NT er gjeldene, ikke GT

[DGDHGN]

Mange kristne argumenterer for at det som står i GT (gamle testamentet) er ugyldig, og at NT (nye testamentet) er det gjeldene. Hvordan forklarer dere kristne dette bibelverset da?

 

Joh 5:46-47! Jesus Kristus sier: "For dersom dere trodde Moses, ville dere ha trodd Meg, for han skrev jo om Meg. Men hvis dere ikke tror hans skrifter, hvordan kan dere da tro Mine ord?"

 

Er ikke bibelen Guds ord?

[Annonymous]

Kortversjonen:

Derfor må det som står i GT tolkes i lys av Det nye testamente (NT). Som vi ser, sier NT noe annet om slaveri enn GT, og da er det det som gjelder. Når det gjelder homofili, sier GT og NT det samme. Da er det selvsagt det som gjelder.

(Selv om andre mener andre ting)

 

 

Mer utfyldende

Endret 30. mars 2011 av Annonymous

[O3K]

Som vi ser, sier NT noe annet om slaveri enn GT, og da er det det som gjelder. Når det gjelder homofili, sier GT og NT det samme.

Hva sier NT om slaveri, som GT ikke sier?

Det ene bibelsitatet som ble brukt i artikkelen om slaveri forstår jeg slik at du ikke skal holde mennesker som er din herre, men Gud.

Endret 30. mars 2011 av O3K

[Ph.D]

TS, ser du kopierte utdraget mitt fra en annen tråd. Poenget med dette bibelsitatet er at det som står i gamletestamentet er Guds sanne ord, men det betyr ikke at vi er bundet av den gamle pakten.

Endret 30. mars 2011 av Ph.D

[Annonymous]

Som vi ser, sier NT noe annet om slaveri enn GT, og da er det det som gjelder. Når det gjelder homofili, sier GT og NT det samme.

Hva sier NT om slaveri, som GT ikke sier?

Det ene bibelsitatet som ble brukt i artikkelen om slaveri forstår jeg slik at du ikke skal holde mennesker som er din herre, men Gud.

 

Les kilden da..

[Tå.]

Er det igrunn så viktig?

 

Noen kristne legger åpenbart mer vekt på GT enn andre. Så hvordan kan man da forvente å få et "objektivt" og "rasjonelt" svar på dette spørsmålet?

 

Og det er vanskelig å vite hva Jesus egentlig mener med dette uten å spørre ham direkte, så her har du nok tusen tolkninger å velge mellom.

[Red Frostraven]

Hvorfor sa aldri JESUS noe mot slaveri, men ROSET en slaveeier for å be om at Jesus helbredet en slave slik at slaven kunne slave for sin herre resten av et lengre liv i slaveri?

 

Jeg mener...

Hvorfor sa han ikke at slaven skulle settes fri, men roste en slave-eier?

 

...

Jeg kan bare snakke for meg selv, men dersom noen kom til meg for å fortelle meg at slaven deres var syk, ville det FØRSTE jeg tenkte på med min etikk og moral være

"har du en slave ditt forbanna rasshøl?!"

 

-- ikke

"Så fint at du kom hit for å hjelpe slaven din -- vil du ha en fin picolo-hatt til ham også?"

 

Om jeg levde i et samfunn hvor slaveri var tillatt, og ikke TURDE å si i fra at GUD (altså meg selv(?!)) ikke liker slaveri, så ville jeg i ALLE FALL ikke ROST slave-eieren.

 

Videre så er det PAULUS, som OGSÅ sier at homofile er noe av det verste som finnes i verden, som sier at det gamle testamentet ikke er så kjekt lengre -- ikke Jesus.

 

---------

 

Videre sa Jesus at ikke en tøddel av loven skal forgå før blant annet Israel invaderer egypt og reiser et totem der, og ikke før Jesus har returnert og verden gått under; før alle profetiene i bibelen har skjedd.

 

Dessuten fulgte kristne i norge og europa det gamle testamentet for bare fire hundre år siden og helt tilbake til Jesus tid; de drepte hekser, hadde slaver, drepte homofile og de utro, slik loven befaler og tillater.

