Telenor går ut av NIX

[nebrewfoz]

.... masseflukt av oppegående brukere ....

8959863[/snapback]

Er ikke dette en selvmotsigelse?

[Gjest Slettet+3124]

Dette kan bli spennende til slutt.

 

http://forbruker.no/digital/nyheter/data/article1861344.ece

 

 

[Malvado]

Det som irriterer meg utrolig er jo at i praksis så nekter telenor oss tilgang til tjenester til avtalt hastighet.

 

Har jeg betalt for en 4/0.5 Linje så forventer jeg at den fungerer optimalt opp mot vg, adressa , aftenposten , youtube , facebook etc etc etc , om telenor i praksis sørger for at min hastighet opp mot disse tjenestene blir for eksempel kun 10% av det jeg har betalt for så føler jeg at det er på tide å saksøke dem for svindel.

[CAT-scan]

Dette kan bli spennende til slutt.

 

http://forbruker.no/digital/nyheter/data/article1861344.ece

 

 

8964447[/snapback]

 

Herregud, å høre på Telenor snakke er som å bli transportert tilbake til barnehagen igjen. «Jamenn, jei vil ha iiiissss!»

[Lars Dongeri Oppholdsnes]

Flere meninger: http://www.dagbladet.no/dinside/2007/06/28/504800.html

[hobgoblin]

schibsted har ett poeng, telenor får allerede betalt for trafikken derfra av kundene som forespør den trafikken. om telenor mener dem ikke får nok betalt kan dem skru opp prisen på sluttbrukerlinjene sine...

 

det er ikke som om det står en maskin å presser data inn på telenor-nettet bare for å være jævlig...

[Visjoner]

Dette blir for dumt... du snur hele diskusjonen på hodet.

Hvorfor blir det for dumt ?

8958305[/snapback]

Du kan vel sitere det jeg kommenterer hvis du vil ha svar på hvorfor jeg synes det blir for dumt? Hvis jeg husker riktig kommenterte jeg en totalt misvisende analogi om NRK som en bråkete klovn som ville ha oppmerksomhet på en fest.

 

NIX er *ikke* et punkt hvor innholdsleverandører skal få 11gbit uplink til *hele det norske internett* for en slikk og en ingenting.

 

NIX er et samtrafikkpunkt ment for likeverdige peers. En innholdsleverandør er ikke på noen som helst måte likeverdig en faktisk ISP.

8958305[/snapback]

Så det du sier er altså at innholdsleverandører er koblet rett på NIX og på den måten får billig båndbredde? Har jeg misforstått helt? Jeg trodde innholdsleverandører kjøpte seg linje fra en ISP? Ettersom jeg forstår wikipedia, er det norske ISP'er som er koblet sammen på NIX.

 

Utdrag fra Wikipedia

"NIX er derfor ikke all internett-trafikk i Norge, men kun trafikk som utveksles mellom forskjellige ISP-er."

 

Det at Telenors brukere, altså kundene, ber om data fra NRK (via nettsider som NRK har reklame på mind you..) er da knakende likegyldig ?

8958305[/snapback]

Fysj da, reklame på internett... Det at Telenors brukere ber om data fra NRK, sier meg at Telenor har et ansvar overfor sine kunder å sørge for at de får disse dataene. Det er kundene som bestemmer og kundene som betaler. NRK skal ikke kunne påvirke Telenor ved å betale for prioritet på nettet. Det er nettopp der nettnøytraliteten forsvinner!

 

Jeg tror vi kan diskutere opp og i mente hvorvidt de vasser i penger som de har gjort seg fortjent til (og som hovedsaklig stammer fra div prosjekter i utlandet..) men det har vertfall ingenting med denne saken å gjøre.

 

Er som sagt helt for nettnøytralitet, men det å koble seg av NIX bryter ikke på noen som helst måte nettnøytraliteten. Det åpner for å enkelt gjøre det, men hva stopper Telenor (eller noen annen isp) fra å gi f.eks konkurerende IP telefoni tjenester lavere prioritet i sitt eget  nett i dag ?

8958305[/snapback]

1. Jeg har ikke full oversikt over hvilken vei pengene går i Telenor, men noe sier meg at Telenor ikke tar ut gevinst i utlandet for å investere her hjemme. Her trengs det ingen investering, da de har fått hele infrastrukturen gratis fra inkompetente politikere.

