Simen1

Det stemmer. Flere av de kontoene jeg har sjekket ble registrert for mange mange år siden. Det betyr ikke at det ikke trolles fra disse kontoene likevel. Noen kontoer ble registrert for mange år siden og har ligget i dvale til senere. Andre har vært mer eller mindre aktive opp igjennom. Det betyr ikke at den russiske propagandaen derfra er mer ok enn den russiske propagandaen som kommer i første innlegg fra en fersk konto. Problemet er ikke hvor lenge kontoene har vært registrert eller aktiviteten opp gjennom årene, men hvordan de brukes nå. I JD Vance sin kontroversielle tale i München i forrige uke brukte han nettopp ytringsfrihet som argument for å verne om høyreradikale krefter og prorussiske talepunkter. Ytringsfrihet er og har vært en viktig del av vårt verdigrunnlag i vesten, men når dette brukes som våpen mot oss selv, så må man kunne erkjenne at ytringsfrihet er et tveegget sverd. Det er derfor jeg etterlyser faktasjekking og effektive metoder for å slå ned på gjentatte løgner. Gjentatte løgner som brukes for å oversvømme nettet, inkludert norske fora som diskusjon, KG, FB med flere, er skadelig. For hver gang løgnene gjentas eroderer litt av den oppfattede sannheten. Løgner som sjekkes opp og grundig dokumenteres er løgn, bør kunne flagges som løgn med link til faktasjekken. Denne flaggingen bør gjøres effektivt sånn at man slipper å gjøre en grundig faktasjekk hver gang løgnen gjentas. Kontoer som gjentatte ganger tas for å spre (godt dokumenterte) løgner bør enten flagges eller stenges ute. For meg er det mye viktigere at forumet fremmer (godt dokumentert) sannhet og slår effektivt ned på (godt dokumenterte) løgner enn at man er diplomatiske eller tillater misbruk av ytringsfriheten. For meg handler det ikke om at jeg må ha rett, men at de som har rett må få rom til å spre sannhet uten å drukne i løgner. Det handler altså ikke om narsissisme, men om å ha sannhet som en felles ledestjerne, også de gangene sannheten går på tvers av det jeg selv følte eller trodde. Jeg som de fleste andre lærer hele livet og må til tider forkaste fordommer, vranglære og feile følelser når vi blir slått i hodet med andre sannheter. Hvis forumet har et felles mål om å fremme sannhet og slå ned på løgner så vil det akselerere denne læringsprosessen, til det beste for medlemmenes personlige utvikling. Enten de føler det der og da eller ikke. ___________________________ Har jeg et poeng eller? Hva synes du om denne faktasjekk og flagg-idéen? I tilfelle ressurskrevende for moderatorer så tviler jeg ikke på at dere klarer å rekruttere noen gode faktasjekkere til å utvide kapasiteten på det feltet tilstrekkelig. Jeg er også sikker på at faktasjekkerne kan dra på ressurser fra vanlige medlemmer som allerede bidrar i trådene. Faktasjekker kan godt være en egen brukergruppe som er sidestilt med moderatorer.

Du glemmer helt NATO. Selv uten USA på laget så er resten av NATO bygget på prinsippet om at et angrep på én er et angrep på alle. Derfor må NATO sees på som en blokk, ikke som individuelle bær. Hadde vi kunnet plukke oblaster i Russland som bær uten at resten av Russland brydde seg så hadde vi gjort det med enkelhet. Men nå har ikke Europa sånne intensjoner og Russland fungerer heller ikke på den måten. Så la oss legge den hypotesen død. Poenget var bare å måle styrke eller penislengde på en like irrelevant måte som du gjorde i sitatet. NATO har 968 millioner innbyggere og 50 trilliarder $GDP Russland har 145 millioner innbyggere og 7 trilliarder $GDP NATO uten USA har 631 millioner innbyggere og 23 trilliarder $GDP Så selv om USA sin ryggdekning skulle falt helt bort (noe den ikke vil gjøre pga fortsatt avhengigheter, gjeldende avtaler og ikke minst at de ikke er ensartet innenriks) så ville vi hatt voldsomt mye større ressurser enn Russland.

