slagelsedt

Jeg er fiendtlig innstilt til barnemishandling og forsøk på å rettferdiggjøre det ja.

 

 

 

 

Du trenger ikke legge ut privatinfo, bare forklare hva i all verden du snakker om.

Jeg forventer at du legger ut dokumentasjonen du snakker om. 

Jeg er også fiendtlig innstilt til barnemishandling, og det inkluderer barnemishandling utført av offentlige tjenestemenn, politi, bv ansatte og institusjonsansatte. Som barneverntilhengere forsvarer og argumenterer med "barnets beste". 

Det er ikke bare du som skal kreve svar av andre. Vi skal også ha svar fra deg og dokumentasjonen som du snakker om. 

Jeg har fått beskjed?! Hahahahaha, hvem er det du tror du er?

Du skal vise til dokumentasjon. Syns du forresten at det innlegget du skrev der var saklig og ærlig?

Hvis det er snakk om aktor og forsvarsadvokat er det ikke bare en omsorgsovertakelse det er snakk om..

Det har du rett i. Noen ganger er det mer, og noen ganger er det ikke det. Og da er det snakk om Barnevernets advokat. Men i prinsippet er det det samme. For advokaten til Barnevernet har tilgang til alle de timene som er nødvendig for å legge ned et tilfredsstillende arbeid. Advokaten til privat part har kun et visst antall timer, som er svært begrenset. Det er ikke god rettssikkerhet for barn.

Det er mange som støtter Barnevernet som sier at advokatene får godt betalt for å forsvare private parter. Her forteller en advokat om at advokatenes gratisarbeid er avgjørende for å få et tilfredsstillende resultat. https://www.advokatbladet.no/advokatens-gratisjobbing-er-avgjorende-i-fylkesnemnda/107132

Det å forsvare privat part er kostbart økonomisk og man går ofte i minus. Advokatene til Barnevernet har full betaling for sin jobb og full tilgang til alle nødvendige timer. Forsvarer har ikke det. Derfor er gratisarbeidet helt nødvendig for at privat part skal ha mulighet til å fremme sin sak og få et tilfredsstillende resultat. Sånn er det i barnevernsaker. 


Edit: Endret fra aktor til barnevernets advokater. 

Kan du dokumentere denne mangelen på ressurser?

 

Det hadde vært interessant å se hva slags ressurser det er snakk om. Som sagt de jeg kjenner har penger i overflod fra barnevernsarbeid.

Dette tilsluttes. Jeg vil også se dokumentasjon på dette. 

Jeg ville valgt barnet. Her har du et livslangt ansvar da du ble far. For mitt vedkommende er det ikke en gang å vurdere. 

Nei, du har faktisk ikke det.

Jeg har erfaring fra mange saker. Jeg har hjulpet mange barn og tenåringer som Barnevernet nekter å bli hørt. Når barn og tenåringer kommer inn under Barnevernet har de krav på å bli hørt, og i noen sammenhenger har de krav på advokat. Med fri rettshjelp og de har lov til å velge sin advokat selv, selv om Barnevernet forsøker å overkjøre barnets rett her. I to av sakene forsøkte Barnevernet å gå til Fylkesnemda for å stoppe barnets rett til å velge advokat selv. I en nylig sak jeg hjalp en tenåring måtte vi presse Barnevernet til å møte tenåringen de hadde tatt på falskt grunnlag for samtale. Barnevernet hadde påpeket at vi skulle samarbeide, men å møte tenåringen og se personen inn i øynene ville de ikke. På et fjerde møte klarte vi å få med tenåringen på et såkalt samarbeidsmøte. Her måtte Barnevernet motvillig trekke saken etter at tenåringen hadde tilbakevist alle anklager. Som generelt sett ikke hadde noe mot foreldre å gjøre. Barnevernet ønsket å gå for omsorgsovertakelse, men de måtte gi seg. 

