deg vekk herfra!!!!!!!!

 

 

Quote:

La nazistene og rasistene dø langsomt.

Jeg håper at jeg kommer til å leve lenge jeg og.

 

 

Quote:

Nettsider er i mange tilfeller selve navlestrengen til vranglærende og hatbaserte organisasjoner som f.eks Vigrid. Uten nettsidene faller mye av fundamentet for rekruttering bort

For min del mener jeg at TV har mer inflytelse på ungdommen i saker som dette, og det er nok lettere å få slutt på TV enn et fritt internet.

 

Jeg mener det er mer farlig med hissige kristne enn rolige/selvkontrolerte rassister/nazister, og dette er KANSJE et eksempel på dette:

 

Quote:

Nå kommer dere med den forbanna ytringsfriheten igjen.

 

 

Quote:

Jeg støtter et fritt Internett, men med visse grenser. Går ut i fra at dere som vil ha fullt anarki på nettet også mener man må tolerere barneporno, voldtektsbilder, ekstrem vold og alt det andre syke som fins på nettet. Ingen regler - Kaos i Praksis.

Jeg mener at f.eks en rassist som vil at alle med mørk hudfarge bør drepes, bør få lov til å tenke og mene dette, men det øyeblikket han/hun gjør praksis av tankene, og bryter loven, bør han/hun arresteres. Slik gjelder det alt, så alle skitne pervoer der ute skal få lov til å tenke

det de vil, men hvis han/hun gjør noe som bryter norsk lov, så skal personen arresteres. USA har vel en lov som gjelder i denne gråsonen: Hvis den amerikanske staten tror at en person er en trussel mot "national security", enten pga det personen mener, eller at de tror han/hun kommer til å gjøre. De som blir arrestert på denne måten kan også bli arrestert på ubestemt tid uten å bli stilt for en rett av likemenn. Slike lover som frarøver folket rettigheter som den amerikanske grunnloven gir de, er et STORT skritt bort i fra det "frie landet" USA er.

 

Quote:

Er det noe eg liker med bergen og bergensere og det er at de hater nazizter og rasister.

Ca 10 mil sør er det ganske anderledes, selv om det ikke er mange "nye landsmenn" her. (Jeg vet at dette ikke er et populert uttrykk, og beklager bruken av dette, men klokken er fem om morgenen, og jeg gidder ikke lete etter ord)

 

Jeg ber også moderatorene om å stenge denne posten/straffe den som startet den, fordi den oppfordrer til å ulovlig bryte seg inn på et nettsted, og ettersom dette bryter mot norsk lov har vi §12 som skal hindre dette.

 

Jeg ber også flere av brukerene av forumet om å ta hensyn til §3, fordi ved flere tilfeller blandt annet i denne tråden kommer det uttrykk som klart kan føles som et personlig angrep på enkelte.

 

I tilfelle det er ikke noen som har printet ut retningslinjene, og har de forran seg, så har jeg dratt frem to her som jeg mener bør respekteres mer.

 

 

§3: Vær saklig og høflig når du argumenterer for noe. Dette gjør at andre oppfatter deg mer seriøst. Tråder/poster åpenbart ment for å provosere eller støte andre stenges/slettes med begrunnelse.

§12: Ved svært grove og gjentatte brudd på retningslinjene, og/eller norsk lov, vil vi ta kontakt med din ISP, og be om at ditt internett-abbonement blir avsluttet.

[LeGranDuc]

Jeg er ateist jeg.

VELDIG seriøst innlegg ass mann.