 

2. Du sier du er for nettnøytralitet, men støtter et tiltak som åpner for å enkelt bryte den. Hvor er logikken der? Telenor sine kunder har mistet muligheten til å fritt velge hvor de vil surfe, og må ta til takke med de sidene som er godkjent av Telenor. Det er ikke internett. Det er Telenor-nett.

 

 

-Visjoner-

 

PS Idag måtte jeg høre på listepop i 10minutter for å vente på forhandlerservice hos Telenor. De gidder ikke engang å si at det er kø. Goes without saying. De går bare rett på ventemusikken. Hos Tele2 fikk jeg svar innen 15 sekunder. Det verste er at jeg ikke ble det minste overrasket. Det er akkurat som det pleier å være.

[shakey]

"Theo343

Kanskje lære deg å quote korrekt før du kaller andre idioter i en tråd.

"

 

Ja, meget mulig jeg tok feil der Theo343. Beklager hvis jeg tok feil

Er mye rart her... blant annet fra Vannpistol

 

 

Nix er lik en mega stor hub- SWITCH ?

 

Ser ikke noen som spørr hvem som eier linjene ut av landet ?

Hva skjer etter Nix, eller hvor/ hvem er det peering avtaler med videre ?

 

Norge er hele internett, eller surfer og spiller vi videre....?

 

Veit Telenor hadde en feit linje ...noen måtte leie før, Get har vel en også via Nederland.

 

Jeg har Ngt lurer på hvem dem leier linjer ut av landet med ?

 

Er vel flere måter å skvise på.

 

Telenor kan ikke sitte på havresekken... og trekke i alle tråder

[V-by]

schibsted har ett poeng, telenor får allerede betalt for trafikken derfra av kundene som forespør den trafikken. om telenor mener dem ikke får nok betalt kan dem skru opp prisen på sluttbrukerlinjene sine...

 

det er ikke som om det står en maskin å presser data inn på telenor-nettet bare for å være jævlig...

8966405[/snapback]

Som du sier, de burde sette opp prisen til sluttbrukerne hvis de mener de tjener for lite.

Når du har betalt for en 10Mbit linje, skal man faen meg ha 10Mbit ut på nettsider.

 

Svendsen og lovet at ingen av Telenors kunder vil merke noen forskjell på tjenestene de etterspør mandag.

 

- På mandag kommer kundene våre til å få akkurat de samme tjenestene som de får i dag, men hvis ikke Schibsted har inngått en avtale med noen andre for å få en linje til oss, vil ikke våre kunder kunne nå Schibsted lenger, sa Svendsen.

 

Nix’ Kjetil Otter Olsen tror "Telenors kunder sannsynligvis vil merke at Schibsteds sider vil lastes ned saktere på mandag."

Her motsier jo telenor seg selv, og sier at man ikke vil merke noe, og man vil merke noe på Schibsted's sider. Derfor vil det ikke ovveraske meg om at dette vil skje med flere...

[kjbu]

1. Jeg har ikke full oversikt over hvilken vei pengene går i Telenor, men noe sier meg at Telenor ikke tar ut gevinst i utlandet for å investere her hjemme. Her trengs det ingen investering, da de har fått hele infrastrukturen gratis fra inkompetente politikere.

 

Telenor har ikke fått infrastrukturen gratis Staten eier fortsatt største delen av Telenor, og den aksjeposten de ikke eier har staten fått penger for ved salg av aksjer i Telenor. Politikerene har altså solgt deler av infrastrukturen, der pengene har havnet i statskassen.

 

Om dette var riktig av staten er en helt annen diskusjon

 

Mvh

Kjetil

[BullUrge]

Spisser seg til . . .

Truer med å ta fra Telenor kobbernettet

 

:!: Nå får Telenor som fortjent!

[Gjest Slettet+3124]

Spisser seg til . . .

Truer med å ta fra Telenor kobbernettet

 

:!:  Nå får Telenor som fortjent!

8967748[/snapback]

 

Japp.. snart ruller det noen direktørhoder pga en liten misforståelse. De skulle jo aldri trekke seg i fra NIX, det var bare ei tanke rekke internt . Og det var det disse direktørene misforsto helt og holdent..