Barn har krav på å bli hørt fra de kan utforme setninger og sine egne meninger. Fra de er 12 år skal det ilegges betydelig vekt. Fra de er 15 år har de krav på gratis advokat. Om barna er innlagt på institusjon har de også krav på advokat, selv om de skulle være under 15 år gamle. https://advokatveiledning.no/artikler/barnerett/barns_rettigheter_i_barnevernssaker_/

Barnevernet er kjent for å ikke opplyse om rettighetene, så derfor må man sørge for å skaffe seg opplysningene selv . 

Barnevernet er hindret av mangel på ressurser. Flere saker betyr at de trenger mer penger. De kan umulig ha økonomiske motiver da de ikke tjener et rødt øre på f.eks. omsorgsovertakelse. Det du skriver er altså feil og dessuten irrelevant.

Alle saker er relevante. Alle opplysninger om feil og dysfunksjon i systemet er også relevante . 

Hvilket problem?

 

Jeg har dokumentert at under 1% av sakene hos BV ender med omsorgsovertakelse, og at Norge er et av de landene i Europa med lavest rate av omsorgsovertakelser. Så hva er dette problemet du snakker om?

 

Det reelle problemet er at barnevernet har for lite ressurser og ofte er for passive og venter for lenge med å redde barn fra uegnede foreldre.

Da må du også vise til dokumentasjonen. I denne tråden har du beskyldt meg for løgn og propaganda uten å ha noe argumenter for det . Du har også fått beskjed om å være ærlig og saklig av meg. 

Nei, det er ikke det. Omsorgsovertakelser skjer i under 1% av sakene BV får inn hvert år. Norge er et av landene med lavest rate av omsorgsovertakelser. Vennligst avstå fra å spre løgnene dine.

Jo, det er det. Jeg har vært involvert i mange barnevernsaker og møtt hovmodige ansatte som ikke ønsker å imøtekomme barn og tenåringer. Dette er snakk om å undersøke de individuelle sakene i forkant, etterkant av akuttvedtak. Det er også snakk om å møte barna for å høre deres versjoner. Men som ikke er gjort. Og det er i norsk lov vedtatt at barn har rettigheter og at Barnevernet har undersøkelsesplikt. Dette skal oppfylles for å gjøre en tilfredsstillende jobb i alle individuelle saker. 

NB: Når du debatterer med meg, så forventer jeg at du er saklig, ærlig og har fokus på barnas behov. Beskyldninger om løgn er ikke greit. 

Hvis man som foresatt mener at sjansene for å vinne over barnevernet øker ved å kjøre på med mengder innlegg på Facebook hvor barnevernansatte blir blottlagt med fullt navn og hele historien (mangler alltid noen vesentlige detaljer), så indikerer det litt usunn oppførsel, mener jeg.

 

Jeg er ingen ekspert, men hvis man bruker Facebook som kanal for å formidle sin historie med barnevernet, er man ute etter sympati og da bunner det ned til ren egoisme og at ens egne behov blir prioritert over barnet.

Her tillegger du barn og foreldre meninger de ikke har. Det er ikke egoisme å fortelle andre om hvordan Barnevernet har operert i saker mot seg selv og andre. Skal ikke andre som også kan få problemer med den etaten bli opplyst hva de eventuelt vil stå overfor selv? Det er mange som har opplevd urettferdig behandling av den etaten. Det skal vel ikke ties ned bare fordi at de heter "barnevern"? 

Er jeg for eksempel egoistisk hvis jeg hjelper barn i barnevernsaker hvor de har opplevd saksbehandlere som ikke ønsker å ta dem på alvor? 

Jeg forsvarer ikke BV på autopilot. Jeg har tvert imot vært meget kritisk til hvordan de er altfor tilbakeholdne og passive i mange saker, og lar foreldre få for mange sjanser. Dette stemmer også overens med det man hører fra barnevernsbarnas interessorganisasjon: At det tok altfor lang tid før de ble reddet fra foreldrene.

 

Saker "brettet ut på FB" har ingen troverdighet. Dette er tungt psykisk syke mennesker som dikter opp historier og legger sin ensidige fortelling ut i grupper fulle av barne- og barnevernshatere.