Endret 30. mars 2011 av Red Frostraven

[Huggslangen]

Elske Herren din Gud av hele ditt hjerte og av hele din sjel og av all din forstand. Dette er det største og første bud. Men det andre er like stort: Du skal elske din neste som deg selv. På disse to budene hviler hele loven og profetene” (Matt 22,37-40). Hvis vi gjør disse to tingene, oppfyller vi alt det som Kristus vil vi skal gjøre; “Å elske Gud er å holde hans bud. Og hans bud er ikke tunge” (1 Joh 5,3)

[Red Frostraven]

...

Relevansen er?

 

Man kan drepe noen man elsker, dersom gud ønsker det -- og i følge det gamle testamentet skal man drepe mange mange mennesker.

 

Dessuten torturerer gud mennesker han elsker i evig tid, så argument om å ikke drepe mennesker man elsker faller bort da gud ikke forteller oss at lovene er opphevet.

[O3K]

Les kilden da..

Jeg gjorde det, som er grunnen til at jeg vet om bibelsitatet som jeg nevnte.

Men bortsett fra det ene løse bibelsitatet er det bare tåkeprat.

Så derfor spør jeg.

[Annonymous]

Beklager, jeg leste inlegget ditt helt feil.

 

Det nye testamentet sier at du er fri i Jesus Kristus, og at din stilling på jorden ikke er så viktig.

 

For dere er alle Guds barn ved troen på Kristus Jesus. 27 Alle dere som er døpt til Kristus, har kledd dere i Kristus. 28 Her er ikke jøde eller greker, her er ikke slave eller fri, her er ikke mann og kvinne. Dere er alle én i Kristus Jesus. 29 Og hører dere Kristus til, er dere Abrahams ætt og arvinger etter løftet.

 

Var det litt svar på spørsmålet?

[O3K]

Det nye testamentet sier at du er fri i Jesus Kristus, og at din stilling på jorden ikke er så viktig.

 

For dere er alle Guds barn ved troen på Kristus Jesus. 27 Alle dere som er døpt til Kristus, har kledd dere i Kristus. 28 Her er ikke jøde eller greker, her er ikke slave eller fri, her er ikke mann og kvinne. Dere er alle én i Kristus Jesus. 29 Og hører dere Kristus til, er dere Abrahams ætt og arvinger etter løftet.

 

Var det litt svar på spørsmålet?

Egentlig ikke.

Ordet slave blir nevnt, men denne teksten handler ikke om slaveri.

Den handler mer om at "alle er like i Guds øyne".

 

Faktisk så føler jeg at denne teksten kan forsvare homofili.

Bare legg til: "her er ikke homofil og hetero".

Men da blir jo det plutselig stikk i strid med:

Når det gjelder homofili, sier GT og NT det samme. Da er det selvsagt det som gjelder.

Endret 30. mars 2011 av O3K

[IHS]

Mange kristne argumenterer for at det som står i GT (gamle testamentet) er ugyldig, og at NT (nye testamentet) er det gjeldene. Hvordan forklarer dere kristne dette bibelverset da?

 

Joh 5:46-47! Jesus Kristus sier: "For dersom dere trodde Moses, ville dere ha trodd Meg, for han skrev jo om Meg. Men hvis dere ikke tror hans skrifter, hvordan kan dere da tro Mine ord?"

 

Er ikke bibelen Guds ord?

Moses skrev om Gud. Jesus Kristus er Gud.

 

Og det er ikke slik at alle ord i bibelen er Guds ord.

 

NT > "Kom til meg så fort du kan. For Demas forlot meg fordi han fikk den nåværende verden kjær. Han har dratt til Tessalonika, Kreskens til Galatia og Titus til Dalmatia. Bare Lukas er hos meg. Ta Markus med deg når du kommer, han er til stor hjelp for meg i tjenesten. Tykikos har jeg sendt til Efesos. Når du kommer, må du ta med deg kappen som jeg lot bli igjen i Troas hos Karpos, og bøkene, framfor alt pergamentrullene."

 

Her skriver Paulus bare at han har glemt et par saker hos Karpos.

[Abigor]

Jesus Kristus er Gud.

Er Jesus Kristus gud? Hvorfor det?

[Quetzalcoatl]

Mange kristne argumenterer for at det som står i GT (gamle testamentet) er ugyldig, og at NT (nye testamentet) er det gjeldene.

Er ikke bibelen Guds ord?