 

Sagt på en annen måte.. "vi skulle bare teste markedet vi.."

 

[BullUrge]

Jeg tror noe slikt ville være et set-back for utviklingen av internett, og en feiltakelse, sier Telenors divisjonsdirektør Berit Svendsen

 

Det var en overaskelse...

 

Og politikerne vandrer etter i tankegangen i diskusjonen her på forumet:

Dersom konkurransen ikke fungerer kan vi ikke la være å vurdere dette, sier Olemic Thommessen, og viser til at bakkenettet for TV som kommer til høsten, har dreid seg om det samme.

 

På tide å våkne, Thommessen, dette har kunnskapsrike forbrukere sagt siden starten!

[CrZy_T]

NIX er *ikke* et punkt hvor innholdsleverandører skal få 11gbit uplink til *hele det norske internett* for en slikk og en ingenting.

 

NIX er et samtrafikkpunkt ment for likeverdige peers. En innholdsleverandør er ikke på noen som helst måte likeverdig en faktisk ISP.

8958305[/snapback]

Så det du sier er altså at innholdsleverandører er koblet rett på NIX og på den måten får billig båndbredde? Har jeg misforstått helt? Jeg trodde innholdsleverandører kjøpte seg linje fra en ISP? Ettersom jeg forstår wikipedia, er det norske ISP'er som er koblet sammen på NIX.

 

Utdrag fra Wikipedia

"NIX er derfor ikke all internett-trafikk i Norge, men kun trafikk som utveksles mellom forskjellige ISP-er."

8967007[/snapback]

 

Innholdsleverandørene kjøper seg inn på NIX for å sende trafikk ut av nettet, men siden NIX kun er for nasjonal trafikk (samtrafikk mellom norske ISP'er) så må de også ha enten en til flere peeringavtaler med større transitproviders eller så kjøper deg seg utenlandstrafikk via en eller flere norske ISP'er. Her kan man da kanskje sitte med 1gbit mot NIX som man betaler 44.000,- i året for, mens man kanskje sitter med 2x 10mbit mot forskjellige ISP'er for 10.000,- i måneden. På disse linjene sender de sin trafikk til utlandet og de ansatte i selskapene får sin tilgang til internett via denne. NIX er som tidligere nevnt ikke roten til internett, det er bare et punkt hvor norske ISP'er kan koble seg opp å utveksle data akkurat slik de selv gidder.

[Visjoner]

1. Jeg har ikke full oversikt over hvilken vei pengene går i Telenor, men noe sier meg at Telenor ikke tar ut gevinst i utlandet for å investere her hjemme. Her trengs det ingen investering, da de har fått hele infrastrukturen gratis fra inkompetente politikere.

Telenor har ikke fått infrastrukturen gratis Staten eier fortsatt største delen av Telenor, og den aksjeposten de ikke eier har staten fått penger for ved salg av aksjer i Telenor.

8967616[/snapback]

Når jeg sa gratis mente jeg ikke at de ikke hadde betalt for det. Det gjorde de helt sikkert. Problemet er at noen ikke hadde klart å forutse hvilken økonomisk kjempefordel Telenor fikk med monopol på infrastruktur... Som mange andre har nevnt burde vel drifting og utbygging av infrastrukturen ha blitt skilt ut som et eget statlig selskap.

 

Her kan man da kanskje sitte med 1gbit mot NIX som man betaler 44.000,- i året for, mens man kanskje sitter med 2x 10mbit mot forskjellige ISP'er for 10.000,- i måneden. På disse linjene sender de sin trafikk til utlandet og de ansatte i selskapene får sin tilgang til internett via denne. NIX er som tidligere nevnt ikke roten til internett, det er bare et punkt hvor norske ISP'er kan koble seg opp å utveksle data akkurat slik de selv gidder.

8968116[/snapback]

Er ikke poenget med NIX at man får god kontroll over hva som foregår i nettet, og kan kontrollere om noen prøver seg med struping? Er vel ikke så lett å merke hvis det foregår i Telenor sitt nett internt, og isåfall angår det jo bare Telenor.