Det er akkurat det du gjør. Her viser du en ensidig holdning til at Barnevernet skal forsvares mens barna skal ignoreres. Saker på Facebook har troverdighet selv om du ikke liker det. Her er det både barn, tidligere barnevernsbarn, foreldre og øvrige familier som forteller om sine opplevelser i detalj. Alle skal bli sett og hørt. Og mange av disse har vunnet frem med sine saker fordi at sakene deres er i offentligheten. Da er de nok ikke psykisk syke alle sammen, selv om du beskylder dem for det. Det er ikke greit å diagnotisere mennesker du ikke kjenner. Minner om en sak på TV2 hvor Barnevernet brukte en falsk diagnose for å ta tvillinger fra et ungt par. Det er ikke god folkeskikk. 

Som er?

 

 

Det er ikke vold å holde fast et barn for å f.eks. hindre det fra å angripe noen.

Er det ikke vold å holde et barn fast som ønsker å rømme fra for eksempel voldelige hjem? For så å tvinge de tilbake til uegnede hjem, fosterhjem, institusjoner som utsetter barna for dette. Jeg har sett mange argumentere for at man skal ta barn fra normale og uskyldige foreldre med anklager om vold, for så at de skal plasseres i fosterhjem. Med argumentet barnets beste. Når barna da forteller om vold og overgrep der så blir de ikke tatt på alvor. 

De som havner hos barnevernet har gjerne store problemer fra før uansett. Men de klarer seg bedre hos barnevernet enn hvis de måtte blitt hos uegnede foreldre.

Det er heller ikke sant. Det er mange normale familier som får bekymringer på seg og barna blir tatt uten grunn. Her trenger ikke jeg å gå til egen sak en gang for å si det . Jeg er involvert i flere saker i året hvor vi møter barnevernansatte som nekter å snakke med barna de har tatt på akuttvedtak. Grunnen til at det gjerne blir konflikt med Barnevernet og foreldrene er fordi at barna blir ignorert. Da blir foreldrene barnas eneste talerør. Jeg har vært inne i flere saker hvor jeg har måttet snakke barnas sak mot Barnevernet og påpeke for dem hvilke lover de har brutt - med vilje ettersom det gjerne er de samme barnevernkontorene rundt i Norges land. Og da er det Barnevernets ansvar at familien har fått sår som aldri vil gro helt. De har fått erfaringer de ikke skulle hatt, og spesielt barna er utrygge på grunn av Barnevernets uansvarlige handlinger. 

Jeg har bare et innspill å komme med;

 

Barnevernet "tar" ikke barn fra foreldre. De fremmer en sak, det er retten som avgjør om barnet skal bli "tatt" eller ikke. 

Det er ikke sant. Når barnevernet fremmer en sak, så er det til Fylkesnemda i første omgang. Der får de medhold i 95 prosent av sakene hvert eneste år i Norge. Barnevernet har undersøkelsesplikt i alle saker, og det er ikke ofte at de undersøker sakene de får inn i forkant før de foretar akuttvedtak og fremmer saken i Fylkesnemda. Det lønner seg å vite hva man snakker om først . 

Det tviler jeg sterkt på at du gjør.

Jeg har vært involvert innen Barnevernet nesten hele mitt liv . Jeg vet mye. 

Nei barn er mye mer påvirket av foreldrene sine enn du tror. Barn kan være direkte og ærlige om ting de ikke helt har forstått de ikke bør si, som feks at du er stygg på håret. Men de åpner seg ikke om vold eller liknende i hjemmet til fremmede. Det er en av grunnene til at mange slike saker aldri blir oppdaget før barna er voksne og selv tar et oppgjør med familien.

Barn har sine egne meninger og det vet hva de opplever . Og de forteller om vold de også. Vi som voksne skal ha respekt for barna. Det du gjør her er å ignorere barna, og det er ikke til barnas beste. En av grunnene til at slikt ikke blir oppdaget er fordi at Barnevernet ikke vil snakke med barna. Og barna skal ikke være alene med Barnevernet som vil forsøke å manipulere dem. 

Vennlig hilsen en som kan dette. 

Barna vil vanligvis beskytte foreldrene nesten uansett hvor mye de blir mishandlet, spesielt ovenfor fremmede. Det skal mye til at barna vil åpne seg og fortelle sannheten til en ukjent nabo slik OP virker å være. 