Pro-russiske talepunkter er skadelige uansett hvor talerøret er født og oppvokst. Kanskje til og med mer skadelig ettersom talepunktene legitimeres med fødeland og oppvekstland, og dermed får større gjennomslagskraft.

Sverre Diesen har gjennom hele denne krigen vært mer pessimistisk enn den faktisk utfoldet seg. Sjekk opp hans uttalelser fra 2022 og 2023 så ser dere at det ikke gikk så ille som han spådde. Man må lese hans siste uttalelser i lys av hvordan hans tidligere spådommer gikk.

Våpenhvile må ha en stor nok verdi til at Russlands reorganisering og styrking skal oppveie fordelene. Russland har nok mer å tjene på en våpenhvile enn Ukraina blant annet på grunn av større avstander og logistikk. En fredsavtale blir umulig dersom Russland belønnes for å ha satt i gang en helt vanvittig og unødvendig krig. Fredsavtale blir også umulig dersom den gir Russland mulighet til å spre noen løgner om at "situasjonen har forandret seg" og så gå til angrep på nytt. Sikkerhetsgarantiene må være reelle. Dvs. ikke en potensiell løgn fra hverken Putin eller Trump. Derfor kan ikke disse landene være sikkerhetsgarantister. Den enkleste måten å ordne en slik garanti er å benytte den sikkerhetsstrukturen vi allerede har i Europa - NATO. I stedet for å finne opp hjulet på nytt og lage noe parallellt. NATO finansieres som et samarbeid, en dugnad. Det er ikke greit at USA stikker i fra sitt bidrag til finansieringen med sleipe utsagn som "vi har et stort og nydelig blått hav i mellom oss og Europa, så vi trenger ikke bry oss". En allianse er en allianse selv om det finnes geografiske skiller i mellom. Så USA må bestemme seg om de vil ruste dramatisk opp sitt militære for å stå alene og utenfor alliansen (noe vi også må som konsekvens), eller om de vil ha våre ressurser i ryggen i tilfelle krig (fortsatt allianse). Russland må betale krigserstatning til Ukraina så de kan stille rak i ryggen i allansen, ikke med brukket rygg. Hvis vesten viser verdens tyranner at man blir stilt til ansvar for sine ugjerninger så er det forebyggende mot framtidige ugjerninger. Akkurat som nürnbergprosessen. Viser vesten seg for svak her, så dyrker vi framtidige problemer. Responsen må bli svært tydelig så vi kan få nye 80 år med fred.

Om det har sammenheng med faceliften til Y får vi nok svar den første måneden etter at leveringene har startet. Forresten: Hvilken dato regnes som kjøpet i disse statistikkene? Bestillingsdato, fortollingsdato, registreringsdato, leveringsdato? Eller kanskje datoen da VIN registreres?

1 time og 25 minutter! Det er jeg ikke interessert i. Jeg er heller ikke interessert i din parallellisering av saken jeg snakker om, med noen russiske forhold du desperat forsøker å sette det i sammenheng med. Når jeg snakker om Putin og Russland så bruker jeg en annen tråd og holder meg til temaet. Når jeg snakker om menn, kvinner, tinder, feminisme etc så gjør jeg det her, og holder meg til temaet i denne tråden. Jeg biter ikke på dine forsøk om å viske ut grensa mellom disse temaene og trådene.

Nå prater du bare opp ned og bak frem samtidig, slår en blåknute på det hele, kaster det i søpla og sier at det ikke eksisterer. Tror du at du vant NM i ord-dribling med det der? Da trenger du en realitetsorientering. Farsc-isme Femin-isme Kommun-isme Maskul-isme Imperial-isme Gjør nå i hvert fall et forsøk på å forstå hva -isme betyr.