 

Koster det virkelig 10.000kr/mnd for 20mbit til utlandet? 44.000 virker jo ganske billig for 1gbit, men i Sverige har de vel allerede prøveprosjekter på 1Gbit til husholdninger. Hvis innholdsleverandøren betaler 44.000 er det ikke da rimelig at de får den linja de har betalt for? Hvis det er prisene det er noe i veien med burde man vel heller justere disse, ikke legge ned NIX.

 

 

-Visjoner-

[BullUrge]

Ser ut som staten gir Telenor enfrist til å gå tilbake på sitt ord:

 

Post- og Teletilsynet sender et brev til Samferdselsdepartementet neste uke med sine anbefalinger i kjølvannet av Telenors NIX-beslutning.

 

Følger Telenor med argusøyne

[nebrewfoz]

Følger Telenor med argusøyne

8968622[/snapback]

Og fra samme artikkel:

-  Dette har blitt fremstilt som mye mer dramatisk enn det i virkeligheten er, og vi vil forsøke å rydde opp i endel misforståelser, sier Jensen til Computerworld.no.

[CrZy_T]

Her kan man da kanskje sitte med 1gbit mot NIX som man betaler 44.000,- i året for, mens man kanskje sitter med 2x 10mbit mot forskjellige ISP'er for 10.000,- i måneden. På disse linjene sender de sin trafikk til utlandet og de ansatte i selskapene får sin tilgang til internett via denne. NIX er som tidligere nevnt ikke roten til internett, det er bare et punkt hvor norske ISP'er kan koble seg opp å utveksle data akkurat slik de selv gidder.

8968116[/snapback]

Er ikke poenget med NIX at man får god kontroll over hva som foregår i nettet, og kan kontrollere om noen prøver seg med struping? Er vel ikke så lett å merke hvis det foregår i Telenor sitt nett internt, og isåfall angår det jo bare Telenor.

 

Koster det virkelig 10.000kr/mnd for 20mbit til utlandet? 44.000 virker jo ganske billig for 1gbit, men i Sverige har de vel allerede prøveprosjekter på 1Gbit til husholdninger. Hvis innholdsleverandøren betaler 44.000 er det ikke da rimelig at de får den linja de har betalt for? Hvis det er prisene det er noe i veien med burde man vel heller justere disse, ikke legge ned NIX.

 

 

-Visjoner-

8968264[/snapback]

 

For bedriftslinjer er nok ikke 10k i mnd for 2x 10mbit helt usannsynlig.

 

Husk at NIX ikke er internett! NIX er kun for nasjonal trafikk, og pengene NRK betaler til NIX vil aldri NGT/Telenor se noe til. Når det gjelder kontroll så sitter ISP'er tilkoblet NIX med absolutt INGEN kontroll over hvem som sender hvor mye data til deg, gitt at du har peering med de.

 

edit: fixe quote.

Endret 29. juni 2007 av CrZy_T

[ATWindsor]

Husk at NIX ikke er internett! NIX er kun for nasjonal trafikk, og pengene NRK betaler til NIX vil aldri NGT/Telenor se noe til. Når det gjelder kontroll så sitter ISP'er tilkoblet NIX med absolutt INGEN kontroll over hvem som sender hvor mye data til deg, gitt at du har peering med de.

8969172[/snapback]

 

Har du eering, så har du peering, det gjelder vel generelt med peering-avtaler. Den du peerer med kan i teorien sende mye trafikk din vei. Jeg må si jeg morer meg over at dette potensielt har slått så mye tilbake at kobbernettet kan bli dratt inn. Rimlig tyisk olitikere å først gjøre det fornuftige valget etter en sak som forsåvidt ikke er relatert i det hele tatt.

 

Telenor trenger litt bråk, de sutrer over innholdslevrandører, som om de ikke er en enorm innholdslevrandør selv, og deres "alternative definisjon" av nettnøytralitet er vel heller ikke noe som oser tillit. (og de har jo tidligere klaget over "gratiskultur", mao at folk bruker produktet de har betalt for...)

 

AtW

Endret 29. juni 2007 av ATWindsor

[Hagforce]

Smart å sutre over innholdsleverandører....

Jeg vil ikke ha internett abb dersom det ikke finnes innhold i alle fall.