 

De må stole veldig på den de skal fortelle slikt til, om de i det hele tatt tør. 

 

Her er det nok det beste å sende en bekymringsmelding til barnevernet.

Barn beskytter ikke overgripere . De er mer ærlige enn du tror. Overfor Barnevernet vil nok ikke et barn være spesielt tillitsfull, for der blir de satt i en avhørssituasjon hvor de blir mestenkeliggjort. Det er noe du bør tenke over før du råder til å sende bekymring til etaten. 

En ensidig artikkel uten verifiserbare fakta. Gjesp.

 

 

Nei, men så er det også ekstremt få omsorgsovertakelser her i landet også.

 

 

Foreldre er bare barnas stemme når de egner seg som det. Når de ikke egner seg så må noen andre redde barna. Og det er BV.

 

 

Det er politiet som foretar avhør. Jeg tror du skal prøve å sette deg litt bedre inn i dette, jeg.

Der viser du at du ikke liker at noen sier sannheten om Barnevernet og hvordan Barnevernet behandler barna. Du gjesper når det er snakk om at barna blir utsatt for omsorgssvikt og deretter er du en av dem som snakker høyest når foreldre blir beskyldt for det. Det betyr vel at du ønsker at barn skal utsettes for omsorgssvikt av Barnevernet? Hva syns du om vold og overgrep? Hva syns du om rus og alkoholmisbruk? Skal barn utsettes for det innenfor Barnevernet? Eller er det "gjesp"? 

Jeg syns unødvendig omsorgsovertakelser er for mange. Barn skal ikke tas fra foreldre på falske grunnlag. 

Foreldre er barnas stemme når barna blir ignorert og oversett av Barnevernet med vilje. Når Barnevernet viser en ovenfra og ned holdning mot barna og nekter å høre på de, så må foreldre og familien tale barnas sak. Minner om at barna skal bli hørt og at det ikke er noen nedre aldersgrense for dette. Likevel vil jeg fraråde at barn skal være alene med Barnevernets ansatte. For når Barnevernet snakker med barna, så er dette noe blir mer et avhør enn en samtale som inngir tillit og respekt. Som en annen bruker sa her inne i tråden, så går tillit og respekt to veier. Når Barnevernet nekter å invitere til tillit og respekt, så viser ikke barna det til dem . Det er barna som er den største garantist til å få sannheten på bordet. Når barna ikke får muligheten, så kan Barnevernet i realiteten gjøre det de ønsker selv. Sånn skal det ikke være. Det er barnas beste som skal være første prioritet. Ikke Barnevernets vilje. 

Og det du sier om at jeg skal sette meg bedre inn i hvordan dette fungerer tror jeg du bør tenke bedre over selv. Jeg har inngående kjennskap og kunnskap til systemet gjennom hele mitt liv. Og jeg kommer alltid til å stå på barnas side i barnevernsakene. Så et godt råd til deg er at du bør tenke over hvem du diskuterer med sånn sett . Ingen trussel, bare en vennlig informasjon . Ha en fin kveld. 

Problemet er at barn samtidig er veldig enkle å manipulere. Bare ved å formulere deg litt feil, så kan du få barnet til å si ting som ikke stemmer.

 

Se f.eks. Bjugn-saken.

 

Derfor er det i dag en stor fokus blant de som faktisk jobber med dette å gjennomføre samtaler på en riktig måte.

Det er derfor Barnevernet ikke skal samtale med barn. Det er som oftest et avhør det de foretar seg og barn blir behandlet som kriminelle og blir lagt ord i munnen. Og hva som står i rapporten etterpå får ikke barna lese. Det er derfor barna trenger trygge voksenpersoner de kan stole på. Slik det har vært i mange år, så er ikke Barnevernet den rette instansen. Desverre. 

Jeg mener du har en destruktiv agenda fordi du sprer falske påstander om den etaten som faktisk er der for å ta vare på barn og beskytte dem. Du angriper den eneste beskyttelsen et barn i realiteten har mot uegnede foreldre.

