Mr.M

Iran skal allerede ha godttatt avtalen (i går) det kan ha oppstått to leire i øverste ledelse, en som godtar våpenhvile og en annen leir som vil forsette krigføringen. Midt oppe i dette oppstår også strid om hvem som har øverste befal (myndighet) å gi ordre til militæret. Det har jo blitt likvidert flere toppledere i Revolusjonsgarden, og også deres etterfølgere innen få dager, ergo er kommandolinjene muligens ute av styring, alt ettersom mot hvilken politisk fløy sistemann (offiser) som overtok, støtter.

hvis det stemmer, kan det tyde på fullstendig splittelse i Irans øverste ledelse og hvem som egentlig kontrollerer Revolusjonsgarden.

ikke for å være pessimist, men siste ord er nok ikke sagt. men blir nok husefred til Nato-toppmøtet er overstått. deretter oppstår vel diskusjon å putte noe mer inn i materien, dvs. visse betingelser som må oppfylles, våpenkontroll, ballistiske missiler, inspeksjon av anriket uran, etc. dette kan selvsagt gå smidig, men jeg er litt i tvil om regimet kun slipper unna med skrekken av bombardementet.

nå har også Israel godtatt avtalen

vil ikke avskrive at våpenhvilen faktisk er fremforhandlet (selv om det virker litt kaotisk for øyeblikket) men ingen tvil om at Trump har hatt voldsomt hastverk, han skal jo til Nato toppmøtet i Haag som foregår idag og imorgen, og hadde nok tenkt å sole seg i glansen både for å ha destruert atomanleggene OG fått til våpenhvile attpåtil. PS. hvis det hele evt. ikke holder vann (skinnet solgt før bjørnen var skutt) skulle det ikke forundre med å han dropper hele Nato-møtet. De var allerede nervøse for Trump sin deltagelse før dette, og hadde planlagt tidenes korteste møte, i frykt for at han skulle kjede seg der. En gretten Trump i tillegg, kan bli ubehagelig.

jeg ser noen mulige forklaringer, * at Trump i den første kunngjøringer nevnte noe om nedtrapping, var vel henholdsvis 6/12 timer for partene, for å avslutte ordre som allerede var under utførelse. * det hersker maktkamp i Irans ledelse, derav uklart om verifisert på høyeste hold * Israel har ennå ikke offentlig sagt at de godtar våpenhvile, dermed er avtalen heller ikke i krafttrådt.

de påstår de har oppnådd målet ikke sant? De angrepne fasilitetene ligger i grus. Du må gjerne spekulere videre, men er et "ikke-issue" for min del. Skulle USA/Israel evt. finne ut på et senere tidspunkt at de allikevel ikke var helt i mål, får vi ta det derfra.

dette blir vel litt flisespikking? vi må forholde oss til at målet med angrepet, sies å være oppnådd., vedr. fare for atomvåpen. Et atomprogram i navnet vil Iran nok fortsette å ha, siden de har kjernekraftverk som leverer energi i strømnettet.

det er egentlig vanskelig å begripe (i alle fall for min del) hvordan dagens styre kan fortsette. De har som du sier tapt ansikt ganske grundig. Hvordan skal de greie å skjule nederlaget og holde masken overfor befolkningen? Alt de trodde på har raknet. Det spørs om ikke USA/Israel på et senere tidspunkt (om noen måneder eller kanskje et års tid) må hjelpe til med litt "passiv dødshjelp" hvis dette blir helt snålt. Det nåværende regimet er såpass gjennomsyret av gammelt grums så det er tvilsomt om de kan omvende seg, selv om de blir gitt muligheten. Hvis folket i Iran reiser seg, trenger de kanskje en hjelpende hånd. Det har ikke jeg noen problem med å støtte/gi dem.

