Tyrefekting som "sport"

[toth]

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=533399

 

Er det bare meg som tenker "hah!" når jeg leser slikt?

 

Jeg er på generell basis ikke engasjert i dyrevern. Men tyrefekting slår meg som ren sadisme og dyreplageri. Få flest mulig spyd i oksen uten å drepe den, pine den maksimalt før det fatale støtet? Hvordan er det mulig at så mange gjennomsnittlige, oppegående mennesker kan la seg underholde av det? Jeg føler ingenting annet enn avsky.

[Licht]

Å ale dem opp i hopetall utelukkende for å slakte dem er greit, mens å seigpine én i ny og ne er galt?

 

Jeg har ingen sterke følelser for tyrefekting - faktisk er de omtrent like sterke som følelsene mine for storfe. Om spanjolene føler at det å med livet som innsats stikke skarpe ting i okser er en viktig del av deres kultur, så klarer jeg ikke å mustre verken avsky eller indignasjon over det.

[Myagos]

Synes hele "sporten" er latterlig og det er helt klart dyreplageri. Å sakte drepe dyret med spydstikking er en pervers sport som ikke har noe å gjøre i et moderne land som Spania. Tyrefekting sammenligner jeg med kattetortur, hundekamper og hallalslakting.

[Thlom]

Jeg er enig i at selve tyrefektingritualet er grusomt, på den annen side så lever oksen som en konge frem til den dagen, i motsetning til mange av sine artsbrødre og andre landbruksdyr som lider seg gjennom livet.

[Awesome X]

Drapet på oksen er da ikke noe værre enn hva drapet på elgen eller reinen under høstjakta (mange dårlige skyttere her til lands). For ikke å snakke om drapet på hval.

 

Disse oksene har så godt liv at det veier på alle måter opp for en litt smertefull død.

 

I tillegg er dette latinernes kultur, og vi må være forsiktig med å kritisere den. Vi har endel svin på skogen vi også.

[toth]

Å ale dem opp i hopetall utelukkende for å slakte dem er greit, mens å seigpine én i ny og ne er galt?

Man må gjerne mene annerledes, men jeg mener oppdrett for mat er en mye mer "fornuftig" sak enn drap for underholdning.

Det er det det er, seigpining og drap for underholdnings skyld. Er du like likegyldig om vi snakker om katter som sakte drepes med ståltråd, for å underholde folk på youtube?

[Awesome X]

Å ale dem opp i hopetall utelukkende for å slakte dem er greit, mens å seigpine én i ny og ne er galt?

Man må gjerne mene annerledes, men jeg mener oppdrett for mat er en mye mer "fornuftig" sak enn drap for underholdning.

Det er det det er, seigpining og drap for underholdnings skyld. Er du like likegyldig om vi snakker om katter som sakte drepes med ståltråd, for å underholde folk på youtube?

 

Nå fremstiller du saken som at disse oksene ikke brukes til mat. Det er jo helt feil.

 

I tillegg er vel det siste spørsmålet ditt en stråmann. Å seigpine katter er ikke å regne som kultur.

[GeirGrusom]

Å drepe dyr for undeholdningens skyld er forkastelig.

[Laughing Madcap]

Drapet på oksen er da ikke noe værre enn hva drapet på elgen eller reinen under høstjakta (mange dårlige skyttere her til lands). For ikke å snakke om drapet på hval.

 

Men vi har ikke en stor arena rundt elgene og reinene med 20 000 tilskuerer som koser seg med popcorn i munnen samtidig?

Folk elsker å finne svake argument for å virke bedrevitende.

Endret 26. mai 2008 av Sebbe

[toth]

Å ale dem opp i hopetall utelukkende for å slakte dem er greit, mens å seigpine én i ny og ne er galt?

Man må gjerne mene annerledes, men jeg mener oppdrett for mat er en mye mer "fornuftig" sak enn drap for underholdning.

Det er det det er, seigpining og drap for underholdnings skyld. Er du like likegyldig om vi snakker om katter som sakte drepes med ståltråd, for å underholde folk på youtube?

 

Nå fremstiller du saken som at disse oksene ikke brukes til mat. Det er jo helt feil.

 

I tillegg er vel det siste spørsmålet ditt en stråmann. Å seigpine katter er ikke å regne som kultur.

Så drap og tortur er helt ok så lenge det er kultur?