 

Resultatet er at du jobber for at barn skal ha dårligere rettssikkerhet og at det skal være umulig å redde barn fra mishandling og omsorgssvikt.

Her kommer du selv med falske anklager mot en person som kan Barnevernet og har personlig erfaring med dem . Her er en artikkel om en advokat som har gått ut med alvorlig kritikk mot Barnevernet. https://www.avisa-st.no/nyheter/article6604389.ece  Dokumentforfalskning er en kriminell handling og har en strafferamme på fengsel opp til to år.  https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-05-20-28/KAPITTEL_2-14#%C2%A7361

Og det er ikke slik at det er bare uegnede foreldre i Norge. I de fleste saker er det foreldrene som må være barnas stemme når de blir ignorert og oversett med overlegg av barneverntjenesten. Det å flytte barn fra egnede foreldre med begrunnelse omsorgssvikt for så å plassere dem i fosterhjem hvor de faktisk blir utsatt for omsorggsvikt er ikke greit. Det er ikke å beskytte barn. Det er ikke rettssikkerhet. 

Det er ikke sikkert. Barn kan være utrolig lojale, selv mot foreldre som mishandler dem.

 

Det er utfordrende nok for de som jobber med å snakke med/avhøre barn, og så tror du at en tilfeldig person på gata skal ha kompetanse til å bedømme dette?

 

 

Barn er ærlige, men er også veldig lojale overfor foreldrene.

 

Du ønsker ikke respekt og omtanke overfor barna, for du har en agenda som er destruktiv for barn.

 

 

Barn har rett til å bli hørt, når de snakker med de som faktisk har kompetanse til å gjennomføre slike samtaler med barn. Tilfeldige personer på gata uten kompetanse på dette vil bare lage trøbbel hvis de begynner å grave for mye.

 

Du er farlig for barn, og alt du skriver bør ignoreres.

Barn er ikke så lojale mot foreldre selv om du påstår det. Mener du at mennesker som meg har en destruktiv agenda for barn når de faktisk har erfaring? Jeg har alltid stått på barnas side. Og jeg kan Barnevernet. Jeg vet at Barnevernet forsøker å manipulere barn til å si det Barnevernet ønsker for å fremme sin egen agenda. Mener du at jeg er farlig for barn når jeg sier sannheten om hvordan de blir behandlet? Er det bedre for barn å bli tatt vekk fra trygge og kjærlige foreldre for så å bli plassert i fremmede fosterhjem og institusjoner hvor de gjerne blir eksponert for vold, rus og alkoholproblemer? 

Jeg kommer alltid til å stå på barnas side.  Minner også om at ditt forsøk på hersketeknikk og tillegge meg meninger jeg ikke har ikke kommer til å fungere . Jeg har for mye erfaring til å la meg skremme av slikt . Ha en fin dag. 

Det er riktig å melde fra slik at saken kan undersøkes.

Det er riktig at ts heller tar å prater med barnet selv. Barnevernet er mer ødeleggende og kan forsøke å manipulere barnet til å si det de ønsker selv. 

For barnets del er det best å bli spurt. I norsk lov har de også krav på å bli hørt. Og dette her er snakk om respekt for dem verdige mennesker. Et barn er mer sårbart enn oss voksne. Og da skal de ivaretas mer enn oss. Om de ikke er utsatt for vold hjemme og likevel blir fjernet fra sine foreldre på et sånt grunnlag er det det styggeste svik de kan oppleve. Da vil barnet miste all tillit til voksne og myndigheter. Jeg foreslår at ts ignorerer innlegget over meg på det sterkeste og ivaretar barnets interesser i denne saken. Det er til det beste på lang sikt. Det beste for barnet er å unngå Barnevernet. Vennlig hilsen en som har erfaring med dette.

/Signed

Barn er ikke alltid like enkle å forstå. Og det er langt ifra en selvfølge at man får et korrekt svar uansett hvilken vei.

 

Barnet gjenforteller også hjemme dersom du prøver den taktikken og det regner jeg med at leder til et like direkte og lite blid konfrontasjon.

Det er en klart større sjanse for å få sannheten fra et barn enn av voksne menensker. De er mer ærlige enn hva andre tillegger dem.