Joda, og dét statuerer Jesus klart med sitt "ikke én eneste tøddel av loven" osv.

 

Kristne - i allmennhet - synes å være noe over middels ukjent med at Paulus taler Jesusen midt imot på dette punkt.

 

Det må nok sterkere lut til før man - problemfritt - kan kombinere Paulus "frelse ved tro alene" med Jesus "selg alt du eier".

 

Ellers er det slik at mange kristne benytter seg av Paulus for å kvitte seg med ekle brysomheter i GT - som de aller helst skulle ønske ikke fantes.

 

Det leie er at de synes å glemme at uten GT kan man kaste hele Golgata-verket rett i dass, for da går hele vitsen med Jesu misjon her på jordskorpa nedenom og hjem.

[IHS]

Det må nok sterkere lut til før man - problemfritt - kan kombinere Paulus "frelse ved tro alene" med Jesus "selg alt du eier".

Jesu Kristi "selg alt du eier" "riv ut øye" og "hogg av deg hånden" utalelser er ikke reele krav, Quetzalcoatl Han forteller her bare at det er umulig å komme inn i himmelriket gjennom egene bestrebelser.

[Quetzalcoatl]

Det må nok sterkere lut til før man - problemfritt - kan kombinere Paulus "frelse ved tro alene" med Jesus "selg alt du eier".

Jesu Kristi "selg alt du eier" "riv ut øye" og "hogg av deg hånden" utalelser er ikke reele krav, Quetzalcoatl Han forteller her bare at det er umulig å komme inn i himmelriket gjennom egene bestrebelser.

Jasså, da tror jeg nesten du får begrunne det ut fra teksten og ikke med personlig synsing.

[IHS]

Det må nok sterkere lut til før man - problemfritt - kan kombinere Paulus "frelse ved tro alene" med Jesus "selg alt du eier".

Jesu Kristi "selg alt du eier" "riv ut øye" og "hogg av deg hånden" utalelser er ikke reele krav, Quetzalcoatl Han forteller her bare at det er umulig å komme inn i himmelriket gjennom egene bestrebelser.

Jasså, da tror jeg nesten du får begrunne det ut fra teksten og ikke med personlig synsing.

Matt 19:21 > "selg det du eier, og gi det til de fattige. Da skal du få en skatt i himmelen. Kom så og følg meg!» Men da den unge mannen hørte det, gikk han bedrøvet bort, for han eide mye. Jesus sa til disiplene: «Sannelig, jeg sier dere: Det er vanskelig for en som er rik, å komme inn i himmelriket. Ja, jeg sier dere: Det er lettere for en kamel å gå gjennom et nåløye enn for en rik å komme inn i Guds rike.» Da disiplene hørte dette, ble de helt forskrekket og spurte: «Hvem kan da bli frelst?» Jesus så på dem og sa: «For mennesker er dette umulig, men for Gud er alt mulig"

 

Det er bare Jesus Kristus (Gud) som kan komme inn i himmelriket, for vanlige mennesker er det umulig.

Endret 1. april 2011 av IHS

[BuffyAnneSummers]

Det er bare Jesus Kristus (Gud) som kan komme inn i himmelriket, for vanlige mennesker er det umulig.

 

Bør man ikke da kunne saksøke kristendommen for feil markedsføring?

[IHS]

Det er bare Jesus Kristus (Gud) som kan komme inn i himmelriket, for vanlige mennesker er det umulig.

 

Bør man ikke da kunne saksøke kristendommen for feil markedsføring?

Nei, det er en løsning.

 

Matt 7:14 > trang er den porten og smal er den veien som fører til livet, og få er de som finner den.

 

Joh 10:9 > Jeg er porten.

Joh 14:6 > Jeg er veien, sannheten og livet.

 

Hvis du ikler deg, det nye mennesket (Jesus Kristus) kommer du inn. I Jesus Kristus er du ikke lengere et vanlig menneske. Du er da, det nye mennesket som kan gå inn i det nye og evige livet, i himmelriket.

 

Ef 4:24 > Kle dere i det nye mennesket, som er skapt i Guds bilde til et liv i sann rettferd og hellighet.

 

2 Kor 5,17 > den som er i Kristus, er en ny skapning.

 

Ved hjelp av GT (skriftene) kommer du ingen vei.

Endret 1. april 2011 av IHS