Dette er noe feminister bruker aktivt for å tilsløre sannheten. Det du skriver var sant på 70-tallet. Men har ikke vært sant de siste 20 årene. Feminismen og likestillingen søkte om skilsmisse en gang på 90-tallet og avstanden mellom de to har økt stadig. I dag er de veldig fjernt fra hverandre. Femin = kvinner. -isme = (sentrisk) ideologi. Likestilling, er som ordet sier, å stille (folk) likt. Vi kunne godt brukt ordet maskul-isme, om ideologien om å sette menn først. Det ville vært et motstykke til femin-ismen. Nå har det også kommet et motstykke til kvinnedagen 8. mars: mannsdagen 19. november, der det naturlig nok fokuseres på motstykket til feminismens kvinnedag, altså fokus på menn og menns utfordringer i samfunnet. På samme måte som kvinnedagen fokuserer på kvinner og kvinners utfordringer i samfunnet. Maskulismen og feminismen er motpoler. Likestilling er et nøytralt midtpunkt. At den ene parten forsøker å hevde at de er nøytrale, mens motparten ikke er det, er en stadig tilbakevendende logisk brist og hersketeknikk. Ikke la deg lure. Feminismen er ikke nøytral. Den er en kvinne-sentrisk ideologi. Det bør lyse noen røde lamper hver gang noen forsøker å forklare at deres -isme er nøytral.

Vel, det er egentlig et bredere spekter av reaksjoner her. Hans del av den amerikanske historien kan bli temmelig ufordelaktig skrevet. Det må kunne sees som en straff i seg selv. Særlig for en med diagnosen ondsinnet narsissisme. Et annet mulig utfall er at han avsettes eller stilles for ansvar på ulovlig måte. F.eks et attentat. Da hjelper det lite å rope immunitet. Immunitet gjelder bare lovlige prosesser. Det er mulig det finnes flere scenarier her som jeg ikke kommer på i farta.

Hvis feminisme hadde betydd likestilling ville vi hatt étt felles ord for det. Vi har to ord - fordi de ikke betyr det samme. Begge er gode norske selvforklarende ord.

En AI-generert video av at Trump kysser tærne til Musk har nå gått viralt. Videoen som setter halen på grisen, ble vist på det amerikanske innenriksdepartementets infoskjermer. Det er uklart hvem som hacket seg inn og gjorde dette. Nå mangler vi bare at noen hacker utenriksdepartementet og viser en video der av at Trump kysser tærne til Putin.

Vel, det er feil å fremstille det som kun 2 alternativer. Du ignorerer i hvert fall et mer sannsynlig og riktigere alternativ: Vinne krigen med økonomisk og annet press mot Russland. Russland kan ikke drive denne krigen til evig tid. Før eller siden betyr de militære vinningene deres ingenting, fordi landet kollapser innenfra. Soldatene må på et eller annet tidspunkt få beskjed om å gi opp, pakke sakene sine og reise hjem. Ut fra HELE Ukraina. Fordi Russland ikke har mer ressurser å kaste på bålet. Ja, det kan minne litt om når Hitler fikk Mussolini på laget. Det er ikke dermed sagt at de kommer til å vinne bare fordi de rotter seg sammen. Det ble en styggere kamp når to onde diktatoerer samarbeidet, men fascismen tapte til slutt. Pessimistene som vil gi opp nå har ikke skjønt hvor svekket Russland er. Fascismen kan og bør tape denne gangen også.

Å støtte Kina er omtrent like ille som å støtte Russland eller DOGE-Musk. Når jeg ser en BYD, kunne jeg SPYDD.

Helt enig. Det er en velkjent teknikk for å opparbeide seg et frikort før man trår over grenser. Når det gjelder russertroll så åpner de ofte med å si at de er i mot Putin og deretter serverer de den ene russiske løgnen etter den andre. Da har de liksom frikort, for de har jo sagt at de er i mot Putin. "Han har bare så mange gode poenger som likevel må frem"

Jeg føler det har gått fra en kamp mot noen få sporadiske troll, som veldig fort ble tatt med buksa nede så grundig at de ga opp, til å bli en konstant kamp mot en flom av troll. Hvis dette fortsetter å eskalere så taper vi kampen mot trollene. Da blir det overveldende å kjempe mot og hele forumets saklighet drukner i propagandaløgner og faenskap. At hybride angrep mot vesten skulle øke har vi visst lenge, men mange har tenkt at det gjelder sjøkabler og ikke en kamp som forgår hjemme i stua til folk. Det er på tide å våkne. Vi har vært under angrep lenge, i våre egne hjem, og angrepene bare øker på. De politiske vindene i Europa og USA er mer enn nok bevis på at denne typen påvirkning ikke bare virker, men også har foregått i en enorm skala over tid. Vi må trappe opp mottiltakene eller så taper vi kampen mot misinformasjon, påvirkninger, forsøk på splittelser etc.

