AveMORphine

Gitt at Russland ikke har tilgang til swift så er det vel en mulighet for at Russland "gir bort" kornet for å "bli kvitt" eget korn som de før krigen ville ha eksportert til mange land som nå ikke vil ha noe med de å gjøre. Hva Russland får for "gaven" sin er vel det som tankeboksene nå bør prøve å finne ut av. Det er jo mange land i Afrika med store mengder mineraler som er sjeldne andre steder. Og Russland bryr jo seg katten om at disse mineralene er under boikott og regulering fra vesten ("blood diamonds - Blood minerals). Hva Russland betaler sine bønder med - en enveisbillett til fronten? Eller penger fra statskassen som vil føre til lengre og lengre økonomisk ruin for Russland i årene som kommer?

Lmao 🤣

Og ikke minst: de må rydde opp i etterkant uansett. Da dette er deres hjemland som de skal leve i etter at krigen er over. Russland kommer ikke til å rydde opp om de vinner da det ikke er deres befolkning som blir skadet av disse minene som ligger igjen. Det eneste de bryr seg om er å ta landet slik at andre ikke kan bruke det til bl.a. matproduksjon.

Det er nok mange internasjonale seskaper som har diverse internasjonalt annerkjente oppskrifter/patenter mm som nå blir kopiert i bl.a. russland. Jeg for min del er spent på hvordan det vil gå med patenter innen IT / Chip produksjon ol. gitt at Russland ikke lengre får tilgang til ekte vare. Det er vel liten sannsynlighet for at Russland ikke har kjøpt informasjon om allslags IT chipper under bordet fra uærlige annsatte i de respektive selskapene. Konsekvensen er vel heller liten nå for Russland, mens det kan være hett under beina på disse uærlige annsatte om de blir tatt i USA for å ha solgt diverse blueprints. Russland har kopiert vesten ved gjentatte anledninger før... Edit: Rintel anyone? Rphone? Rpad?

Er Tesla annonsør på Twitter?

Min oppfattelse av saken så langt. 1. Politiet skal utføre en arrest av 2 mistenkte. 2. De benytter Beredskapstroppen til å utføre oppdraget. 3. Beredsskapstroppen har ikke fått opplæring i å arrestere med våpen på hofta (noe bensinstasjon kongsberg video`en tydelig viser). 4. De er vel trent til å asap stoppe terrorister ol. I slike oppdrag er det vel stopp gjerninspersonen med ethvert middel tilgjendlig som gjelder. Det er lite som tyder på at det betyr noe om vedkommende overlever eller ikke så sant vedkommende ikke får sprengt bomben/gjort terrorhandlingen. MAO stopp vedkommende så raskt som mulig, med minst mulig risiko for at vedkommende bare blir skadet (da de er en trussel så lenge de er bevist/lever. Noe kongsberg video`en også viser at de er trent opp til ved at de er mer opptatt av å slå(til han er bevistløs eller død) enn de er opptatt av å sette på han håndjern). Jeg antar at de utvidende kulene som beredsskapstroppen går med er noe ala dette (uten sprekk helt ut til tuppen som ville ført til at kulen fragmenterer og ikke ekspanderer). Jeg antar igjen at den Norske stat ikke bruker noe slikt som dette som er laget for å både fragmentere og penetrere (med kraft). På denne ser en tydelige "spisser" rundt en sentermasse som er designet for å knekke av og skape sine egne mindre sårtrakter (som en tydelig kan se på gresskaret som dog ikke er representativt for menneskevev. Jeg tviler på at fragmentene hadde gått gjennom og ut på ett menneske. Mest sannsynlig fragmenterer tuppene ytterligere med dertil større interne skader. Det er ikke uten grunn at slike kuler (og denne spesifikt) kalles R.I.P. shots... Jeg for min del har null niks til overs for at staten norge har utrustet 800 politifolk rundt om i landet med slik ammunisjon som standard som de altså skal gå med i ladde våpen uten annen sikring enn "trigger safety". Om politimannen som skjøt ikke hadde allerede hatt en ladet pistol i hånden da denne mistenkte kom ut fra do, så ville han med stor sannsynlighet ha kunnet reagert med noe annet enn refleks og mannen selv hadde rukket å putte hendene over hodet. 5. Spesialenheten etterforsker. Hva de kommer frem til blir vitalt for fremtidig tillit nå. Jeg er ikke en forsvarer av kriminelle eller narkogjenger, men en arrestasjon kunne vel strengt tatt nesten ikke gått verre enn dette. Eneste hadde vært om denne mannen ikke var en av de mistenkte. Jeg må jo si at det at det nå plutselig er 3 mistenkte, da det i opprinnelsen kun skulle være 2... vel nei huff. 6. Guilt by association blir for dumt folkens. Og i denne saken er faktisk ikke skyldspørsmålet rundt han som er skutt ett tema i det hele tatt. De som mener det bør virkelig lese seg opp på elementær juss. Edit: BTW. S.W.A.T. sto før i tiden for Special Weapons Assault Teams. Nå og i endel år allerede har det stått for Special Weapons And Tactics. Så da spør jeg hvor er Taktikken hen?