Trump startet det, og nå (virker det som) avsluttet han det. Kongressen er uansett for sent ute.

hva sikter du til?

da kan det virke som USA er fornøyd, mens Israel sier de skal fortsette med bombingen.

si meg, er du 12 år? det handler om å gi seg når målet er nådd. Begrunnelsen/legitimiteten for Israels (USA) angrept var å ødelegge atomprogrammet, det er oppnådd. Irans svar, mot base i Kuwait og Irak, som til overmål ble varslet, var åpenbart bare symbolsk og et hint til USA/Israel at "vi gir oss". derfor er det betenkelig at Israel sier de skal fortsette enda en uke med bombing. Det kan tvinge Iran til å prøve å svare på et fåfengt vis, også er det (krigen) ikke over allikevel, da motparten får stadig nye begrunnelser for å fortsette. btw, jeg kan forstå Israel hvis begrunnelsen for å fortsette hadde vært regime-change, men det sier de jo ikke er målet.

det er like greit

nei. hvordan har de resonnert seg frem til noe slikt? eller, de har ikke resonnert i hele tatt. hvem skulle starte det, pga. Iran? ikke Iran selv i alle fall, de er ferdig. er disse du refererer til, basert på slike personer (over gjennomsnitt engstelige) som typisk ringer ulike hjelpelinjer hver gang det skjer en verdensbegivenhet?

hvorfor ikke med en gang? er jo åpenbart nå at de bare fortsetter å sparke på en hund som ligger nede, men som i ren refleks kommer til å symbolsk glefse rundt seg hvis de fortsettere å pine den. De gir jo ikke "hunden" en sjanse til å gi seg. en uke til med bombing er bare ren sadisme.

problemet er muligens mer hvordan de skal forsynes? nå får de vel gass gjennom rør(?) mens eneste alternativ for EU/norsk gass er vegtransport, og det nytter ikke med slike store volum som kreves. Men rett meg hvis jeg har feil.

det er ikke over ennå. snublet over at Norge skal kjøpe/bestille nye fregatter (vi har jo allerede vært gjennom en "fregatt skandale" med skip som ikke fungerte og lå mesteparten av tiden fortøyd til kai, og ble plukket deler av) man ser visst på ulike fregatter bygd henholdsvis i Tyskland, Frankrike, USA og England. Såvidt jeg forstod heller det mot engelske fregatter. Men leste at der borte har de hatt haugevis av problemer med båttypen, det ene problemet etter det andre. Så da velger de vel denne mistenker jeg.

https://www.nrk.no/mr/xl/helseplattforma-ga-lite-motstand_-men-sjukehus-i-molde-og-kristiansund-ga-fakkeltog-og-bunadsgerilja-1.16708465 nok et pengesluk og forfeilet politikk. hvorfor er det alltid så mye regelrette skandaler når det gjelder offentlige innkjøp?

lurer på om ikke Russland og Nord-Korea har en formell forsvarsavtale seg i mellom? Det er mulig slike ikke omfattes av våpenembargo? fant den: https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean–Russian_Treaty_on_Comprehensive_Strategic_Partnership

den fungerer vel, inntil det kommer en gærning som Trump som vil annektere Grønnland og Panama, og ingen kan/vil gjøre noe med det.

sånn har det alltid vært, -et fravær av årsak/virkning sammenheng, sett i lengre perspektiv. man skal selvsagt ikke dvele ved historie i det uendelige, men verdenshistorien begynte før 9/11 for å si det sånn.

Forsvarsministeren: Norge skal produsere våpen i Ukraina https://www.vg.no/nyheter/i/kw9lrL/zelenskyj-forsvarsminister-sandvik-er-paa-besoek-i-ukraina vil ikke dette bli et opplagt mål for russerne og dermed bortkastede penger?

ja, det er godt kjent fordi det ikke ble skjult. du må se på det trekket som et forhandlingskort/pressmiddel, som ble foretatt som reaksjon på at Trump raserte Atomavtalen i 2018 og gjeninnførte harde økonomiske sanksjoner, i håp om å presse USA inn i avtalen igjen. Hvis Iran ville, kunne de for lengst laget a-bomber allerede fra 20% anriket uran, og også såkalt "skitne bomber" og sendt mot Israel. Men det har jo ikke skjedd, det sier vel sitt om den angivelige atom-trusselen?

Iran har ikke noe "atomvåpenprogram" men et "atomprogram" forøvrig etablert med USA's hjelp https://no.wikipedia.org/wiki/Irans_atomprogram