[Awesome X]

Drapet på oksen er da ikke noe værre enn hva drapet på elgen eller reinen under høstjakta (mange dårlige skyttere her til lands). For ikke å snakke om drapet på hval.

 

Men vi har ikke en stor arena rundt elgene og reinene med 20 000 tilskuerer som koser seg med popcorn i munnen samtidig?

Folk elsker å finne svake argument for å virke bedrevitende.

 

Hva har tilskuerne med saken å gjøre? Et dyr opplever like mye pine om det er en eller 20000 som ser på.

[Laughing Madcap]

Fordi det oppfordrer til tyrefekting. Er ikke akkurat et mål å skadeskyte dyr i skogen eller?

[toth]

Drapet på oksen er da ikke noe værre enn hva drapet på elgen eller reinen under høstjakta (mange dårlige skyttere her til lands). For ikke å snakke om drapet på hval.

 

Men vi har ikke en stor arena rundt elgene og reinene med 20 000 tilskuerer som koser seg med popcorn i munnen samtidig?

Folk elsker å finne svake argument for å virke bedrevitende.

 

Hva har tilskuerne med saken å gjøre? Et dyr opplever like mye pine om det er en eller 20000 som ser på.

Tilskuerne har alt med saken å gjøre, det er jo for deres skyld det hele foregår! Hadde det ikke vært tilskuere, hadde det vært veldig mye mindre, om ikke ingen, tyrefekting igjen.

[Awesome X]

Så drap og tortur er helt ok så lenge det er kultur?

 

Ja, kultur er et forsvar for drap og tortur, av dyr.

 

Og skal man først angripe denne kulturen, må man først rydde i egen hage.

 

Elefanthold som er lovlig i Norge, er mange ganger verre enn dyrefekting. For å temme en elefant må man helt bryte psyken til det. Dette gjøres ved vedvarende tortur. Dette aksepterer vi siden vi ikke ser brutaliteten.

[Laughing Madcap]

Bare fordi det finnes saker som er værre, gjør ikke det tyrefekting noe likere.

 

Elefanthold: Tror du vi aksepterer det fordi vi ikke ser brutaliteten? jeg tror vi "aksepterer" det, fordi ingen vet om det!

Endret 26. mai 2008 av Sebbe

[toth]

Elefanthold som er lovlig i Norge,

Lovlig, og meget vanlig?

 

Jeg vet f.eks at dyreparken i Kr.sand, som vel har norges største samling dyr, stort sett tar inn dyr "på nåde".

Det er dyr som er reddet fra en verre skjebne et steds, f.eks mistet foreldrene til snikjakt, og trenger noen til å holde den i live under oppveksten. De tar også imot dyr fra andre dyrehager.

 

Dette i motsetning til å leie folk for å fange en (f.eks) elefant og bryte ned psyken dens.

[guardianpegasus]

Tortur og "seigpining" med døden til følge er flere hakket verre enn drap. Også i rettssystemet for mennesker.

[Awesome X]

Bare fordi det finnes saker som er værre, gjør ikke det tyrefekting noe likere.

 

Men det reduserer kraftig vår moralske autoritet. Så lenge Norge driver med bl.a. hvalfangst, har vi internasjonalt ingen autoritet i denne saken.

 

Elefanthold: Tror du vi aksepterer det fordi vi ikke ser brutaliteten? jeg tror vi "aksepterer" det, fordi ingen vet om det!

 

Ingen vet om det, pga. ingen ønsker å vite det. Så lenge folk ikke ser brutaliteten, ønsker de heller ikke å se den heller.

 

Folk vi se elefanter gjøre triks på sirkus, da bryr de seg lite om hvordan de behandles.

[Laughing Madcap]

Men jeg snakker ikke for det Norske folk, jeg er en person, og jeg ytrer mine meninger rundt saken. Eller får jeg ikke det fordi "mitt folk" driver med hvalfangst og elefanthold?

[Awesome X]

Men jeg snakker ikke for det Norske folk, jeg er en person, og jeg ytrer mine meninger rundt saken. Eller får jeg ikke det fordi "mitt folk" driver med hvalfangst og elefanthold?

 

Du for lov til å si det, men du har ikke noen særlig autoritet som en nordmann. Som en enkeltperson, vil du kun ha en moralsk autoritet, å snakke om, om du faktisk går i mot bl.a. overnevte saker.