Det er jo andre ting med Kongsbergsaken som fra ett utenforstående synspunkt makes no sense. Bl.A. premisset de har fått det for seg i opplæringen om at en kan slå noen til å slutte å yte motstand ved en arrestasjon. Det er ikke MMA kamp vi snakker om med to utøvere som begge har klart for seg det at slagene vil stoppe om en gir seg. Kongsberg video saken ser jo pinadø ut som en mma kamp til tider hvor politiet har 3 utøvere og andre part bare 1. Det er noe riv ruskende galt med opplæringen er mitt poeng. Noe som er åpenbart i den saken da en kan se hendelsesforløpet i videoen, etterfulgt av støtteærklæringer til politimannens handlinger fra diverse instruktører og politiets fagforbund som er grunnen til at jeg trekker det frem som ett "bevis" på at en må se på hele kjeden her (og ikke bare politimannen som i denne saken løsnet skuddet (ved ett uhell eller med vilje)). For som du sier så er det premisser for opplæringen som ikke stemmer overens med virkeligheten. Faktisk er hva de blir lært opp til veldig anderledes enn hva som kreves i hva de blir satt til å gjøre. Og som du sier så er det jo ett must å læres opp på god arrestasjonsteknikk med våpen på hofta. Kongsbergsaken med pil og bue har vel på mange måter rotet til mentaliteten. Det samme med Breivik saken. Selv om arrestasjonen av Breivik var utført korrekt (mange vil nok ha det til at han burde vært skutt, men det er imo IKKE veien å gå). For at samfunnet skal fungere, så kan ikke politiet drepe uskyldige. Og ALLE er uskyldig frem til de er dømt i en rettssal med mindre der er en direkte trussel for liv som politi er vitne til der og da. En arrestasjon av en som er siktet for "medvirkning til salg av narkotika". Unnskyld meg men hva er den umiddelbare trusselen? Er det voldelige mafia lignende bakmenn de skal arrestere? 22 år og ekstremt farlig bakmann? Latterlig premiss.

Ja, kanskje det må ofres noen lam før lammene eventuelt slår seg sammen mot gjeterhundene som jager de utfor ett stup.

Da må det vel ett mediapress på politikere til nå da. Men det fører vel kun til handlingsplaner og munnhuggeri mellom partier. Nei huff og huff. Nå ble jeg lettere apatisk som en enkel borger i dette landet. Vi får vel kanskje håpe på at Kongsberg saken går hele veien til høyesterett og at det skjer noe annet enn krav i media om ett offerlam der da....

Ut ifra den siste tidens hendelser så er det etter mitt skjønn relativt stor grunn til å tro at det trengs bedre og anderledes opplæring av Beredsskapstroppen om de skal bli brukt på oppdrag som dette og det i Kongsberg. Jeg merket meg i en tidlig uttalelse om denne saken at det ble snakket om at det skulle slås hardere ned på narkotikakriminalitet etc. Da i en artikkel om at noen var blitt skutt under en aksjon. Så jeg mistenker at dette er ett av mange ledd med feil, som kan ha startet med at Beredskapstroppen fikk en forståelse av at oppdraget var langt mer farlig enn det faktisk var. Noe som også er underbygget av hvor mye tilstedeværelse det var på/utenfor stedet. Historien til familien om at han som ble skutt hadde vært ett annet sted (og helt ok) 10minutter før han var i ambulansen virker også lite troverdig i så måte. Bygget var jo omringet av utrykningskjøretøy og politi kontrollerte byggets inngang. Hvordan kom han seg i såfall forbi sperringen. Og om han hadde vært den mistenkte, ville han da gått inn? Men gudene vet hvilken sinnstilstand det familiemedlemmet/vennen var i mtp konkret 10 minutter... Så på den ene siden er det stor sannsynlighet for at det var løgn, og på den andre siden så er det en mulighet for at det var mer enn 10 minutter og at dette er feil mann (Noe jeg fremdeles antar og håper at det ikke var). Når alt kommer til alt så er det mange ledd i en slik aksjon. Og hvert ledd kan gjøre feil. Ikke minst så kan det lett bli ett inntrykk av at noe er farligere enn det faktisk er, og dermed legge opp til feilvurderinger lengre ned i gruppen. Så jeg antar at Spesialenheten nå går igjennom ALLE ledd som har ført til dette "uhellet". Og gitt at ett medlem i Beredskapstroppen har gjort en slik feilvurdering/hatt ett slikt uhell som på magisk vis har ført til at fysikkens lover har blitt opphevet som igjen har ført til at en person ble skutt istedet for anholdt. Så antar jeg at vedkommende ikke lengre får stå i slike oppdrag. For når alt kommer til alt så er DU selv ansvarlig for bruk av DITT våpen. Det betyr ikke at vedkommende alene skal bli kastet under bussen på noen måte. Hele kjeden må gjennomgås. Men om Beredskapstroppen kan gjøre slike feil som politiet nå har vedgått at de har gjort, hvor står vi da? Og ikke minst hvor er vi på vei om det ikke blir ryddet opp i hele kjeden? Uavhengig av om dette er den mistenkte eller ikke. Og videre er det fremdeles slik i Norge at ingen, selv ikke beredskapstroppen har lov til å ta loven i egne hender. Kanskje ALLER minst av ALLE dem mtp hvor farlige de er om/når de feilberegner eller vurderer en mistenkt (usyldig inntil motsatte er bevist i en rettssal ffs).