Jeg må bare slenge inn: Det er mange typer påvirkere. Noen er direkte russere med google translate. Andre bruker chat GPT eller lignende for å formulere ting på sin måte på norsk. Andre igjen er bare pro-russere eller pro-trumpere. En fellesnevner for disse er at beviselige løgner skal hamres inn med gjentagelser, latterliggjøring av alle som sier noe annet osv. Vi trenger en eller annen form for faktasjekk som kan brukes for å hamre ned løgner hver gang de popper opp. Vi trenger også noen som jobber i kulissene med å luke ut folk med åpenbart dårlige hensikter. F.eks med russisk ip, full av propaganda. Folk som bare er her for å lage kvalm og ødelegge det ellers nokså behagelige debattklimaet. Russland har et nokså massivt folketall så det er ikke utenkelig at vi forsøkes overflommet av så mye ubehageligheter at det ikke går an å snakke og diskutere ting saklig på nett lengre. Facebook-brukerne sier at den tjenesten er kraftig reformert til maga propagandakanal etter at Trump trådte inn i presidentrollen. Jeg er ikke der så jeg har ikke sett det med egne øyne, men det virker som vi står i en storm av påvirkere gjennom veldig mange kanaler nå. Hele kaoset må dempes ned med faktasjekking, utrensking av troll osv.

Jeg fant denne på nett:

JD Vance traff så utrolig skivebom med talen i Munchen. Hørte du ikke hvordan applausen sank jo mer han pratet og ble omtrent fraværende på slutten? JD Vance var en MAGA-fjott som kastet bort 20 minutter av livet til en hel forsamling med utenriksministere, forsvarsministere og andre viktige personer.

.. fordi det vil binde opp Europas forsvar. Er det ikke også påfallende at Trump, med kontroll over verdens sterkeste militære, stikker av fra dugnaden?

Hvorfor skulle jeg det? Det er jo hovedsaklig Ukrainere som må forklare det for vesten. Vesten har generelt mindre kunnskap om hvordan russland fungerer enn Ukraina. Mange i vesten har forstått det, deriblant Fredriksen. Men som vi ser fra meningsmålinger rundt om kring så er det fortsatt en del som ikke har forstått det. Min oppfordring er: Hvis du ikke forstår hvorfor feil fred er farlig, spør ukrainerne selv. Eller les hva se skriver, hør hva de sier etc. Da mener jeg ikke russiske innvandrere i ukraina, som det er mange av i Donbas og Krim.

What? Den visten er jo helt snudd på hodet. Det er det blå feltet, AfD-gjengen som er pro-totaliarisme (russland).

Nettopp! Det er det som kalles sikkerhetsgarantier. Disse må være reelle og fungere både under freden og forhindre framtidig krig. Med et såpass ustabilt, mafiøst og forrædersk USA så er det ytterst viktig at sikkerhetsgarantiene involverer NATO-medlemskap. Hverken USA eller Russland kan gi troverdige sikkerhetsgarantier.

De aller fleste i Europa har forstått det for lengst. Fredriksen kommer bare med en teskjeforklaring myntet på Maga-folket og AfD-folket. Ikke bare det, men "fred" basert på okkupasjon i russisk stil vil inkludere barnebortføringer for "re-utdanning", gulag, tortur, fritt fram for politiske mord, undertrykkelse, utpressing og grov korrupsjon. Bare for å nevne noe. Her gjelder det å sette seg inn i hvordan russland har gjennomført okkupasjoner før, nå, hvorfor omfanget av krigsforbrytelser er så massivt osv.

Veldig godt poeng. Man kan sikkert gjøre noen strategiske investeringer i industri man tror vil få et oppsving (f.eks europeisk våpenindustri) og shorte de man tror vil få en knekk (f.eks Tesla). Her får man være hver sin analytiker og gjøre det man tror er best for sin investering.