Takk for opplysningen. Da er det "litt" mer håp for HRW. Da de i det minste er "konsekvente" (om en ser bort fra "dud-rate" forskjellen og at det ene landet okkuperer (og kommer aldri til å rydde opp etter seg) mens det andre prøver å frigjøre sitt eget land og nesten med sikkerhet vil rydde opp i etterkant).

Det er jo også en mulighet for at de rett og slett ikke har giddet å påpeke det gitt at Russland stort sett bryr seg katten om slike uttalelser. Men det blir en smule tåpelig av de å nå påpeke det overfor USA gitt den ekstreme forskjellen i "dud-rate". Ang broen så er det nok ett spørsmål om hva en vil ha mest igjen for rent strategisk. Der er nok andre områder som er langt mer strategisk å benytte menn og meteriell på atm enn å isolere krim fra russland. Det skulle dog ikke forundre meg om det på ett senere tidspunkt blir gjort når det kun Krim halvøyen er okkupert av russere. Ellers har jeg svært liten tro på at Ukraina ønsker å "bygge broer" mellom sin og Russisk befolkning. Det ville nok (imo med rette) vært politisk suicide for enhver politiker å gjøre med det første.

Hører hva du sier, men om dette er nivået til de som har fått trening, så må en trene mer eller gjøre noe med treningen. Noe den andre saken etter min mening bærer preg av. Det er litt for mye symptombehandlig å fokusere kun på den tjenestemannen som eventuelt har gjort feil all den tid de som har trent opp vedkommende står i bakkant og sier at de har opptrådt riktig (og fortsetter å lære opp nye tjenestemenn på samme måte).

Flere enn meg som la merke til at familien til han som var skutt ikke hadde fått beskjed mens politiet sa de hadde tatt kontakt med familien. Lukter mer og mer at de har skutt feil person (og så ringt til pårørende til den egentlige mistekte). JEG HÅPER JEG TAR FEIL

Det er nå en ting. Enda større potensiale for driti på draget ligger jo litt i kortene her med den uttalelsen politiet gav: "Polititjenestepersonen som løsnet skuddet tjenestegjør i Beredskapstroppen, som bistod i forbindelse med at det skulle gjennomføres pågripelse/ransaking i tilknytning til et rom på stedet." Eneste som mangler nå er at de har gått inn på feil rom og skutt feil person... Vedkommende er jo nå innlagt og håper jo at de har kunnet dobbelsjekke at det var en av de mistenkte, men skulle ikke forundre meg om han viser seg å ikke være en av de to de gikk inn for å arrestere.... Edit: ulempen med å gå inn klokken 2 om natta er jo at det er mørkt og når mannen er mørk i huden er det jo en viss mulighet for at de har skutt før de har sett annet enn at han er mørk i huden (i ett mørkt rom klokken 2 om natta....).

Jeg er spent på hva de kommer frem til mtp hendelsesforløp etc i denne saken. Denne saken kan virkelig virke mot sin hensikt mtp politiets rolle i samfunnet. Det å bevepne politi har vært prøvd andre steder med mildt sagt forverrende resultat. Det er jo ikke slik at bare politi har våpen så blir det færre og eller mindre alvorlig kriminalitet. Som oftest ender det opp med eskalering også fra de kriminelle med dertil skuddvekslinger med kuler gående i alle retninger (som da ofte treffer uskyldige mennesker som tilfeldigvis er så uheldig å være på feil plass til feil tid). Dette burde ikke kunne skje (merk at dette skuddet er skutt utilsiktet av ett medlem av "Beredskapstroppen"): 10. juli 2023 kl. 14:04 Spesialenheten: Utilsiktet skudd fra politiet En person ble skutt av politiet i Oslo, natt til søndag 9. juli. Opplysningene som er fremkommet så langt tilsier at skuddet gikk av utilsiktet, men omstendighetene er fortsatt under etterforsking. Det er ikke holdepunkter for at det var en konkret trusselsituasjon som foranlediget skuddet, skriver Spesialenheten i en pressemelding. Polititjenestepersonen som løsnet skuddet tjenestegjør i Beredskapstroppen, som bistod i forbindelse med at det skulle gjennomføres pågripelse/ransaking i tilknytning til et rom på stedet.